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#81781 | |
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Iscritto dal: Nov 2010
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CALLISTO PROTOCOL ![]() Al massimo dettaglio disponibile la tua CPU in media non farà mai più di 85fps (ho messo un valore un po' sotto agli 87.5 di media del 7700X). Il 7800X3D di media fa 119.1fps DYING LIGHT 2 ![]() Il 7600X di sicuro sta sotto ai 99.1fps di media del 7700X, il 7800X3D fa una media di 128.3fps FLIGHT SIMULATOR ![]() Circa 60fps per il 7600X, 89.3 per il 7800X3D A PLAGUE TALE REQUIEM ![]() Circa 90fps per il 7600X, 126.4 di media per il 7800X3D HOGWARTS LEGACY ![]() Sotto i 90fps medi per il 7600X, 123.6fps per il 7800X3D ANNO 1800 ![]() Sotto i 69fps medi per il 7600X, 93.8 per il 7800X3D CYBERPUNK 2077 ![]() Sotto i 79.6fps per il 7600X, 101.7fps medi per il 7800X3D Ricapitolando in percentuale sulle medie: ![]() ...ovvero nel set dei giochi testati, nelle medie fps con una 4090, non solo il 7600X perde un 20% dal 7800X3D ma perde pure un buon 10% dal "vecchio" 5800X3D.
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV Ultima modifica di wulff73 : 01-06-2023 alle 20:34. |
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#81782 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 10523
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C'è bisogno di un annuncione di AMD (threadripper, dove sei??), così la si smette di farsi le s3gh3 sugli fps come successo nelle ultime 5 pagine del 3d
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Le mie 80+ Trattative del Mercatino Vendo: Case Koolink midtower con pannelli fonoassorbenti |
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#81783 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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#81784 |
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MB:MSI X670E Tomahawk CPU:AMD 9800X3D Cooler:Noctua NH-U14S (offset 7mm) RAM:G.Skill Trident Z5 Neo RGB 32GB(2x16) DDR5 6000Mhz CL30 VGA:PNY RTX 5070Ti Plus OC SSD:WD SN850X 2TB + SN750 1TB + Corsair Force LE 480GB PSU:Corsair RM850X Monitor:LG 27GL850 Keyboard:Corsair K70 MX Red Mouse:Logitech G502 Speakers:Logitech X-230 Case:Cooler Master H500 OS:Win 10 Pro 64bit |
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#81785 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1655
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non è stato fatto per questo? Ultima modifica di Randa71 : 01-06-2023 alle 21:43. |
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#81786 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14243
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Ma infatti il 7800x3d nasce per quello.
Lo spreco sarebbe un 7900x3d o 7950x3d esclusivamente per il game, considerando che solo un chiplet ha accesso alla cache 3d, senza contare l'inutilità di 12/16 core per il gioco...
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🖥️ Ryzen 7700 @PBO -30 CO | ❄️ Assassin III | 🛠️ TUF B650-Plus WiFi | 🔥 T-Force Delta RGB 32GB @6200MHz C30 | 🎮 Manli RTX 3060 Ti @17Gbps | 💾 Samsung 990 Pro 2TB - Crucial MX500 500GB |⚡ EVGA SuperNova G2 750W | 🏠 NZXT H510 Elite | 📺 Gigabyte G34WQC | 🎮 Legion GO 🖥️ i7 3930K @4.2GHz | ❄️IFX-14 | 🛠️Asus RE IV x79 | 🔥G.Skill 16GB @2133MHz C10 | 🎮Giga XG GTX 980 Ti | 🏠CM Storm Stryker | W11 |
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#81787 |
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#81788 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31948
