[Thread Ufficiale] nVidia AD102-AD103 (RTX 4090 - 4080/Super - 4070Ti Super)

[marbasso]

Originariamente inviato da albero77

https://www.youtube.com/watch?v=97egUiMlLZM

Ma non specificano che vga sta operando?
Dlss3, 4k, rtx? bo...forse 4080?

[davide155]

Originariamente inviato da mikael84

Certo essendo più una scheda pro che gaming visto i driver studio (sarebbe più giusto paragonarla alla titan Pascal, ma che non era una vera pro). Naturalmente i costi rispetto ad una 1080ti sono decisamente aumentati.
ho fatto l'esempio della 1080ti in quanto uber chip con un delta di quasi l'80% rispetto la 980ti che sostituisce.
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef..._2560_1440.png

Eppure anche quella ha avuto un ciclo, con giochi che l'hanno smontata. Ed aggiungo, quelle schede erano solo raster, no DLSS, no FG.
L'unica differenza è il prezzo.

Oggi a quel prezzo prendi una 4070 super.
128 SM/56 SM (4070s) = -56%
In pascal quel -56% rispetto alla 1080ti, equivale ad un chip da circa 1500cc/192bit.
La 1060 aveva 1280/192bit, di fatto, la 4070 super, in rapporto è poco più di una 1060 dei tempi, scheda di fascia medio-bassa.
La differenza è che ora costa 600 e passa euro, prima 200-250, ma il succo è quello... ed aggiungo non c'era il RT di mezzo.

È quello che spesso non viene preso in considerazione. Cioè che a parte le top di gamma, tutti gli altri chip sono scarti di produzione atti a tappare i buchi delle varie fasce più basse. E quelle fasce altro non sono che vecchie schede video rimarchiate (prestazionalmente parlando ovviamente).
La cosa buona delle ada lovelace, rispetto alle precedenti serie, è che in più offrono il dlss3 con fg annesso, il che non è affatto poco anzi. Ma senza tali scaler si ha fra le mani pari pari una scheda che apparteneva alla vecchia fascia alta ad un prezzo più basso, ma sempre li siamo, non si può pretendere chissà cosa da una fascia media.
Lato prezzi siamo d'accordo che siamo alla follia, ma ormai è prendere o lasciare, il mercato si è incanalato da un pezzo in questo senso e sembra reggere bene perché comunque la gente che compra il nuovo evidentemente c'è eccome.

Originariamente inviato da FvR 93

Questo discorso non fa una piega, la penso anche io così. Questo è quello che espone in maniera esponenziale il problema, perché allo stato attuale già puoi immaginare di spendere milleduecento euro per avere prestazioni al minimo della giocabilità, perché 60 fps sono il minimo della giocabilità.

Il discorso delle tech io lo appoggio anche, vengano benedetti il DLSS e il FG. Però non siate ciechi nel vedere come molti studi stanno approfittando delle stesse per non ottimizzare adeguatamente un videogioco. Negli ultimi periodi se ne sono viste di tutti i colori su n-titoli, in alcuni vengono introdotte DLSS e FG nei Requisiti Consigliati, una cosa che non concepisco.

Bisogna pretendere la qualità, specialmente ai prezzi a cui ci vogliono vendere certi prodotti incompleti. Invece sul discorso prezzi, purtroppo AMD e Intel sono in alto mare e hanno altri problemi a cui pensare, non cambierà nulla è un totale monopolio, una cosa veramente triste.

Perdonami eh, non ce l'ho con te, si fa per parlare, ma in che modo ti saresti accorto che il team Game Science siano così sprovveduti? Da un benchmark con un corridoio di un livello del loro gioco?
No perché comunque fanno parte del colosso Tencent interactive entertainment, che non sono proprio gli ultimi arrivati nel campo dei videogames, ed anzi mangiano in testa a parecchi americani spavaldi che hanno tirato fuori davvero dei progetti da mani nei capelli.
Cioè la mia domanda è, perché proprio questo benchmark di Wukong vi fa smattare così?

