[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...le-584659.html

AMD potrebbe posticipare vendita CPU Zen 5: TSMC dà priorità a Intel e Apple

Ma tutto relativo....per me ne potrebbe rappresentare un buon motivo per Samsung 3nm.

Come si dice : a buon cavallo (ZEN!) non manca sella....io ho la sensazione che tra il rosso e samsung ci sarà una buona e massiccia collaborazione; d'altronde parliamo di prodotti ROSSI che dovrebbero, sulla CARTA, rappresentare la leadership in tutti i settori: APU, server, workstation, mobile...e tra non molto anche le schede video dalla RDNA3-MCM in avvenire.

Quindi figurati, sempre secondo me, chi effettivamente potrebbe perderci!

[paolo.oliva2]

C'è solamente un problema. Tra quando disponibile la produzione a rischio per la stesura sul cilicio e la produzione commerciale, passa 1 anno.

Mi pare che Samsung sia pronto con il 3nm, ma non so se LP o HP... però se parti con la produzione a rischio con Samsung, se poi dopo 1 anno scappa fuori che la resa non è buona e/o il silicio non ha un gran PP...

Per me AMD sceglie la via sicura... oggi ha il 5nm HPC, il n4X è un affinamento del n5HPC, quindi il trasbordo è semplice, e l'n4X è perfino più prestante del 3nm in frequenza, probabile che sarà meno denso e consumerà di più... ma comunque considerando che l'architettura Zen ha 5 anni di affinamento... non so alla fin fine quale sarà la differenza.

Tanto oramai per parità nanometria Pat intendeva che produrrà da TSMC assieme ad AMD.

Intanto AMD parla già di Zen6.

AMD potrebbe usare (di nuovo) il nome in codice Venice per le CPU EPYC Zen 6

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...-6_106782.html

A diffondere l'indiscrezione è il canale Moore's Law is Dead, secondo il quale le CPU EPYC potrebbero arrivare tra il 2024 e il 2025 con grandi diverse novità rispetto alle architetture precedenti. Zen 6 "Venice" dovrebbe avere oltre 200 core, cache L2 e L3 totalmente riprogettate e si parla di un uso massiccio di memoria HBM su tutta o gran parte della gamma.

[paolo.oliva2]

Zen4 Phoenix è realtà

Scaricato HWmonitor 1.46

Version 1.46
April 2022
Contact : [email protected]
Web page: https://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html
CPUID SDK : https://www.cpuid-pro.com/products-s...toring-kit.php

History
-------
--------------------------------------------------------------------------------------------------
1.46 - April 2022
- Improved sensors organization in tree display.
- New "max" sensors for CPU VID, CPU core temperatures and CPU core powers.
....
- AMD Ryzen 9 6980HX, 6900HX, Ryzen 7 6800H, Ryzen 5 6600H (45W).
- AMD Ryzen 9 6980HS, 6900HS, Ryzen 7 6800HS, Ryzen 5 6600HS (35W).
- AMD Ryzen 7 5800X3D.
- AMD Ryzen 7 5700X, Ryzen 5 5600/5500.
- AMD Ryzen 7 6800U, Ryzen 5 6600U (15-28W).
- AMD Ryzen 7 5825U, Ryzen 5 5625U, Ryzen 3 5425U (15W).
- AMD Ryzen 7 4800U (15W).
- AMD Ryzen 3 5300GE, Ryzen 3 PRO 5350GE, Ryzen 5 PRO 5650GE, Ryzen 7 PRO 5750GE (CZN).
- AMD Rembrandt & Raphael APUs (RDNA2).
- Preliminary support for AMD Phoenix (Zen 4, FP8).
- Preliminary support for AMD Raphael (Zen 4).

P.S.
https://www.tomshw.it/hardware/lapu-...-e-gpu-rdna-3/

L’APU AMD Phoenix unirà CPU Zen 4 e GPU RDNA 3
In un recente leak, è stato scoperta l’esistenza dell’APU Phoenix, che sarà costituita da core CPU basati sull’architettura Zen 4 accompagnati da una GPU integrata RDNA 3. In particolare, secondo i colleghi di Compubase, citando varie fonti non ufficiali, la GPU potrebbe essere costituita con un massimo di 16 unità di calcolo, per un totale di 1.536 Stream Processor (per fare un confronto, le APU attuali si fermano a 512 SP) e prestazioni simili a una Radeon RX 6500 XT o RX 6600 XT. Le APU Phoenix supporteranno le memorie DDR5 e LPDDR5, fornendo una larghezza di banda maggiore rispetto alle proposte attualmente sul mercato.

