[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

E comunque rallegriamoci. Il 7950X doveva costare (almeno) > 1000€, invece col prezzo al D-DAY 852€... e se l'€ non avesse perso vs $, lo pagheremmo ancor meno.
2 mesi fa sembrava cirio regala un Zen4 X16 a 850€... oggi costa troppo, eppure le prestazioni Zen4 sono aumentate in tutto, rispetto a 2 mesi fa, ST, MT e FPS.

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E comunque rallegriamoci. Il 7950X doveva costare (almeno) > 1000€, invece col prezzo al D-DAY 852€... e se l'€ non avesse perso vs $, lo pagheremmo ancor meno.
2 mesi fa sembrava cirio regala un Zen4 X16 a 850€... oggi costa troppo, eppure le prestazioni Zen4 sono aumentate in tutto, rispetto a 2 mesi fa, ST, MT e FPS.

Nella mia ignoranza commerciale costa troppo perche ai 699$ non avevo aggiunto l iva. Ignorantemente pensavo fosse un prezzo finito. comunque 850€ non sono poche, certo se paragono al 5950x al costo di 550€ non e' malaccio. Ma il 5950x al momento secondo me costa piu di quello che dovrebbe costare il 7950x idem

[Alex23]

Ma le recensioni ufficiali? Ci sono novità?

[morespeed]

Originariamente inviato da Alex23

Ma le recensioni ufficiali? Ci sono novità?

Da quel che hanno scritto pochi giorni fa qui, l embargo stampa dovrebbe finire il 27 settembre, e se non erro quel giorno i BLU presentano nuovi 13000.

Ma secondo voi amd ha scelto questo giorno di proposito per non dare vantaggi ad intel o perche' pensa che i nuovi ryzen siano meglio dei nuovi intel?

[Telstar]

Originariamente inviato da morespeed

Da quel che hanno scritto pochi giorni fa qui, l embargo stampa dovrebbe finire il 27 settembre, e se non erro quel giorno i BLU presentano nuovi 13000.

Ma secondo voi amd ha scelto questo giorno di proposito per non dare vantaggi ad intel o perche' pensa che i nuovi ryzen siano meglio dei nuovi intel?

Non era il 22? Se è lo stesso giorno ci sarà un motivo...

[amon.akira]

Originariamente inviato da Telstar

Non era il 22? Se è lo stesso giorno ci sarà un motivo...

mi sa il 26 le review e il 27 commercializzazione.

lo stesso giorno ovviamente è per fare concorrenza, infatti proprio ora 2ore prima della presentazione nvidia ha annunciato l uscita delle gpu 7000 il 3novembre

[paolo.oliva2]

https://www-theregister-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

Che strano...

I chip mobili della serie 7020 di AMD non sono basati su Zen 4 come si trova nei suoi chip desktop . Non usano nemmeno l'architettura Zen 3 di due anni fa di AMD. No, questi chip utilizzano i core Zen 2 di AMD lanciati insieme alle parti della serie Ryzen 3000 nel 2019.

In effetti, i processori mobili della serie 7020 di AMD sono un miscuglio di tecnologia. Sebbene possano essere basati su un'architettura core vecchia di tre anni, i chip sono prodotti utilizzando un processo TSMC a 6 nm. I chip prendono in prestito anche la grafica RDNA 2 integrata introdotta con le parti mobili Ryzen 6000 di AMD.

Praticamente hanno preso il nodo 6nm che è quello con la resa migliore e probabilmente l'efficienza migliore al minor costo silicio, e ci sta, la grafica migliore (quella già bella che pronta sui Zen 6000 mobile RDNA2 6nm e non quella prox RDNA3 5nm), ma non mi spiego su core Zen2 anichè sui core Zen3... perchè con Zen2 è stato necessario il trasbordo sul 6nm mentre i core Zen3 erano già belli che pronti... penso che il motivo possa essere il CCD, con Zen2 era X4 mentre con Zen3 passa ad X8. Visto che l'offerta è massimo X4, hanno utilizzato 1 CCX di Zen2, mentre se fosse Zen3, avrebberodovuto modificare il CCX.

