[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[DC87]

Originariamente inviato da zanflank

La banana è verde, poi diventa gialla ed infine marrone se lasciata all'aria.

Siamo allo stesso livello di ovvietà.

Ah sì aspetta: la 6900XT costa troppo

Penso che la frase che hai scritto sopra, l'abbia capita solo te

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi ritorna il detto "se devi comprare un PC oggi cosa c'è di disponibile?"

Gli ultimi che hanno pensato questo sono gli acquirenti del 12900K per migliore stazione per game. Ottenevano di più spendendo meno se aspettavano a comprare.

Io in sto periodo non comprerei nulla... mi sa tanto che tra qualche mese di usato blu ce ne saranno a vagonate

Comunque aggiungerei una cosa... fino ad ieri per 10 FPS si doveva spendere 1000€ di più e i consumi non importavano.
Oggi non contano più +4% di FPS (sono più di 10?), ma contano 150€ in meno e 30W in più.

Non so chi possa fare questo ragionamento, infatti io non promuovo per nulla il 12900k, a quel prezzo ti prendi qualcosa che va meno spendendo la metà, i soldi che restano ti compri il resto nel necessario aggiungendoli..
Quelli che promuovono INTEL in questo caso il top di gamma per (ex) migliore cpu da gaming, hanno speso di processore uno sproposito quando optando per il fratello minore risparmiavano un bel capitale da investire in gpu.
Spero che sia chiaro il ragionamento che faccio vale sia per AMD che per INTEL... non sono pro per nessuno dei due.

[zanflank]

Originariamente inviato da DC87

Penso che la frase che hai scritto sopra, l'abbia capita solo te

Scusa, forse non sono riuscito ad arrivare al tuo livello di ovvietà. Mea culpa me ne scuso
/ironicmodeoff

Originariamente inviato da DC87

Non so chi possa fare questo ragionamento, infatti io non promuovo per nulla il 12900k, a quel prezzo ti prendi qualcosa che va meno spendendo la metà, i soldi che restano ti compri il resto nel necessario aggiungendoli..
Quelli che promuovono INTEL in questo caso il top di gamma per (ex) migliore cpu da gaming, hanno speso di processore uno sproposito quando optando per il fratello minore risparmiavano un bel capitale da investire in gpu.

Tornando seri:

Perché fare i conti in tasca alla gente?
Dovrei mettermi a sindacare sulla tua 3070 (ce ne sarebbe da ridire, e parecchio) in firma? Oppure ancora su questo hobby quando basta una Xbox Series X visto il momento folle?

Se stiamo qui a fare questo discorso non ne usciamo veramente più.

La domanda da porti realmente è: CHI decide quando è troppo?
Cerchi l'oggettività in una cosa soggettiva. Non riuscirai mai a trovare la quadra.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DC87

Penso che la frase che hai scritto sopra, l'abbia capita solo te

Lui intendeva dire ciò che ti ho scritto io

[DC87]

Originariamente inviato da zanflank

Scusa, forse non sono riuscito ad arrivare al tuo livello di ovvietà. Mea culpa me ne scuso
/ironicmodeoff



Tornando seri:

Perché fare i conti in tasca alla gente?
Dovrei mettermi a sindacare sulla tua 3070 (ce ne sarebbe da ridire, e parecchio) in firma? Oppure ancora su questo hobby quando basta una Xbox Series X visto il momento folle?

Se stiamo qui a fare questo discorso non ne usciamo veramente più.

La domanda da porti realmente è: CHI decide quando è troppo?
Cerchi l'oggettività in una cosa soggettiva. Non riuscirai mai a trovare la quadra.

Infatti, ho mica detto che tutti devono comprare il 12400 rispetto al 5800x3d? Io credo di no fai pace con il cervello... ho riportato semplici dati\costi e basta.
Sulla mia 3070 e 3080 che ho acquistato dal day1, ti informo che le ho pagate a prezzo stock quindi nulla da aggiungere

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lui intendeva dire ciò che ti ho scritto io

Infatti Paolo sei stato sicuramente più esaustivo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DC87

Non so chi possa fare questo ragionamento, infatti io non promuovo per nulla il 12900k, a quel prezzo ti prendi qualcosa che va meno spendendo la metà, i soldi che restano ti compri il resto nel necessario aggiungendoli..
Quelli che promuovono INTEL in questo caso il top di gamma per (ex) migliore cpu da gaming, hanno speso di processore uno sproposito quando optando per il fratello minore risparmiavano un bel capitale da investire in gpu.
Spero che sia chiaro il ragionamento che faccio vale sia per AMD che per INTEL... non sono pro per nessuno dei due.

Io faccio MT e la cache 3D per ciò che faccio (conversioni video) non porta un vantaggio quanto il doppio dei core (5800X3d vs 5950X), quindi che sia di AMD o di Intel, non cambia una mazza, per il mio uso è una CPU inutile, ancor più inutile se prezzata quasi quanto un X16.

