Cyberpunk 2077: la Patch 1.1 introduce un gravissimo bug, ecco come evitarlo

[randy88]

Non è più un problema solo dello sviluppo ormai.
Hanno completamente perso il controllo della situazione. Dalla dirigenza in giù.

Questo succede quando si fanno le cose a cazzo di cane, pensando che nessuno se ne accorga, addirittura auto-convincendosi che una cazzata madornale sia invece la cosa giusta.
E la "cazzata madornale" di cui parlo, è il vero problema di questo gioco: La clamorosa scelta di commercializzarlo sulle old gen. Tutto il male viene da li.

Perchè dico questo?
Ho giocato dal D1 circa 80 ore, su PC ovviamente. Anche se non ho mai avuto un crash, i bug c'erano, ovvio, in primis odiosi glitch grafici. Forse un problema di ottimizzazione(che già però la prima patch aveva un pò risolto)
NON C'ERA NIENTE DI COSI GRAVE CHE UN PAIO DI PATCH POTEVANO RISOLVERE. NIENTE DI TANTO DIVERSO DA TUTTI GLI ALTRI TRIPLA A.

Il disastro, non risolvibile, fatto con la versione per old-gen(versione che non sarebbe mai dovuta uscire) ha chiaramente destabilizzato il team. Ha creato disastri in dirigenza, e probabilmente messo una pressione insostenibile su tutto l'ambiente di lavoro.
In questo clima, penso che pure una banale patch sia ardua da realizzare. Tutto l'ambiente di lavoro ormai è irrimediabilmente compromesso.

Peccato perchè il gioco è bello. E con un team sano alle spalle, adesso staremmo parlando di tutt'altra cosa.

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se tutti facessero come me e te le aziende di videogame fallirebbero dopo 2 giorni, ma aimè il problema sono gli acquirenti del day one

Ci sarà sempre chi acquista a prezzo pieno e chi a prezzo di saldo. Io per dire tendo a spendere poco e aspettare, ma se un titolo merita o li reputo ben spesi non mi faccio problemi.

Di sicuro il problema non è, nè sarà mai, quello.

[nickname88]

Originariamente inviato da randy88

Non è più un problema solo dello sviluppo ormai.
Hanno completamente perso il controllo della situazione. Dalla dirigenza in giù.

Questo succede quando si fanno le cose a cazzo di cane, pensando che nessuno se ne accorga, addirittura auto-convincendosi che una cazzata madornale sia invece la cosa giusta.
E la "cazzata madornale" di cui parlo, è il vero problema di questo gioco: La clamorosa scelta di commercializzarlo sulle old gen. Tutto il male viene da li.

Perchè dico questo?
Ho giocato dal D1 circa 80 ore, su PC ovviamente. Anche se non ho mai avuto un crash, i bug c'erano, ovvio, in primis odiosi glitch grafici. Forse un problema di ottimizzazione(che già però la prima patch aveva un pò risolto)
NON C'ERA NIENTE DI COSI GRAVE CHE UN PAIO DI PATCH POTEVANO RISOLVERE. NIENTE DI TANTO DIVERSO DA TUTTI GLI ALTRI TRIPLA A.

Il disastro, non risolvibile, fatto con la versione per old-gen(versione che non sarebbe mai dovuta uscire) ha chiaramente destabilizzato il team. Ha creato disastri in dirigenza, e probabilmente messo una pressione insostenibile su tutto l'ambiente di lavoro.
In questo clima, penso che pure una banale patch sia ardua da realizzare. Tutto l'ambiente di lavoro ormai è irrimediabilmente compromesso.

Peccato perchè il gioco è bello. E con un team sano alle spalle, adesso staremmo parlando di tutt'altra cosa.

Che gli sviluppatori siano realmente sotto eccessiva pressione è da dimostrare.

Tutti i veri professionisti sono abituati a lavorare sotto pressione ed è difficile da pensare che atti che nulla centrano con la sfera personale di nessuno possano compromettere drasticamente il rendimento di un professionista, specie di figure professionali che abitualmente cambiano casacca, non esattamente come un semplice operaio che vive di posto fisso e teme per la vita in caso di licenziamento.

E visto che .... stiam pur sempre parlando di un titolo che sta vendendo a palate, commercialmente parlando non solo non è un disastro ma addirittura l'esatto opposto, un successo grandioso ( nonostante i rimborsi ).