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Però qui sarebbe diverso pwerchè confronteremmo la STESSA spesa e cosa otterremmo su AM4 vs AM5. Ti chiedo scusa se faccio un discorso lungo, ma è per chiarire meglio -------------------------------------------------------------------- Quello che riguarda la prestazione delle CPU, che a parità di core Zen4 va mediamente un +40% in MT, vuol dire che ad un Zen3 serve un +50% di core per competere con un Zen4, restando comunque sotto in ST e FPS, e poco sopra in MT, e questo riguarda pure le mobo. Verissimo che una X570 Taichi costa 285€ vs i 5110€ di una X670E (trovaprXXX ora), ma il discorso "a pari fascia" è una cosa e ciò che si ottiene nella realtà è tutt'altro, perchè la X670E Tachi ha 450W di alimentazione vs i 300W della X570, ed un I/O immenso vs la X570 e poi la X570 è limitata a PCI4, e certamente OGGI averlo o meno il PCI5 influisce zero... ma considerando quanto durerà il socket AM5, chissà se tra 3 anni voglia dire. Una Asrock X670E PG (non la Taichi) secondo me è a livello della Taichi X570, perchè offre un I/O superiore ma è un po' inferiore a livello di alimentazione (Taichi X570 300W mentre X670E PG dovremmo essere 250/260W considerando che una simile con VRM da 60A è certificata 230W e la PG ha VRM da 70A). Quanto costa una X670€ PG? 270€ (sempre su trovaprXXX OGGI)., 15€ in meno della Taichi X570. Il 5800X costa 199€ (sempre trovaprXXX), 5700X 192€, 7600X 229€ ------------------------------------------------------------------------- Se lasciamo perdere il discorso AM5 vuole almeno il 7700X e consideriamo a pari spesa cosa otteniamo, abbiamo: -15€ per AM5 a mobo simili +30€/39€ il 7600X vs 5700X/5800X Le DDR5 non so, ma metti +20€ Tra i 2 sistemi la differenza sarebbe tra 35€ e 45€ DDR5 comprese... considerando prestazioni simili. Poi possiamo discutere quanto vogliamo che una AM5 vorrebbe un 7700X al minimo, ma se io spendo 485€ in AM4 tra mobo buona + 5800X e le STESSE prestazioni le otterrei con una X670E + 7600X con una differenza di 15€ (escludendo le DDR)...a me pare che sia questo ciò che conta P.S. Io ho preso la Taichi X570 nel confronto sia perchè caratteristiche simili ma anche perchè sarebbe la mia scelta se facessi un sistema AM4, perchè se vuoi far durare il più possibiule un AM4 (io parlo di MT), il passo è montarci un 5950X che se lo porti sui 200W, la mobo la vuole buona.
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 02-06-2023 alle 10:15. |
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#81789 |
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#81790 | ||
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Messaggi: 1326
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Quote:
siamo solo qui a discutere e confrontare le nostre idee... Per il resto magari potresti considerare che uno si è fatto la build "supercostosa" su AM5 contando sulla longevità della piattaforma, e contemporaneamente si è fatto due conti e ha visto che prendendo una vga di fascia media e non usando programmi di calcolo pesanti magari un 7600 è perfetto...ma magari eh... non è che esistano solo le build super top e tutto il resto è "inutile e insensato" come dici te... Quote:
ma se l'hai detto anche te al post #81771 che 10 fps di minimo di differenza dagli 80 a salire non si notano! che poi uno voglia aumentare ugualmente non c'è niente di male, ma non spacciatelo come vitale per poter giocare...
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memento mori |
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#81791 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Lazzate (MB)
Messaggi: 777
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io mi stavo dilettando (nel senso che è sullo schermo e basta) nel fare una build su am5 ma mi sa che non posto le versioni...
poi mi metto a piangere P.S.: più che altro non so se i link vengono interpretati come link commerciali e non vorrei far casino. e non so neanche se è il posto giusto per postarle. |
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#81792 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Aspetta un attimo. Maggiore è il numero degli fps generati a schermo e minore è la percezione dell'incremento ma comunque la percezione del framerate è soggettiva e varia da individuo ad individuo. Io personalmente faccio fatica a distinguere tra 80 e 90 fps ma parlo solo per me stesso: sicuramente altri potrebbero apprezzare maggiormente l'incremento. Come dici tu non è vitale per giocare bene me non si può fare a meno di non tenerlo in considerazione. Altrimenti perché compriamo monitor da 100-144-165-240hz se decidiamo arbitrariamente che 90 va bene per tutti?