La scelta DDR5 vs DDR4 conviene o meno a seconda del guadagno... ma ovvio che una cosa è parlare solo dei core della CPU, un altro è iGPU + core CPU, e sappiamo quanto guadagnano gli APU con la maggior banda delle DDR5 (vedi Zen3+)

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A prescindere dal marchio, non ha senso sia come AMD che come Intel acquistare ORA un sistema nuovo (gli upgrade sono una cosa a parte) quando tra 4 mesi circa usciranno processori nuovi e mobo nuove, e (di solito) il prezzo per i prodotti precedenti cala.

Per Intel perchè prendere una Z690 ora quando a breve con gli stessi soldi si prenderebbe una Z790? Tantovale prendere direttamente un Raptor che un Alder oggi per poi upgradarlo a Raptor.

Per AMD uguale. Bisogna confrontare (nel mio caso) il prezzo/prestazioni di un 5950X oggi a 520€ vs un 7950X Zen4 al prezzo X, e il risparmio di una VGA discreta sui 200/300€ nel caso di Zen4 APU.

Quando si sapranno prezzi e prestazioni, si potranno fare tutti i ragionamenti.

Tra 4 mesi non hai nessun sistema Z790 veramente, conta almeno novembre per il solito trio di CPU (K) di accompagnamento, tutto il resto della gamma 2023.

Se oggi ti fai uno Z690, ma anche chip set inferiori eh, mica sono marci, hai un sistema ottimale che, se vorrai (perchè non è che ti obbliga il medico a cambiare CPU come le mutande) può accogliere Raptor. Insomma dormi sereno perchè, se mai servirà di più, potrai averlo. Un sistema Z690, come ridere, si fa 4 anni.

E' fare un sistema nuovo AM4 che davvero diventa un atto di fede, insomma, sai che ti porti in casa un sistema senza futuro e non certo al passo coi tempi.

Se segui il tuo discorso alla lettera allora è da segare anche tutta a prima ondata AM5 perchè qua, e forse l'hai dimenticato, pare che il 3D cache sarà presente solo successivamente, quindi: compri un sistema con una CPU "provvisioria" ?

[amon.akira]

ragionando cosi non si comprerebbe mai, invece i sistemi si aasemblano anche il giorno prima delle nuove release...perchè? perchè servono in quel momento.

io stesso feci uno switch obbligatorio da 8700k a 11700k 2mesi prima di alder e poi ricambiai 2mesi dopo

[Maury]

Sono daccordissimo, nel momento stesso in cui strisci la carta è già vecchio.

Se ti serve compri se invece sei un teorico ma non ti serve a nulla, semplicemente non compri. Easy

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Maury

E' fare un sistema nuovo AM4 che davvero diventa un atto di fede, insomma, sai che ti porti in casa un sistema senza futuro e non certo al passo coi tempi.

Se segui il tuo discorso alla lettera allora è da segare anche tutta a prima ondata AM5 perchè qua, e forse l'hai dimenticato, pare che il 3D cache sarà presente solo successivamente, quindi: compri un sistema con una CPU "provvisioria" ?

Scusami, ma quali funzionalità e prestazioni ci sono di differenza tra un sistema am4 ed uno lga 1700?
Perchè sento spesso che lga è moderno mentre am4 è arcaico ( quasi come quando la mclaren presentò la sua supercar accusando la ferrari di usare tecnologia per la sua F40 vecchia di 30 anni, ma senza mai riuscire a dimostrare ne con argomentazioni ne con le prestazioni la superiorità, nemmeno relativa, del suo prodotto)

[Maury]

Originariamente inviato da Piedone1113

Scusami, ma quali funzionalità e prestazioni ci sono di differenza tra un sistema am4 ed uno lga 1700?
Perchè sento spesso che lga è moderno mentre am4 è arcaico ( quasi come quando la mclaren presentò la sua supercar accusando la ferrari di usare tecnologia per la sua F40 vecchia di 30 anni, ma senza mai riuscire a dimostrare ne con argomentazioni ne con le prestazioni la superiorità, nemmeno relativa, del suo prodotto)

Pcie 5.0 e DDR5 ad esempio.