A meno che queste persone non stiano lavorando 12 ore con straordinari quasi tutti i giorni e senza ferie concesse trovo difficile parlare di "pressione". Il concetto vero di "LAVORO" in occidente non tutti lo conoscono bene, son più esperti della pausa caffè.
Poi sarei curioso di sapere se questa gente la scorsa estate e questo Natale abbia fatto delle ferie o meno, perchè se le hanno fatte .....

[Gringo [ITF]]

e che non esiste più nemmeno i beta testers randomizzati, una volta si apriva il periodo, la gente mandava la richiesta, si sceglieva a caso e a questi veniva regalata la possibilità di giocarci anticipatamente e pure gratis.

ora si pubblica dopo averlo testato su macchine dove già si sà che girerà come pensato, poi tanto lo testa bene chi ci spende XX Euri.

Poi se li difende pure..... sai quanto complesso è fare un titolo oggi.....

MA ANDATE IN MINIERA !

[randy88]

Originariamente inviato da nickname88

Che gli sviluppatori siano realmente sotto eccessiva pressione è da dimostrare.

Tutti i veri professionisti sono abituati a lavorare sotto pressione ed è difficile da pensare che atti che nulla centrano con la sfera personale di nessuno possano compromettere drasticamente il rendimento di un professionista, specie di figure professionali che abitualmente cambiano casacca, non esattamente come un semplice operaio che vive di posto fisso e teme per la vita in caso di licenziamento.

E visto che .... stiam pur sempre parlando di un titolo che sta vendendo a palate, commercialmente parlando non solo non è un disastro ma addirittura l'esatto opposto, un successo grandioso ( nonostante i rimborsi ).


A meno che queste persone non stiano lavorando 12 ore con straordinari quasi tutti i giorni e senza ferie concesse trovo difficile parlare di "pressione". Il concetto vero di "LAVORO" in occidente non tutti lo conoscono bene, son più esperti della pausa caffè.
Poi sarei curioso di sapere se questa gente la scorsa estate e questo Natale abbia fatto delle ferie o meno, perchè se le hanno fatte .....

Come fanno a non essere sotto pressione?
Dovevano rilasciare un gioco che doveva spaccare il mondo, ma che invece è stato disintegrato mediaticamente. In più, sono stati mesi a strombazzare cazzate(i tweet me li ricordo solo io??) sul fatto che sarebbe girato benissimo su old gen, e invece si sono visti ricapitare centinaia di migliaia di rimborsi perchè il gioco, com'era ovvio, era incompatibile con quelle piattaforme...
Se tu avessi fatto una delle boiate più grosse della storia dei videogiochi(tanto che sta influenzando tutta l'industria), avessi contro 2 class action, e il tuo nome e cognome su internet venisse associato alla parola "coglione", che lucidità e che capacità lavorativa avresti??
C'è gente che si è dimessa per molto meno.

Per il resto, il gioco vende tanto PERCHE' E' UN BEL GIOCO. Checche se ne dica. Ripeto, ci ho giocato 80 ore, e aspetto in gloria il DLC.

Se non ci fosse stato quel disastro con le old gen(da cui derivano i rimborsi, class action, e tutto il baccanale mediatico), adesso staremmo parlando di tutt'altra cosa.

[ramses77]

Originariamente inviato da coschizza

allora diciamo che in generale chi sviluppa videogiochi non sa fare il suo lavoro perche in generale tutti hanno centinaia o migliaia di bug che risolvono dopo il lancio piccolo o grande chi sia il progetto

Personalmente ritengo che finchè ci saranno case produttrici che continuano a vendere prodotti in fase alfa e trovano pure clienti che comprano, il fenomeno potrà andare solo peggio.
Chi gioca da qualche primavera come me ricorderà che una volta uscivano le "demo".
Provavi una versione limitata del gioco e le case ricevevano a loro volta dei feedback per finalizzarlo prima di venderlo.
Era una dare-avere abbastanza equo.
Se poi ti piaceva, lo compravi.