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#81793 | |
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Città: Novate Milanese (Mi)
Messaggi: 10388
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Non fai calcoli pesanti da preferire un 7900/7950, ma al contempo rifiuti una cpu che nasce per il gaming ed è la migliore in assoluto. Hai fatto una configurazione am5 per aprire Office? (È una provocazione, ovviamente) Ci rinuncio
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MB ASUS TUF GAMING B650-PLUS | CPU AMD Ryzen 7 7800X3D @ PBO -30 all core | GPU Zotac Solid Core RTX 5080 @ 3240/36000 1,07V | RAM DDR5 32GB 6000 c28 @ 6600 C28 1:1 1,52V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux |
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#81794 | |
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Iscritto dal: Dec 2012
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Non puoi mischiare pere, mele e focaccia e sparare i numeri che ti fanno comodo. In un thread tecnico la precisione è tutto. 7600X vs 5800X in MT differenza 1%. Build AM4 fatta bene € 385 RAM 3600 CL16 € 45 (€ 90 x 32 GB) CPU 5800X € 200 Mobo Asus ROG B550 (le 570 ormai sono inutili) € 140. Configurazione che al 99% degli utenti può durare un'eternità, giocatori incalliti esclusi, che "devono" essere spendaccioni per definizione di chi produce elettronica. Fra 3 anni poi , che nell'elettronica di consumo sono un'era geologica, ne riparliamo. Differenza con la tua configurazione "base" am5 € 200 pari al 52% della spesa di cui sopra, senza peraltro sapere se potrai almeno tenere buona la mobo per futuri upgrade. Ognuno spende quello che può o ha piacere di spendere, personalmente con i 200 euro risparmiati farei un piccolo sforzo e monterei un 5950X giusto per "l'inutile piacere" di vedere come va.
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Feedback Luca1992-rsannino-Xenon54-power1-commi-lucatambu-joe981-bati1971- bingolo-Puzzicanello 私はまだ生きている Ultima modifica di Frisco99 : 02-06-2023 alle 05:40. |
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#81795 | |
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#81796 | ||||||
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1° una cosa cosa è il game, un'altra cosa è un sistema con il top delle CPU. Se prendi un 5950X (come hai scritto tu alla fine) liberissimo di utilizzarlo al posto di un 5800X, ma se lo prendi per un utilizzo MT intensivo, ciò vuol dire che sarà sotto carico al 100% e richiederà un I/O proporzionato. Una X570 serve se vuoi portare un 5950X in OC a 240W (che ci arriva), e serve pure l'I/O di una X570 (visto che le X570 hanno 8 porte sata III e le altre no). Ed è semplicemente per questo che chi usa il PC in MT intensivo ha preso immediatamente in considerazione AM5 e lasciato perdere AM4, perchè un 7950X va il +40% di un 5950X, a fronte di una spesa ben inferiore al +40%. Quote:
Il discorso base era se sia giustificabile un 7600X su una AM5. Mi pare che tu hai scritto "differenza 1%", tralasciando il +15% ST del 7600X e il +20% di FPS. Quindi mi pare che si può essere d'accordo che un 7600X stia sopra al 5800X per poco più di 20€. Quote:
Quote:
NON SI ERA PARTITI OTTIMIZZANDO LA MINIMA SPESA nell'acquisto AM4 vs AM5, MA AVERE LO STESSO TIPO DI SISTEMA sia su AM4 che su AM5 e lo stesso margine di espandibilità e supporto. Sono 2 discorsi nettamente differenti, perchè mi pare più che ovvio che se monti un 5800X3D su un a A620 il discorso prezzo sia nettamente a favore di AM4, ma è anche altrettanto ovvio che bye bye espandibilità, perchè un 5950X @240W te lo scordi, come te lo scordi il tenere un 5950X (ANCHE A DEF) sotto carico 100% per ore su quel tipo di mobo. Ti aggiungo delle riflessioni che magari non ti sei posto. Il socket AM5 è dato per 230W ppt MASSIMI, il che vuol dire in modo abbastanza esplicito che qualsiasi CPU per AM5 NON SUPERERA' i 230W ppt, che sia essa 16 core a frequenze uber alles (ma con il 3nm efficiente +25%, sarebbe come avere 300W ppt) o con un aumento di core e/o ibrida. Quindi non ci piove che se prendi una mobo AM5 con supporto 170W TDP (230W ppt) supporterà qualsiasi CPU realizzata per AM5 (per PCI6 e DDR6 si dorme felici ancora per anni). Tra l'altro, ho scritto il sistema AM4 e AM5 che avrei fatto io (UTILIZZO MT), quindi forzarlo per utilizzo game a che pro? P.S. Prima ti scrivere con la tua "boria" sparando aggettivi al prossimo, prendi fiato e rifletti. Nel