[29Leonardo]

Di concreto cambia veramente poco e sostanzialmente nulla, su lga 1700 ammesso che già su AL uno compri una mobo ddr5 non sei limitato nell'eventuale upgrade a RL ma a parte questo non c'è null'altro.

Tra l'altro avrebbe senso se uno al momento causa budget ripiegasse su un i5, puntando ad un i7/i9 su RL ma la vedo dura dato che significherebbe spendere piu di mobo che di cpu.

PCIe5 e ddr5 al momento non danno nessun vantaggio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Tra 4 mesi non hai nessun sistema Z790 veramente, conta almeno novembre per il solito trio di CPU (K) di accompagnamento, tutto il resto della gamma 2023.

Se oggi ti fai uno Z690, ma anche chip set inferiori eh, mica sono marci, hai un sistema ottimale che, se vorrai (perchè non è che ti obbliga il medico a cambiare CPU come le mutande) può accogliere Raptor. Insomma dormi sereno perchè, se mai servirà di più, potrai averlo. Un sistema Z690, come ridere, si fa 4 anni.

Quindi se io oggi avessi un 5950X su AM4, è un sistema vecchio, che dovrei cambiarlo con una Z690 + 12900K che mi farà, invece, 4 anni, grazie alla bella Z690. Alla faccia di avere fede.

E' fare un sistema nuovo AM4 che davvero diventa un atto di fede, insomma, sai che ti porti in casa un sistema senza futuro e non certo al passo coi tempi.

Per me, onestamente, è un atto di fede comprarsi un sistema Alder, perchè è un atto di fede comprarsi Alder per poi upgradare a Raptor convinti che andrà più di Zen4.

Se segui il tuo discorso alla lettera allora è da segare anche tutta a prima ondata AM5 perchè qua, e forse l'hai dimenticato, pare che il 3D cache sarà presente solo successivamente, quindi: compri un sistema con una CPU "provvisioria" ?

??? Non ho capito il paragone. Zen4 non è da comprare per aspettare Zen43D?
Mettiamo che Raptor abbia realmente +15% di ST e +40% di MT. Compreresti Alder? OVVIAMENTE NO. Quindi Alder lo scarti, e speri in Alder.
Zen4 avrà un aumento IPC minimo >19% (questo è ufficiale, Papermaster), avrà TDP uguali a Zen3 (ufficialmente) treanne un modello TOP da 170W (che già sarebbe comunque -90W vs un 12900KS), ma potrebbe essere l'APU Phoenix con una iGPU molto prestante.
Aspettiamo a vedere il +40% di Raptor quanto sarà nella realtà e con quale consumo, e idem aspettiamo di vedere Zen4 nel >19% di IPC, -50% di consumi con +20% di frequenza (questi sono dati UFFICIALI, Papermaster e Lisa Su).
Se dici che uno non dovrebbe comprare Zen4 per aspettare Zen4 3D, praticamente diresti di scartare Alder/Raptor e aspettare direttamente Meteor... o no?

E' ovvio che dici che una Z690 durerebbe 4 anni semplicemente perchè Lisa Su ha detto che una AM5 durerà almeno 4 anni.

Il problema che ignori, è che Zen4 consumerà il -50% di Zen3, Zen4c un -25% vs Zen4 (considerando un +25% di core), un Zen5 ancor di più, fino ad arrivare a Zen6 2nm con 200 core (articolo HWupgrade), quindi un ulteriore -50% vs Zen5, e saremmo nel 2026, giusto i 4 anni che tu dici durerebbe ALMENO una Z690.

Quello che non tieni in considerazione, è che Z690 resterà su Intel7 cioè 10nm, AM5 partirà da 5nm, passerà a 4nm, poi a 3nm e forse supporterà anche il 2nm.

Oggi Alder consuma 2X vs Zen3, un Zen4 il doppio più efficiente di Zen3, porterebbe ad Alder consumi 4X, e siamo solamente 2022, 2023 Zen4 passa al 4nm, +25% di efficienza (core da 96 a 128), e nel 2023 Alder consumerebbe un 5X, e siamo solo ad 1 anno, per arrivare a 4 anni, il 2026, si parla di Zen6 2nm 200 core (articolo hwupgrade postato prima) che facendo il conto core, dovrebbe essere il doppio più efficiente di Zen4C, e quindi porterebbe Alder a 10X di consumo a pari prestazioni, Raptor ad essere buonisti, 5X. Io ho cestinato il 1920X perchè era a 1,8X un 3700X. Con 5X/10X, hai i pannelli solari sul tetto? Perchè altrimenti in 4 anni facile che un sistema AM5 con Zen4 con o senza L3 3D, ti ci scappa a gratis.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Pcie 5.0 e DDR5 ad esempio.