Come ti ho scritto (scusa ho editato, mio vecchio vizio), è avere opinioni diverse a bandiera in tempi strettissimi.

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io faccio MT e la cache 3D per ciò che faccio (conversioni video) non porta un vantaggio quanto il doppio dei core (5800X3d vs 5950X), quindi che sia di AMD o di Intel, non cambia una mazza, per il mio uso è una CPU inutile, ancor più inutile se prezzata quasi quanto un X16.

Come ti ho scritto (scusa ho editato, mio vecchio vizio), è avere opinioni diverse a bandiera in tempi strettissimi.

Infatti, mai avuto bandiera da quando assemblo pc, sempre visto il lato prezzo\prestazioni e soprattutto a cosa serve la macchina, per quale scopo. Di certo se una persona ha 2k da spendere per assemblare un pc con lo scopo di giocare e basta, spendere 1\4 di capitale per il processore lo considero uno sproposito, come uno sproposito acquistare un 12900k per poi prendere una rtx 3060, cose già viste.... ecco... queste cose non le capisco.

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non è la cache 3D che fa perdere, ma i -200MHz della frequenza del procio.

Ma nessuno pensa che la cache L3 impilata (da 7nm) come dichiarato da AMD non supporta tensioni maggiori di 1,35V e questo non influenza più di tanto per -200MHz sul 5800X, ma se vero che Zen4 andrà @5GHz su tutti i core e @5,8GHz come massimo, il motivo per il quale i primi Zen4 non avranno L3 impilata penso possa essere per realizzarla a 5nm.

Comunque non capisco quale sia il problema. Chi ha un sistema AMD, non ha alcuna fretta, ha un totale di modelli se vuole potenziare il sistema AM4 a 4 soldi, non c'è anima che pensa ad Alder, se si aspetta è solo per Zen4.
L'aspettativa di Raptor l'hanno solamente chi ha comprato un sistema Alder e spera in un Raptor performante per non aver buttato via soldi... altrimenti gli toccherebbe andare di AM5 e Zen4.

A guardare le vendite Alder, settore game, è bastato il solo 5800X3D per stoppare l'architettura ibrida più efficiente e più prestante nel game (cit. Pat).

non è che devo sperare di non aver buttato soldi, a novembre ho evitato di buttare soldi prendendo un 12600k a 300euro anzichè un 5800x a 370

poi quello che verrà dopo è solo un di piu...già ho risparmiato ed ottenuto piu performance x watt sia mt che st

[floop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

fino ad ieri per 10 FPS si doveva spendere 1000€ di più e i consumi non importavano.

Oggi non contano più +4% di FPS (sono più di 10?), ma contano 150€ in meno e 30W in più.

Il problema non è il concetto in se che può essere o meno condivisibile, ma quando chi pensava al massimo FPS a qualsiasi costo e consumo poi dopo 5800X3D ribalta il pensiero e diventa costo e consumo prioritari...(non riferuito a te), mi sembra più che palese la girata a bandiera, no?

esatto come AMD lato gpu che consumano e scaldano, invece le RTX30 sono fresche e gli bastano 100W vero?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da DC87

Intel Cpu Intel Core i5-12400F 172€
ASROCK MB B660 153€
G.SKILL RAM G.Skill Aegis DDR4 3200 MHz 16 GB (2x8GB) CL16 52€
tot. 377€

SOLO PROCESSORE
AMD Ryzen 7 5800X3D Box 519€

Differenza: 142€

Differenza in gaming:


E se proprio vogliamo mettere anche i consumi:


A voi la scelta migliore.

perchè metti una conf con ddr4 e i grafici con ddr5?
Comunque per correttezza dovresti fare:
AMD Ryzen 7 5800X3D Box 519€
MSI B450 GAMING PLUS MAX 56€
G.SKILL RAM G.Skill Aegis DDR4 3200 MHz 16 GB (2x8GB) CL16 52€
Tot 627€ che farebbero diventare la differenza di prezzo non troppo scandalosa ma con differenza di prestaziomni complessive altrettanto evidenti.
Ps con un 12400f al prossimo cambio vga il risparmio di oggi si va a far benedire inficiando del tutto il discorso convenienza, mi meraviglia piuttosto che non abbia messo i grafici con relativi costi di una consolle.

Comunque per chi è su am4 questa cpu è un buon upgrade, invece per un sistema gaming da zero ancora è la miglior scelta, per giochicchiare a qualcosa va bene anche un rigenerato.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Piedone1113

perchè metti una conf con ddr4 e i grafici con ddr5?
Comunque per correttezza dovresti fare:
AMD Ryzen 7 5800X3D Box 519€
MSI B450 GAMING PLUS MAX 56€
G.SKILL RAM G.Skill Aegis DDR4 3200 MHz 16 GB (2x8GB) CL16 52€
Tot 627€ che farebbero diventare la differenza di prezzo non troppo scandalosa ma con differenza di prestaziomni complessive altrettanto evidenti.
Ps con un 12400f al prossimo cambio vga il risparmio di oggi si va a far benedire inficiando del tutto il discorso convenienza, mi meraviglia piuttosto che non abbia messo i grafici con relativi costi di una consolle.