Oggi la demo è stata sostituita dalle pre-release/early access e vari ragazzini dall'indice pruriginoso si precipitano a vantarsi "che non gli cambia" comprare al day-one, come il problema fosse di natura economica.
Il problema semmai è di correttezza, sia di chi vende un prodotto scadente, sia di chi lo compra alimentando questo fenomeno. E la correttezza non si compra.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Ci sarà sempre chi acquista a prezzo pieno e chi a prezzo di saldo. Io per dire tendo a spendere poco e aspettare, ma se un titolo merita o li reputo ben spesi non mi faccio problemi.

Di sicuro il problema non è, nè sarà mai, quello.

nel tuo post precedente hai scritto "Il problema è sempre l'acquirente." riferendoti a chi compra al day one. abbiamo punti di vista totalmente opposti, per me il prodotto (videogioco, auto, lavatrice ecc) deve essere completo al day one e ringrazio gli acquirenti che foraggiano il settore videoludico grazie a preorder e dayone

[randy88]

Guardate, neanche a farlo apposta, l'ennesima prova di quel che ho detto prima, e di come il disastro di CP2077 stia influenzando l'industria.

https://www.spaziogames.it/hogwarts-...-su-ps4-e-one/

Questo gioco, che per altro sto aspettando in gloria, probabilmente uscirà solo su Next-gen. Motivo? CHE SULLE SCATOLETTE DEL 2013 NON GIRAAaaaAaaAAAaaaa
E il giochino di vendere 2 volte lo stesso gioco(old gen e current gen) funziona di merda ormai, anche con versioni castrate.

[ramses77]

Scusa ma... qualcosa non torna.

Originariamente inviato da TorettoMilano

per me il prodotto deve essere completo al day one

-e-

ringrazio gli acquirenti che foraggiano il settore videoludico grazie a preorder e dayone

sono un controsenso che non si può leggere nello stesso post.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ramses77

Scusa ma... qualcosa non torna.



sono un controsenso che non si può leggere nello stesso post.

dove sarebbe il controsenso?

[StIwY]

La scusa della "fretta" di rilasciarlo agli appassionati, non regge. Durante gli anni hanno fatto dichiarazioni poi rivelatesi FASULLE. Se avete tempo, guardare questo video che include tutto.

https://youtu.be/omyoJ7onNrg

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

nel tuo post precedente hai scritto "Il problema è sempre l'acquirente." riferendoti a chi compra al day one. abbiamo punti di vista totalmente opposti, per me il prodotto (videogioco, auto, lavatrice ecc) deve essere completo al day one e ringrazio gli acquirenti che foraggiano il settore videoludico grazie a preorder e dayone

E dove avrei scritto che il prodotto non deve essere completo al day-one?

Fermo restando che qualunque software qualche bug lo avrà sempre, io sto dicendo un'altra cosa (capita troppo spesso): cioè che un publisher non si fa alcuno scrupolo a venderti un gioco il prima possibile anche se incompleto se la gente acquista a scatola chiusa.

Il primo in assoluto che può indirizzare le scelte di chi vende, è l'acquirente. I Publisher hanno preso l'abitudine di vendere giochi incompleti al day-one perchè sanno che la gente acquista comunque. E questo non ha nulla a che vedere con quello che voglio io, tu o qualunque altro giocatore.

Perchè è ovvio che chiunque voglia che il gioco funzioni. Ma se non funziona e tu lo acquisti comunque (perchè è questo quello che succede in TUTTI i Tripla A da anni, non certo da adesso con CP2077), io publisher che penso a far soldi (non certo a far felice il videogiocatore) perchè dovrei sforare una finestra di vendita favorevole o ritardare di un anno l'uscita del videogioco?


Io non sto ringraziando o denigrando chi acquista al Day-one, ho fatto semplicemente un'analisi dei fatti. Tu dici che sei contento di chi foraggia i giochi al day-one. Io invece dico che sarei contento SE quel foraggiamento fosse con un minimo di cognizione di causa. Non serve a nulla se questo sistema mi permette di avere 100 giochi a 5 euro, se poi sono 100 giochi schifosi, o pieni zeppi di bug. Tanto vale averne 10, ma di qualità.

Prendi i giochi Bethesda: la gente li acquista a scatola chiusa. Li acquista in ogni caso. E che fa Bethesda? Continua a fare giochi fotocopia, con gli stessi bug, gli stessi problemi e le stesse mancanze. Senza entrare nel merito del perchè piacciono certi giochi, se per una volta la gente non comprasse i loro giochi facendogli fare un bel capitombolo finanziario, vedrai che la prossima volta quei bug li sistemano, quell'engine lo cambiano e "MAGARI" tutte quelle beghe che si ostinano a non eliminare, stavolta le eliminano.