Ma come... le DDR4 vanno più che bene e fanculo DDR5... (e tutti hanno comprato mobo DDR4)... mi puoi spiegare che cosa ha voluto dire per te avere un Alder che supporta DDR5 montato su una mobo DDR4?

PCI5? Quando AMD uscì con PCI4, tutti i filo-Intel a dire INUTILE, perchè tanto PCI3 basta ed avanza. Ora perchè è Intel PCI5 va bene? Nvidia fa VGA PCI4... lo sai chi farà per prima VGA PCI5? AMD, dopo l'uscita di Zen4. Quindi con il tuo PCI5 pagato a novembre 2021, cosa ci hai messo (o ci metterai) prima del PCI5 di Zen4?

P.S.
Uno, a mio parere, può montare DDR5 vs DDR4, avere la banda SSD più alta possibile e quant'altro... ma una cosa sono +5 FPS per DDR5, idem caricare il gioco in mezzo secondo anzichè 1 secondo, perchè alla fin fine la spesa è ben superiore al tipo di guadagno ottenuto, tutt'altro è andare di DDR5 o PCI5 perchè effettivamente sono un collo di bottiglia al sistema.
Spiegato a mele e pere. Tralasciando il discorso FPS, che di per sè rappresenta la minima efficienza rispetto alla spesa... un 5950X in MT con DDR4 se perde, perde poco. Un 12900K, con prestazioni MT inferiori o uguali, è ovvio che DDR4 o DDR5 non ci sia differenza tangibile. 2 banchi DDR5 hanno una banda simile ad un quad-channel DDR4 (ma sarà di più in quanto si prevede DDR5 fino a 10000). Conta che un X96 Zen4 da 8 canali DDR4 per un X64 passa a 12 canali DDR5, cioè una banda equivalente a 24 canali DDR4. Un X24 Zen 4 desktop, o l'X16 APU Phoenix, pensa che collo di bottiglia avrebbe con dual-channel DDR4... ma con un dual-channel DDR5 ovviamente no, sarebbe un quad-channel DDR4. L'assurdo è che si guarda l'incremento DDR5 vs DDR4 su un 12900K e di lì si fanno le priezioni su Zen4. Assurdo. Con la mia Panda non ottengo nulla di più da passare dalle ruote 5" (non so) alle 18" della F1, quindi la F1 cosa vuoi che perda se montasse delle 5" (che costano meno) come la Panda?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Maury

Pcie 5.0 e DDR5 ad esempio.

ddr5 vs ddr4 significa ad oggi il doppio del costo a pari gb o la metà dei gb a pari costo, gran bel vantaggio ( ma per le ddr4)
PCIe 5?
Di grazia mi puoi quantificare i vantaggi, o dispositiviti che lo usano?
Gli unici vantaggi teorici ad oggi sono i numeretti nelle sigle, tra 3 anni quando i vantaggi inizieranno ad essere tangibili sia am4 che lga1700 saranno antiquati.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi se io oggi avessi un 5950X su AM4, è un sistema vecchio, che dovrei cambiarlo con una Z690 + 12900K che mi farà, invece, 4 anni, grazie alla bella Z690. Alla faccia di avere fede.

Per me, onestamente, è un atto di fede comprarsi un sistema Alder, perchè è un atto di fede comprarsi Alder per poi upgradare a Raptor convinti che andrà più di Zen4.


??? Non ho capito il paragone. Zen4 non è da comprare per aspettare Zen43D?
Mettiamo che Raptor abbia realmente +15% di ST e +40% di MT. Compreresti Alder? OVVIAMENTE NO. Quindi Alder lo scarti, e speri in Alder.
Zen4 avrà un aumento IPC minimo >19% (questo è ufficiale, Papermaster), avrà TDP uguali a Zen3 (ufficialmente) treanne un modello TOP da 170W (che già sarebbe comunque -90W vs un 12900KS), ma potrebbe essere l'APU Phoenix con una iGPU molto prestante.
Aspettiamo a vedere il +40% di Raptor quanto sarà nella realtà e con quale consumo, e idem aspettiamo di vedere Zen4 nel >19% di IPC, -50% di consumi con +20% di frequenza (questi sono dati UFFICIALI, Papermaster e Lisa Su).
Se dici che uno non dovrebbe comprare Zen4 per aspettare Zen4 3D, praticamente diresti di scartare Alder/Raptor e aspettare direttamente Meteor... o no?