[amon.akira]

Originariamente inviato da marbasso

Ma non specificano che vga sta operando?
Dlss3, 4k, rtx? bo...forse 4080?

sponsored nvidia quindi 4090, dlss3=dlss performance+fg che su 4k è 1080p+fg

full rt on lo dice

Originariamente inviato da davide155

Cioè la mia domanda è, perché proprio questo benchmark di Wukong vi fa smattare così?

ma infatti il peso con queste feature è simile al risultato ottenuto da altri team (piu o meno siamo li), ottimizzi se riesci a fare la stessa cosa usando meno risorse, ma se per ottimizzare significa tagliare, quello lo può fare anche l utente finale abbassando i settings dal menu

[mikael84]

Originariamente inviato da davide155

È quello che spesso non viene preso in considerazione. Cioè che a parte le top di gamma, tutti gli altri chip sono scarti di produzione atti a tappare i buchi delle varie fasce più basse. E quelle fasce altro non sono che vecchie schede video rimarchiate (prestazionalmente parlando ovviamente).
La cosa buona delle ada lovelace, rispetto alle precedenti serie, è che in più offrono il dlss3 con fg annesso, il che non è affatto poco anzi. Ma senza tali scaler si ha fra le mani pari pari una scheda che apparteneva alla vecchia fascia alta ad un prezzo più basso, ma sempre li siamo, non si può pretendere chissà cosa da una fascia media.
Lato prezzi siamo d'accordo che siamo alla follia, ma ormai è prendere o lasciare, il mercato si è incanalato da un pezzo in questo senso e sembra reggere bene perché comunque la gente che compra il nuovo evidentemente c'è eccome.

All'uscita di ADA come ricorderete ne ho discusso un anno sul declass dei chip, con annessi wafer per tutte le serie, calcolando pure il costo medio di produzione.
Quando si fa riferimento a GPU vecchie vs le nuove, bisogna calcolare pure il RT che prima non c'era, i motori erano tutti copia/incolla EU4.
Prima avevi la GPU solo FP32 per raster, e la top che costava come una 4070 attuale.

Ad oggi una 4070 super (ho preso questa come esempio), è poco più di una 1060 pascal, ma che deve calcolare anche il RT, ma questo varrà anche per la 5080 se il nome e le spec. saranno quelle.

Con ADA la 1070 dei tempi è la 4070 ti super solo raster.
Questo può piacere o no, ma al momento è il mercato, che per costi e consumi hanno alzato il tutto verso l'alto.

[marbasso]

Originariamente inviato da amon.akira

sponsored nvidia quindi 4090, dlss3=dlss performance+fg che su 4k è 1080p+fg

full rt on lo dice

Ok, peggio di quanto pensassi allora, lol

In game andrà meglio di sicuro

[amon.akira]

Originariamente inviato da marbasso

Ok, peggio di quanto pensassi allora, lol

In game andrà meglio di sicuro

qui ci sono info in piu e altre risoluzioni

https://www.nvidia.com/en-us/geforce...racing-dlss-3/

[davide155]

Originariamente inviato da amon.akira

ma infatti il peso con queste feature è simile al risultato ottenuto da altri team (piu o meno siamo li), ottimizzi se riesci a fare la stessa cosa usando meno risorse, ma se per ottimizzare significa tagliare, quello lo può fare anche l utente finale abbassando i settings dal menu

Ma si infatti, non capisco tutto questo polverone ogni volta che esce un gioco con una grafica sopra la media che "mette in crisi" l'hardware odierno. È sempre successo, ma puntualmente ogni volta ci sono gli indignati. Che posso capire se il gioco in questione fosse prato fiorito o super mario kart, mi girerebbe le balle pure a me aver speso 2 baiocchi di gpu e vederla arrancare per super mario... però non mi sembra questo il caso.
Che poi se proprio vogliamo dirla tutta, quando producono un gioco lo fanno con l'hardware ora in commercio, non è che le software house hanno le 5090 nelle loro workstation, quindi sarebbe demenziale osare più di quello che il 95% degli utenti potrebbero ottenere come target massimo.
Comunque il 20 è vicino, vedremo se ne varrà la pena o no.

[BelzebV]

ragazzi buona sera, ho cercato un po' online ma senza risultato, ho preso una 4090 pny versione oc che appena arriva il wb monto sotto custom, ho letto che hanno un bios molto conservativo, e vorrei mettere su un bios senza castramenti, ma essendo singolo bios non vorrei briccarla, qualcuno mi sa dire che bios potrei metterci su?