Comunque

AMD afferma che questa combinazione gli ha permesso di raggiungere fino a 12 ore di durata della batteria in notebook con un prezzo di soli $ 399.

Questo diciamo che è vitale per un mobile, grande autonomia e prezzo competitivo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da morespeed

Da quel che hanno scritto pochi giorni fa qui, l embargo stampa dovrebbe finire il 27 settembre, e se non erro quel giorno i BLU presentano nuovi 13000.

Ma secondo voi amd ha scelto questo giorno di proposito per non dare vantaggi ad intel o perche' pensa che i nuovi ryzen siano meglio dei nuovi intel?

Io sono dell'idea che Intel con Raptor la presentazione la possa fare focalizzando 3 punti.

1° portare la frequenza max di Raptor a 6GHz, forse anche 6,2GHz, per conservare lo scettro ST.

2° dimostrare che Raptor possa raggiungere prestazioni MT superiori a Zen4 per un maggior margine OC

3° Raptor raggiunge FPS superiori a Zen4.

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Per il punto 3°, AMD può rovinare la festa lato FPS ad Intel semplicemente portanto un Zen4 3DV e dimostrando la superiorità della L3 impilata.
Immagina la scena, presentazione Intel, Raptor +15% di FPS su Alder, Zen4 liscio simile, ES Zen4 3DV +30% su Alder. Avrebbe il suo effetto.

Per il punto 2°, bisogna vedere se i presunti prb di temp su Zen4 siano veri o falsi, o siano voluti (sono valutazioni su ES, e visto che per avere un ES hai firmato una NDA, che se la violi ti lapidano letteralmente), a me viene più da ipotizzare ad una cosa voluta da AMD più che una "fuga di notizie".
Certo è che se Intel fa vedere un Raptor 12900KS @6GHz core P e 4,5GHz core E e dall'altra un 7950X con una frequenza su tutti i core idonea a superare il massimo ottenuto con Raptor...

Per il 1° punto, è probabile che Intel la spunti.

Tieni presente che a tutt'oggi sappiamo un totale di più sulla prestazione ST/MT max di Raptor che di Zen4.

Certo fa riflettere che un VGA sul 5nm (se non mi sbaglio) possa funzionare a 4GHz nei 450W

L'insider afferma che una delle prossime schede grafiche RDNA 3 sarà in grado di aumentare fino a 4,0 GHz in circostanze normali.

4GHz per una VGA sono tanti, e 450W... non ci vedo tutti sti gran prb di calore.

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ra....653649.0.html

A me sembra che AMD sia molto ma molto sicura di se.

https://www.notebookcheck.it/Lisa-Su....654431.0.html

Siamo a metà settembre 2022, ma sappiamo già chi sarà il nostro oratore del CES a gennaio 2023 https://www.prnewswire.com/news-rele...301627540.html Lisa Su

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono dell'idea che Intel con Raptor la presentazione la possa fare focalizzando 3 punti.

1° portare la frequenza max di Raptor a 6GHz, forse anche 6,2GHz, per conservare lo scettro ST.

2° dimostrare che Raptor possa raggiungere prestazioni MT superiori a Zen4 per un maggior margine OC

3° Raptor raggiunge FPS superiori a Zen4.

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Per il punto 3°, AMD può rovinare la festa lato FPS ad Intel semplicemente portanto un Zen4 3DV e dimostrando la superiorità della L3 impilata.
Immagina la scena, presentazione Intel, Raptor +15% di FPS su Alder, Zen4 liscio simile, ES Zen4 3DV +30% su Alder. Avrebbe il suo effetto.


Certo fa riflettere che un VGA sul 5nm (se non mi sbaglio) possa funzionare a 4GHz nei 450W


4GHz per una VGA sono tanti, e 450W... non ci vedo tutti sti gran prb di calore.