E' ovvio che dici che una Z690 durerebbe 4 anni semplicemente perchè Lisa Su ha detto che una AM5 durerà almeno 4 anni.

Il problema che ignori, è che Zen4 consumerà il -50% di Zen3, Zen4c un -25% vs Zen4 (considerando un +25% di core), un Zen5 ancor di più, fino ad arrivare a Zen6 2nm con 200 core (articolo HWupgrade), quindi un ulteriore -50% vs Zen5, e saremmo nel 2026, giusto i 4 anni che tu dici durerebbe ALMENO una Z690.

Quello che non tieni in considerazione, è che Z690 resterà su Intel7 cioè 10nm, AM5 partirà da 5nm, passerà a 4nm, poi a 3nm e forse supporterà anche il 2nm.

Oggi Alder consuma 2X vs Zen3, un Zen4 il doppio più efficiente di Zen3, porterebbe ad Alder consumi 4X, e siamo solamente 2022, 2023 Zen4 passa al 4nm, +25% di efficienza (core da 96 a 128), e nel 2023 Alder consumerebbe un 5X, e siamo solo ad 1 anno, per arrivare a 4 anni, il 2026, si parla di Zen6 2nm 200 core (articolo hwupgrade postato prima) che facendo il conto core, dovrebbe essere il doppio più efficiente di Zen4C, e quindi porterebbe Alder a 10X di consumo a pari prestazioni, Raptor ad essere buonisti, 5X. Io ho cestinato il 1920X perchè era a 1,8X un 3700X. Con 5X/10X, hai i pannelli solari sul tetto? Perchè altrimenti in 4 anni facile che un sistema AM5 con Zen4 con o senza L3 3D, ti ci scappa a gratis.

Se tu avessi un 5950x hai un sistema giunto al capolinea, non upgradi più con nulla. Non devi cambiarlo con Alder, te lo puoi tenere, sai bene però che quella cpu hai e quella ti tieni. Se ti sta bene sei a posto

Z690 può durare tranquillamente 4 anni, non centra Lisa, ti fai un paio di anni con Alder poi passi a Raptor che si fa comodi altri due anni, poi via con Meteor o il successore. Io non è che cambio la CPU automaticamente appena esce la nuova eh, però mi tengo la possibilità di farlo. Tutti i discorsi su IPC consumi ecc a me non interessano, non scelgo la CPU con la calcolatrice

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma come... le DDR4 vanno più che bene e fanculo DDR5... (e tutti hanno comprato mobo DDR4)... mi puoi spiegare che cosa ha voluto dire per te avere un Alder che supporta DDR5 montato su una mobo DDR4?

PCI5? Quando AMD uscì con PCI4, tutti i filo-Intel a dire INUTILE, perchè tanto PCI3 basta ed avanza. Ora perchè è Intel PCI5 va bene? Nvidia fa VGA PCI4... lo sai chi farà per prima VGA PCI5? AMD, dopo l'uscita di Zen4. Quindi con il tuo PCI5 pagato a novembre 2021, cosa ci hai messo (o ci metterai) prima del PCI5 di Zen4?