Comunque per chi è su am4 questa cpu è un buon upgrade, invece per un sistema gaming da zero ancora è la miglior scelta, per giochicchiare a qualcosa va bene anche un rigenerato.

Fino a qualche pagina fa si parlava delle ddr5 e di quanto fosse folle comprare un sistema con le ddr4 perchè non è future proof ora siccome il 5800x3d è la cpu piu veloce da gaming si è cambiato idea?

Certo che la coerenza non sta nè da una parte che dall'altra, questo è poco ma sicuro

Comunque cpu da 500€ con la mobo uovo kinder edition non si può vedere

[luca_pw]

bastano meno di 110w per passare i 10500 punti del 12900k di randa su cinebench r20 e 54° con un piccolo noctua monoventola da 12
impressionante l'efficienza in mt del 5950x contro il 12900k che oltrepassa i 190w per ottenere questo

...e tra i test rendering cb è quello piu' a favore di Intel vray e corona il divario aumenta a favore di amd


[IMG][/IMG]

[Piedone1113]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Fino a qualche pagina fa si parlava delle ddr5 e di quanto fosse folle comprare un sistema con le ddr4 perchè non è future proof ora siccome il 5800x3d è la cpu piu veloce da gaming si è cambiato idea?

Certo che la coerenza non sta nè da una parte che dall'altra, questo è poco ma sicuro

Comunque cpu da 500€ con la mobo uovo kinder edition non si può vedere

se è per questo nemmeno una 3080ti con 12400, con la differenza che la mobo uovo kinder supporta anche il 5950 e quindi un 58003d ci sta largo.
Ma se tu mi vuoi paragonare un benchmark game devi farlo con la piattaforma giusta, perchè in diverse recensioni ho visto boost imbarazzanti tra ddr4 e 5 in alcuni scenari, quindi o mi posti il prezzo di una configurazione che mi da quei valori oppure trovi bench in game con ddr4 comparabili ad un 5800x3d.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Piedone1113

se è per questo nemmeno una 3080ti con 12400, con la differenza che la mobo uovo kinder supporta anche il 5950 e quindi un 58003d ci sta largo.
Ma se tu mi vuoi paragonare un benchmark game devi farlo con la piattaforma giusta, perchè in diverse recensioni ho visto boost imbarazzanti tra ddr4 e 5 in alcuni scenari, quindi o mi posti il prezzo di una configurazione che mi da quei valori oppure trovi bench in game con ddr4 comparabili ad un 5800x3d.

Cosa cambierebbe se te lo facessero vedere con le ddr5 dal momento che sostanzialmente non cambia nulla su quella cpu?

Mi chiedo perchè si stia continuando a parlare di confronto tra una cpu da 170€ e una da 500€..boh.

[bonzoxxx]

Infatti sti confronti con il 12400 hanno letteralmente scassato la minchia.

Il thread parla di AMD e non della migliore cpu qualità -prezzo per giocare altrimenti andrebbe bene una qualsiasi cpu da 200€.

State mandando sto thread in vacca.

[AkiraFudo]

[Piedone1113]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Cosa cambierebbe se te lo facessero vedere con le ddr5 dal momento che sostanzialmente non cambia nulla su quella cpu?

Mi chiedo perchè si stia continuando a parlare di confronto tra una cpu da 170€ e una da 500€..boh.

cambierebbe perchè uno delle critiche al 58003d è che va meno in alcuni scenari del 5800x.
Altrettanto vero è però che sk1700 ha prestazioni inferiori anche del 30/40% in meno in alcuni ambiti, con una media in meno del 4% nei game moderni.
Sperando sempre che non sopraggiungano patch per qualche bug futuro.
Del resto paragonare un 5800 ad un 12400 non ha praticamente senso come dire che il 5800 esce sconfitto contro il 5600 nel rapporto prezzo prestazioni.

Giusto per dire che quel valore (4% di prestazioni in meno in gaming) porta quel grafico postato verso il basso con ddr4 tra un 5600x ed 11700k a 126% (basta guardare le recensioni su questo sito).
Non è una questione di flame, ma se vuoi paragonarne il prezzo lo devi fare nel modo corretto e non prendendo le prestazioni di una Uno turbo ed il prezzo di una uno fire.

[Gigibian]

Come sono questi risultati?



config in firma

[luca_pw]

Originariamente inviato da Gigibian

Come sono questi risultati?



config in firma

Puoi postare consumi e temp, per capire?

Non saprei come sono, con il 5950x ho provato cb 20 a:

43x - max 11.204 punti
44x - max 11.650 punti

45, 46 e 47x non li ho provati, sarei andato sopra i 150w e avendo mobo da 90 € le vrm non avrebbero goduto