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ra....653649.0.html

A me sembra che AMD sia molto ma molto sicura di se.

https://www.notebookcheck.it/Lisa-Su....654431.0.html

Secondo me questa slide '' è '' la chiave per entrare nel regno ZEN4:



Significherebbe che il più piccolo, cioè il 7600X, sta sopra al max (prima del 5800X3D ) offerto dalla concorrenza.

Quindi se vuoi farti un pc per game hai SOLO, sempre secondo me, la scelta univoca del rosso.

Per quando riguarda le VGA serie 7000 RDNA3 MCM....secondo me, anche se in ritardo rispetto al mondo ryzen, io credo (e posso sbagliarmi ) che nei frame non ci sarà nulla da fare.
Hai un + 50% di performance/watt rispetto al rdna3 e più l'ampliamento del numero di core-gpu dovuti al passaggio 7nm a 5nm (o quel che sia o che sarà nello specifico).
Quindi, per avere sempre una idea grossolanissima:


Tra passaggio da RDNA2 a RDNA3 e passaggio dal 7nm al 5nm ''puoi tranquillamente'' immaginare quella barra mediamente a 130-150% (poi magari sarà di più perchè tra rdna2 e rdna3 c'è la frequenza!!....si sogna chiaramente, esagero sia chiaro)

Poi con il passagio a rdna4 3nm, potremmo avere altri 50% di performance/watt ed il dominio continua....

[paolo.oliva2]

Nelle condizioni in cui Intel deve tirare fuori la massima prestazione, è palese che Intel è indietro e tanto con l'efficienza.

Però non vedo una correlazione precisa tra aumentare FPS e consumo, credo dipenda più dalla bontà architetturale.
Facendo un esempio, Zen3 e Alder sono architetture differenti. Sia Intel che AMD hanno aumentato gli FPS sulla stessa architettura, Intel aumentando le frequenze (12900KS vs 12900K) ed AMD aggiungendo la L3 impilata (5800X3D).
Tra i 2, è evidentissimo che AMD ha aumentato percentualmente gli FPS addirittura migliorando l'efficienza (l'incremento percentuale di FPS è di gran lunga superiore vs l'incremento percentuale del consumo), vs Intel che ha aumentato gli FPS con frequenze core superiori (ed è ovvio che se non realizzato con una selezione prociio superiore, l'aumento dei consumii sarebbe risultato percentualmente ben superiore vs l'aumento di FPS).

Mentre se parliamo di prestazioni nei core abbiamo una correlazione tra prestazioni/Watt in cui il silicio influisce e molto, negli FPS direi che conti il progetto in sè e meno il silicio (come efficienza, poi ovviamente la densità gioca sull'area). Diciamo che mentre in prestazioni/efficienza core il divario è incolmabile, lo stesso non vale in FPS. Questo vs Zen4 liscio... perchè dubito vs Zen4 3DV.

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

3° Raptor raggiunge FPS superiori a Zen4.

Per il punto 3°, AMD può rovinare la festa lato FPS ad Intel semplicemente portanto un Zen4 3DV e dimostrando la superiorità della L3 impilata.

Peccato che non arriverà prima di 6 mesi, e cmq i 3dxp stavolta saranno due o tre modelli. Mi sbilancio 7800X3D e 7950X3D.
E poi per qualche oscuro motivo la cache 3D non aggiunge neppure mezzo frame a cp2077. Servono solo ram a 7ghz.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nelle condizioni in cui Intel deve tirare fuori la massima prestazione, è palese che Intel è indietro e tanto con l'efficienza.

Oh yes, recupereranno con meteor, per perdere di nuovo in ppw con zen5.

[Ubro92]

Da vedere anche i prezzi... se già un 7700X ti costa un rene, un eventuale 7800X3D quanto ti costa?

Già il 5800X3D ha prezzi che se la giocano con il 5950X, e nessun utente medio spende 5-600€ di sola cpu per giocare

Con 5-600€ tiri su un'intero blocco cpu, mobo e ram...

[Feidar]

Originariamente inviato da Ubro92

Da vedere anche i prezzi... se già un 7700X ti costa un rene, un eventuale 7800X3D quanto ti costa?