[marbasso]

Originariamente inviato da BelzebV

ragazzi buona sera, ho cercato un po' online ma senza risultato, ho preso una 4090 pny versione oc che appena arriva il wb monto sotto custom, ho letto che hanno un bios molto conservativo, e vorrei mettere su un bios senza castramenti, ma essendo singolo bios non vorrei briccarla, qualcuno mi sa dire che bios potrei metterci su?

galax 666w, perchè dovresti brikarla.
Se poi trovi che 666w sia troppo regolati con la slide.
Easy.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da BelzebV

ragazzi buona sera, ho cercato un po' online ma senza risultato, ho preso una 4090 pny versione oc che appena arriva il wb monto sotto custom, ho letto che hanno un bios molto conservativo, e vorrei mettere su un bios senza castramenti, ma essendo singolo bios non vorrei briccarla, qualcuno mi sa dire che bios potrei metterci su?

Io ho PNY e non mi sembra affatto conservativo. La loro utility di Overclock VelocityX non è male in caso, senza moddare il bios, controlla anche i LED).

Ti posto i risultati di tutti i test (config. in signa):

3DMark Futuremark Tests, ALL, 25-12-2022, RTX 4090:

1) STORAGE - https://www.3dmark.com/3dm/85763841

2) CPU - https://www.3dmark.com/3dm/85764214

3) NIGHTRAID - https://www.3dmark.com/3dm/85764513

4) WILDLIFE - https://www.3dmark.com/3dm/85764684

5) WILDLIFE EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85764855

6) FIRESTRIKE - https://www.3dmark.com/3dm/85765064

7) FIRESTRIKE EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85765452

8) SPEEDWAY (default test) - https://www.3dmark.com/3dm/85743282

9) SPEEDWAY (default test, "Prestazioni Massime" pannello NVIDIA) - https://www.3dmark.com/3dm/85765256

10) FIRESTRIKE ULTRA - https://www.3dmark.com/3dm/85765772

11) TIMESPY - https://www.3dmark.com/3dm/85766204

12) TIMESPY EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85766429

13) PORT ROYAL - https://www.3dmark.com/3dm/85766601

[davide155]

Originariamente inviato da BelzebV

ragazzi buona sera, ho cercato un po' online ma senza risultato, ho preso una 4090 pny versione oc che appena arriva il wb monto sotto custom, ho letto che hanno un bios molto conservativo, e vorrei mettere su un bios senza castramenti, ma essendo singolo bios non vorrei briccarla, qualcuno mi sa dire che bios potrei metterci su?

Personalmente non la trovo sensata come cosa, soprattutto pensare a flashare il bios su una gpu che ancora ti deve arrivare.
Prima provala, vedi a stock col pl base fino a dove arrivi come prestazioni e poi valuta di conseguenza.
Conta comunque che la 4090 nasce a 450w di tdp, quelle a pl pieno (600w) non si discostano molto come risultati dalle reference. Ci balla un 5% tra reference default e 600w default. Per me non vale la pena rischiare per avere un pugno di fps in più su una gpu già mostruosa di suo.

[marbasso]

Originariamente inviato da ThePunisher

Io ho PNY e non mi sembra affatto conservativo. La loro utility di Overclock VelocityX non è male (controlla anche i LED).

Ti posto i risultati di tutti i test (config. in signa):

3DMark Futuremark Tests, ALL, 25-12-2022, RTX 4090:

1) STORAGE - https://www.3dmark.com/3dm/85763841

2) CPU - https://www.3dmark.com/3dm/85764214

3) NIGHTRAID - https://www.3dmark.com/3dm/85764513

4) WILDLIFE - https://www.3dmark.com/3dm/85764684

5) WILDLIFE EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85764855

6) FIRESTRIKE - https://www.3dmark.com/3dm/85765064

7) FIRESTRIKE EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85765452

8) SPEEDWAY (default test) - https://www.3dmark.com/3dm/85743282

9) SPEEDWAY (default test, "Prestazioni Massime" pannello NVIDIA) - https://www.3dmark.com/3dm/85765256

10) FIRESTRIKE ULTRA - https://www.3dmark.com/3dm/85765772

11) TIMESPY - https://www.3dmark.com/3dm/85766204

12) TIMESPY EXTREME - https://www.3dmark.com/3dm/85766429

13) PORT ROYAL - https://www.3dmark.com/3dm/85766601

Puoi occare core e mem anche a +250 e +2000, ma se hai un PL massimo di 450w hai le gambe spezzate in principio.
Puoi fare solo UV.
Si vede dagli score e...
Lui liquida e parla di power limit, sa cosa vuole. E con bios da 450 sarebbe stato meglio tenerla ad aria.
E ad aria ci sono 4090 con bios spinti che pompano se hai appena di manico.