P.S.
Uno, a mio parere, può montare DDR5 vs DDR4, avere la banda SSD più alta possibile e quant'altro... ma una cosa sono +5 FPS per DDR5, idem caricare il gioco in mezzo secondo anzichè 1 secondo, perchè alla fin fine la spesa è ben superiore al tipo di guadagno ottenuto, tutt'altro è andare di DDR5 o PCI5 perchè effettivamente sono un collo di bottiglia al sistema.
Spiegato a mele e pere. Tralasciando il discorso FPS, che di per sè rappresenta la minima efficienza rispetto alla spesa... un 5950X in MT con DDR4 se perde, perde poco. Un 12900K, con prestazioni MT inferiori o uguali, è ovvio che DDR4 o DDR5 non ci sia differenza tangibile. 2 banchi DDR5 hanno una banda simile ad un quad-channel DDR4 (ma sarà di più in quanto si prevede DDR5 fino a 10000). Conta che un X96 Zen4 da 8 canali DDR4 per un X64 passa a 12 canali DDR5, cioè una banda equivalente a 24 canali DDR4. Un X24 Zen 4 desktop, o l'X16 APU Phoenix, pensa che collo di bottiglia avrebbe con dual-channel DDR4... ma con un dual-channel DDR5 ovviamente no, sarebbe un quad-channel DDR4. L'assurdo è che si guarda l'incremento DDR5 vs DDR4 su un 12900K e di lì si fanno le priezioni su Zen4. Assurdo. Con la mia Panda non ottengo nulla di più da passare dalle ruote 5" (non so) alle 18" della F1, quindi la F1 cosa vuoi che perda se montasse delle 5" (che costano meno) come la Panda?

Originariamente inviato da Piedone1113

ddr5 vs ddr4 significa ad oggi il doppio del costo a pari gb o la metà dei gb a pari costo, gran bel vantaggio ( ma per le ddr4)
PCIe 5?
Di grazia mi puoi quantificare i vantaggi, o dispositiviti che lo usano?
Gli unici vantaggi teorici ad oggi sono i numeretti nelle sigle, tra 3 anni quando i vantaggi inizieranno ad essere tangibili sia am4 che lga1700 saranno antiquati.

Sono dati oggettivi, cos'ha il 1700 che AM4 non ha ? PCIe 5 e DDR5.

Non c'è molto da discutere. Poi se uno vuole fruire in toto delle aggiunte, vedi scegliere oggi DDR 5, oppure tenersi per il futuro la porta aperta al nuovo PCI 5 bhe, ben venga, meglio averla una possibilità che non averla. Quanto renderanna lo scopriremo.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Maury

Sono dati oggettivi, cos'ha il 1700 che AM4 non ha ? PCIe 5 e DDR5.

Non c'è molto da discutere. Poi se uno vuole fruire in toto delle aggiunte, vedi scegliere oggi DDR 4, oppure tenersi per il futuro la porta aperta al nuovo PCI 5 bhe, ben venga, meglio averla una possibilità che non averla. Quanto renderanna lo scopriremo.

Se il PCIe 5 non è attualmente sfruttabile e non lo sarà ancora per diverso tempo, le attuali Z690 sono un pessimo affare perchè Z790 supporterà sicuramente DDR5 più veloci e più funzionali alle nuove cpu e, allo stesso tempo, più economiche. Stesso discorso per le DDR5: quasi nessuno sta comprando Z690 che supportano DDR5 perchè troppo costose sia le schede madri che le nuove memorie, per un vantaggio che c'è ma che è di una manciata di punti percentuali a fronte di una spesa doppia. Le Z690, come quella che anche tu hai in firma, avranno quindi una durata veramente breve e, a mio parere, sono un pessimo investimento per il futuro per chi desidera una piattaforma aggiornabile e duratura, l'unico dato di fatto che vedo è questo, le specifiche scritte sulla carta contano zero.

[Maury]

Originariamente inviato da maxsin72

Se il PCIe 5 non è attualmente sfruttabile e non lo sarà ancora per diverso tempo, le attuali Z690 sono un pessimo affare perchè Z790 supporterà sicuramente DDR5 più veloci e più funzionali alle nuove cpu e, allo stesso tempo, più economiche. Stesso discorso per le DDR5: quasi nessuno sta comprando Z690 che supportano DDR5 perchè troppo costose sia le schede madri che le nuove memorie, per un vantaggio che c'è ma che è di una manciata di punti percentuali a fronte di una spesa doppia. Le Z690, come quella che anche tu hai in firma, avranno quindi una durata veramente breve e, a mio parere, sono un pessimo investimento per il futuro per chi desidera una piattaforma aggiornabile e duratura, l'unico dato di fatto che vedo è questo, le specifiche scritte sulla carta contano zero.

Capisco la voglia di attendere il prodotto perfetto, che non esiste, infatti vedo che tieni duro con una cpu di 8 anni fa

In informatica l'investimento non esiste, compri che è già vecchio, perché prendere Z790 quando poco dopo esce Meteor Lake ?