forum si discute, tu la metti a zuffa come i bambini all'asilo. I chip-set di vario livello AMD (come i corrispettivi Intel) esistono per soddisfare esigenze diverse. Non esiste solamente il game (e configurazioni da game). La configurazione "sbagliata" c'è quando si acquistano componenti con prestazioni differenti rispetto al proprio utilizzo. Non vai a comprare un 7600X se lavori in MT (7950X), non ti prendi un 7950X senza sfruttarlo in MT se poi giochi e basta (7800X3D), ecc ecc., ed il chip-set segue a braccetto il tipo di CPU che monti e le necessità di I/O. Un sistema AM5 è al primo vagito con Zen4, ed AMD cambierà il socket solamente con il passaggio a DDR6 (mia opinione come minimo tra 4 anni), che serva il PCI6 quando ancora il PCI3 garantisce il 98% della banda richiesta ed il PCI5 quasi 4X il massimo richiesto... Quindi mi pare OVVIO che con un utilizzo iintensivo (non solo game) si preferisca il chip-set X670E al B650. Zen4 ha 24 linee PCI native, probabilmente le stesse di Zen5 e forse Zen6. Quello che cambiera sarà l'architettura a monte di quelle 24 linee PCI... che per certo aumenterà le prestazioni e soprattutto il numero di lavori nella stessa unità di tempo. Se guardiamo AM4, dalla prima iterazione all'ultima, la potenza della CPU è aumentata 4X (Zen1000 1800X X8 - Zen3 5950X X16). Chi fa virtualizzazione vuol dire una necessità di I/O di 4X. AM4 ha potuto offrire 4X perchè ha "vissuto" dal 14nm al 7nm, 2 salti di nodo, tanti quanti ne avrà per certo AM5 (se non 3 SE il 2nm sarà o meno ancora su AM5), quindi 4X/6X per AM5. Tra l'altro se AMD introdurrà l'ibrido, l'I/O conterà molto di più perchè il carico della virtualizzazione è più dipendente sul numero di core/TH che sulla prestazione del core. Mi pare ovvio che (fuori dal game) chi spende i suoi soldi su AM5 per utilizzi intensivi MT/Virtualizzazione, guardi build nettamente differenti dalla buil "perfetta" per game. Capisci il concetto? "in un thread tecnico la precisione è tutto" CHE HAI SCRITTO TU, la tua "precisione" riguarda unicamente il settore game e gli FPS . Il risparmio non è solo soggetivo, ma è anche oggettivo. Se spendo 100 in AM4 e guardo AM5 che a fine carriera al 99,9% potrà arrivare a 4X le prestazioni di AM4, ho un quadro oggettivo della spesa/prestazione. Quello che ci gioca e non potenzierà la VGA e quindi passando ad AM5 non avrà alcun incremento, è un discorso soggettivo e non oggettivo... perchè dall'inizio dei tempi le varie architetture si confronto prestazionalmente e non a seconda del budget soggettivo e con una visione futura max di 12 mesi (fino alla prox 13esima?)
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#81797 | |
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#81798 |
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Mi pare abbastanza chiaro invece: stanno testando i limiti delle CPU con una 4090 ed i giochi sono impostati alla massima qualità possibile con ray tracing attivato, se disponibile nel gioco. Quelli che ottengo sono gli FPS medi quando si verifica la condizione che la 4090 non faccia da bottleneck.
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#81799 |
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Beh... se non bastano 1000 post e tabelle a iosa per arrivare alla conclusione degli FPS minimi/medi/massimi, figurati far capire che con il PC si può fare anche altro oltre al game, e quando una CPU desktop entry-level (Zen4) può offrire 24 linee PCI ed un socket (AM5) supporta chip-set (2 nel caso X670E) che le può sfruttare, ti ritrovi nella fascia desktop entry-level un I/O da fascia ben superiore (e costosa)... ma importanza zero perchè del PC si guarda solamente quanti FPS può fare... e da non sottovalutare se e quanti led RGB ha la mobo. Il top dei discorsi tecnici.
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#81800 | |
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. Il risparmio non è solo soggetivo, ma è anche oggettivo. Se spendo 100 in AM4 e guardo AM5 che a fine carriera al 99,9% potrà arrivare a 4X le prestazioni di AM4, ho un quadro oggettivo della spesa/prestazione. Quello che ci gioca e non potenzierà la VGA e quindi passando ad AM5 non avrà alcun incremento, è un discorso soggettivo e non oggettivo... perchè dall'inizio dei tempi le varie architetture si confronto prestazionalmente e non a seconda del budget soggettivo e con una visione futura max di 12 mesi (fino alla prox 13esima?)