Già il 5800X3D ha prezzi che se la giocano con il 5950X, e nessun utente medio spende 5-600€ di sola cpu per giocare

Con 5-600€ tiri su un'intero blocco cpu, mobo e ram...

Di una piattaforma morente.

[ninja750]

il discorso 5800x3D credo abbia senso solo per chi abbia già AM4

in caso di nuova piattaforma si va direttamente di DDR5 con intel o amd

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...do_110346.html

Ma che strano... Spariti i prb di raffreddamento? Con semplice AIO raggiunge 5,5GHz battendo il 12900KS ad azoto.

Il Ryzen 9 7950X è già un processore da record, anche senza usare sistemi di raffreddamento esotici come azoto ed elio liquido. La CPU a 16 core di nuova generazione, sul mercato dalla prossima settimana, ha già infranto quattro record prestazionali e l'ha fatto, seppur overcloccata, avvalendosi per il raffreddamento di un AIO 280mm.
Secondo i dati di Benchmate, ha mantenuto con il dissipatore di casa Corsair una frequenza all-core boost tra 5,3 e 5,5 GHz a seconda della prova. La CPU è riuscita a toccare 40.498 punti nel test multi-core di Cinebench R23, classificandosi al vertice dei processori a 16 core e superando così il Core i9-12900KS.

La cosa interessante è che la CPU Intel aveva fatto segnare 40.412 punti con un clock di 7 GHz sotto azoto liquido, mentre il migliore 5950X in classifica si è fermato a 39.194 punti con frequenza di 6 GHz, sempre con raffreddamento LN2. Questo risultato depone in favore delle prestazioni della nuova architettura Zen 4.

Comincio a capire il perché Intel parla di 8GHz OC ad azoto... E dispiace pure per chi ci sperava dei presunti prb di dissipazione di Zen4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Telstar

Peccato che non arriverà prima di 6 mesi, e cmq i 3dxp stavolta saranno due o tre modelli. Mi sbilancio 7800X3D e 7950X3D.
E poi per qualche oscuro motivo la cache 3D non aggiunge neppure mezzo frame a cp2077. Servono solo ram a 7ghz.
Oh yes, recupereranno con meteor, per perdere di nuovo in ppw con zen5.

Affermazioni ufficiali di AMD non ce ne sono sui tempi di commercializzazione, ma rumor entro fine 2022 tanti, e di rumor di ES 3D pure. Per rovinare la presentazione ad Intel basta ed avanza.

Anche lato OC, a me non pare un caso che AMD non abbia fatto postare nessun OC su Zen4, quasi favorendo il rumor di Zen4 senza margini di OC.
E ora che siamo vicini al 27 settembre, voilà, un 7950X a 5,5GHx con AIO a me non pare coincidere con prb a 5GHz di calore.

Peccato per chi ci sperava

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Feidar

Di una piattaforma morente.

cioè, all'uscita della nuova di colpo performa meno di prima o smette di funzionare?

[Gyammy85]

Intanto il 7950x fa incetta di record, e senza azoto

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...ith-aio-cooler

[alethebest90]

Originariamente inviato da Ale55andr0

cioè, all'uscita della nuova di colpo performa meno di prima o smette di funzionare?

hai sbagliato thread, non siamo mica in quello di Int....ehm


tutto sta nel capire per cosa si utilizza il pc, un gamer enthusiast è ovvio che non compra una piattaforma al limite dell'età.

Ma la maggioranza se gia prende un 5700X sta apposto per anni...nel mio caso per secoli

[Gyammy85]

Originariamente inviato da alethebest90

hai sbagliato thread, non siamo mica in quello di Int....ehm


tutto sta nel capire per cosa si utilizza il pc, un gamer enthusiast è ovvio che non compra una piattaforma al limite dell'età.

Ma la maggioranza se gia prende un 5700X sta apposto per anni...nel mio caso per secoli

Se si gioca e basta un 5800x3d è la scelta migliore per am4, considerando che dovrebbe andare più o meno come zen 4 entry