[luca_pw]

Originariamente inviato da Maury

Sono dati oggettivi, cos'ha il 1700 che AM4 non ha ? PCIe 5 e DDR5.

Non c'è molto da discutere. Poi se uno vuole fruire in toto delle aggiunte, vedi scegliere oggi DDR 5, oppure tenersi per il futuro la porta aperta al nuovo PCI 5 bhe, ben venga, meglio averla una possibilità che non averla. Quanto renderanna lo scopriremo.

manca una cpu da mt su z690, altra cosa oggettiva, considerando i consumi di 12900k o tagli di prestazione per downvoltarlo.

e all'attuale data è una cosa molto negativa

[maxsin72]

Originariamente inviato da Maury

Capisco la voglia di attendere il prodotto perfetto, che non esiste, infatti vedo che tieni duro con una cpu di 8 anni fa

In informatica l'investimento non esiste, compri che è già vecchio, perché prendere Z790 quando poco dopo esce Meteor Lake ?

Per l'uso che faccio del computer, la mia configurazione è ancora adeguata. Quello che dici sulla Z790 è vero, è una piattaforma che probabilmente sarà poco duratura. Questo però è sempre stato un punto debole di intel ovvero la scarsa longevità delle sue piattaforme. Personalmente, potendo aspettare, cercherò di indirizzare la mia scelta su qualcosa che abbia una discreta durata quando le ddr5 saranno scese di prezzo e avranno raggiunto un grado di maturazione più interessante di quello attuale. Al momento il candidato ideale per le mie esigenze potrebbe essere una piattaforma AM5. Mi rendo conto naturalmente che, chi non può aspettare, sceglie quello che al momento è disponibile.

[Feidar]

Originariamente inviato da Piedone1113

ddr5 vs ddr4 significa ad oggi il doppio del costo a pari gb o la metà dei gb a pari costo, gran bel vantaggio ( ma per le ddr4)
PCIe 5?
Di grazia mi puoi quantificare i vantaggi, o dispositiviti che lo usano?
Gli unici vantaggi teorici ad oggi sono i numeretti nelle sigle, tra 3 anni quando i vantaggi inizieranno ad essere tangibili sia am4 che lga1700 saranno antiquati.

Presumendo che duri quanto la piattaforma AM4, direi che "antiquata" non sarà affatto: al massimo, sarà lo standard AMD (forse declinato in nuove versioni più aggiornate; ma la base sarà sempre quella).

Alla fine tutto è da rapportare a 3 cose:

- Necessità
- Risorse economiche
- Disponibilità del prodotto

Il resto è tutto soggettivo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Presumendo che duri quanto la piattaforma AM4, direi che "antiquata" non sarà affatto: al massimo, sarà lo standard AMD (forse declinato in nuove versioni più aggiornate; ma la base sarà sempre quella).

Alla fine tutto è da rapportare a 3 cose:

- Necessità
- Risorse economiche
- Disponibilità del prodotto

Il resto è tutto soggettivo.

AM4 e Z690/790, muoiono assieme sul 7nm per AMD e Intel7 per Intel... con il vantaggio di una efficienza migliore per AMD.

I numeroni DDR5 e PCI5 non valgono una sega perchè non ti porti dietro una CPU che già oggi consuma 2X vs una AMD AM4 (quando fa il lavoro per cui l'hai pagata).

-----------------

Se poi prendi fascia 12400 o similari, NESSUNO sfrutterà DDR5 e tantomeno PCI5... quindi l'avere una AM4 o una Intel, non vedo cosa cambi.

Se prendi zona LAVORO in MT, è assurdo che uno acquisti un 12900K per lavoro con consumi 2X e con l'intenzione di tenerselo 3.4 anni e sfruttare il calo prezzi DDR5 e l'arrivo di periferiche PCI5. E considerando che OGGI è costretto a DDR4, direi che tra 4-5 mesi, dubito tantissimo che rimanga in Intel e si prenda una Z790 + DDR5 che muore con Raptor 10nm vs una AM5 + DDR5 con Zen4 5nm che accetterà Zen sul 4nm, 3nm e forse 2nm.

P.S.
Che sia tutto soggettivo, non lo metto in dubbio, che uno preferisca un 12400 ad un 5600X, va benissimo... ma che preferisca Alder a Zen3 perchè Alder è DDR5 e PCI5... dai, restiamo razionali, che siamo alla frutta.