[ThePunisher]

In quel caso unica è moddare il bios.

[marbasso]

Originariamente inviato da davide155

Personalmente non la trovo sensata come cosa, soprattutto pensare a flashare il bios su una gpu che ancora ti deve arrivare.
Prima provala, vedi a stock col pl base fino a dove arrivi come prestazioni e poi valuta di conseguenza.
Conta comunque che la 4090 nasce a 450w di tdp, quelle a pl pieno (600w) non si discostano molto come risultati dalle reference. Ci balla un 5% tra reference default e 600w default. Per me non vale la pena rischiare per avere un pugno di fps in più su una gpu già mostruosa di suo.

Magari vuole benchare.
Non sono molto daccordo sulle performance.
Prendo a caso port royal, dai suoi 27800 con oc e pl alto arrivi a sfiorare i 30k.

[Cutter90]

Originariamente inviato da marbasso

Magari vuole benchare.
Non sono molto daccordo sulle performance.
Prendo a caso port royal, dai suoi 27800 con oc e pl alto arrivi a sfiorare i 30k.

Se l obiettivo è benchare non era meglio la 4090 nvidia allora?

[marbasso]

Guardate che bello:



La vga era a stock, 2850mhz, vcore max 1.050 per 595W massimi

per un consumo alla presa di 750w (744 in quel momento).

Su Furmark.

[ThePunisher]

Mica male. Dunque il limite non è un vero limite?

[marbasso]

Quà 4090 stock (no oc) con slide volt al max e pl slide al max
1.1v 2910mhz per 643W, 625W solo il 12PHPWR.
13900k in bench di cpuz, sarà sui 250w credo mannaggia non ho aperto hwinfo64...



La foto coglie purtroppo il passaggio dai 1048W ai 1072W (ma ve lo dico io).

Al ragazzo che si fa la build e chiede consiglio:

''14900k con 4090, qualche ventola con due lucine, due dischi, un AIOetto per la cpu...basta un 850W?????''

VAI TRANQUILLO!!!!!!!!!!

Un elogio all' alimentare per un f.d.p (power factor) dello 0.993 con l' 82% del carico è mostruoso.
Non lo ha neanche il corsair Ax1600i che è ancora la miglior platform in circolazione (non la più aggiornata ovviamente ma ancora al top come risultati) che misura circa 0.988 nella migliore condizione di 800w circa.





.

[marbasso]

Originariamente inviato da Cutter90

Se l obiettivo è benchare non era meglio la 4090 nvidia allora?

It is what it is......hahahahaha

[Cutter90]

Originariamente inviato da marbasso

Quà 4090 stock (no oc) con slide volt al max e pl slide al max
1.1v 2910mhz per 643W, 625W solo il 12PHPWR.
13900k in bench di cpuz, sarà sui 250w credo mannaggia non ho aperto hwinfo64...



La foto coglie purtroppo il passaggio dai 1048W ai 1072W (ma ve lo dico io).

Al ragazzo che si fa la build e chiede consiglio:

''14900k con 4090, qualche ventola con due lucine, due dischi, un AIOetto per la cpu...basta un 850W?????''

VAI TRANQUILLO!!!!!!!!!!

Un elogio all' alimentare per un f.d.p (power factor) dello 0.993 con l' 82% del carico è mostruoso.
Non lo ha neanche il corsair Ax1600i che è ancora la miglior platform in circolazione (non la più aggiornata ovviamente ma ancora al top come risultati) che misura circa 0.988 nella migliore condizione di 800w circa.





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Non ho capito cosa dovrebbe servire questo post. Se usi la cpu più energivora sul mercato a 350 watt e la gpu flashando il bios è facendole ciucciare 660 watt il tutto al 100 % assieme un 850 watt non basta? Ma va?
Ma ne converrai con me che è un utilizzo assolutamente estremo e non di certo possibile e sensato nell utilizzo quotidiano. Questo test serve solo appunto per fare il test. Ma ti svelo un segreto. Se non fai il test con tutto al massimo in nessun modo raggiungerai questi consumi. Ma mai e poi mai.
I consigli sono semplici. Se si ha un i9 13-14 e una 4090 si va su un 1000.
Una 4090 ingame farle superare i 500 watt è completamente inutile.
Se si ha una configurazione come la mia o con cpu intel molto meno erngivora un 850 watt basta ed avanza.

Bene aver fatto un test estremo come questo per te che ti divertiti a farli! Utile per qualcuno? Anche no