Non ci faccio nulla con chi acquista a caso, perchè nel 99% dei casi non fanno altro che favorire pratiche favorevoli a chi vuole far soldi, ma del tutto sfavorevoli nell'ottica di produrre software funzionante e giochi di qualità, o per lo meno più vari di quello che si vede in circolazione.
I Publisher e le SH sono aziende, puntano a fare soldi. Magari fino ai primi anni '90 i programmatori erano più sognatori e si creava un videogioco più per passione che per denaro, ma le cose sono cambiate da tempo.

E chi favorisce pratiche avide sarà sempre in prima istanza l'acquirente. Qui non è questione di cosa piace o non piace a me, qui è questione di chi ha la colpa primaria in certe dinamiche di mercato.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

qui è questione di chi ha la colpa primaria in certe dinamiche di mercato.

per me la colpa primaria è di cdproject e addetti al marketing

[ramses77]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dove sarebbe il controsenso?

Beh... in molti consideriamo il fatto che molti giochi non sono completi al Day-1 si verifichi proprio perchè le case si sono adagiate sugli allori a vendere, e trovare chi compra, prodotti non ancora finiti.
Quindi... secondo me, delle due l'una: o si pretendono giochi completi, o si dovrebbe criticare il fenomeno degli acquirenti a scatola chiusa.
Un po' come la botte piena e la moglie ubriaca, tu li vuoi entrambi forse perchè li consideri due aspetti disgiunti.
Per me uno è causa dell'altro.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ramses77

Beh... in molti consideriamo che il fatto che molti giochi non sono completi al Day-1 proprio perchè le case si sono abituate a vendere e trovare chi compra prodotti non ancora finiti.
Quindi... secondo me, delle due l'una: o si pretendono giochi completi, o si dovrebbe criticare il fenomeno degli acquirenti a scatola chiusa.
Un po' come la botte piena e la moglie ubriaca, tu li vuoi entrambi

in tutti i settori al dayone si compra un prodotto completo. non vedo nessun motivo per cui il settore videoludico debba fare eccezione

[randy88]

Originariamente inviato da Titanox2

che figuraccia dei fanboys e della stampa specializzata che per anni hanno pompato senza giustificazione il gioco



un progetto nato anni fa non poteva che prevedere le console old gen non è che fanno i giochi dalla sera alla mattina.
La base installata delle old gen nel 2020 era enorme, sarebbe stato da stupidi non farlo uscire sia per il lavoro buttato sia per i mancati guadagni

Quali guadagni?? Quelli che hanno ributtato in risarcimenti e class action??

Il fatto che "politicamente" era "corretto" farle uscire per le scatolette 2013(che poi questo è tutto da vedere), non significa che ciò POSSA ESSERE TECNICAMENTE FATTIBILE. E no, non era tecnicamente fattibile. Come dimostrano i risultati inconfutabili.

Il Cyberpunk che ci hanno venduto non è minimamente compatibile con le old gen. E il fatto che "sarebbe stato da stupidi, ecc, ecc...." non elimina il fatto che Cyberpunk non può girare sulle old gen. Non può girare su HDD meccanici, non può girare su 8gb di RAM condivisa, non può girare su delle HD7870 di 10 anni fa.
E infatti non ci gira.
Stupido è stato credere il contrario.

Forse, e dico forse, ci sarebbero riusciti con una versione A PARTE(come fece RS con GTA5), iper-castrata, con un motore grafico ad hoc... m ditemi voi che senso avrebbe avuto.
Senza considerare che anche in questo caso, e te lo dico da possessore del gioco, m pare strano che possa girare la sopra.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da sertopica

GRAVISSIMO. Ma dai, il gergo acchiappaclick dei giornaletti scandalistici.

E come lo vorresti definire un bug che ti impedisce di proseguire la storia principale? Viene definito gravissimo anche perché è causato da un aggiornamento che dovrebbe risolvere i bug e non crearli.

Questo è quello che succede quando non si dedica sufficiente tempo alla fase di testing, ma si da la priorità a rispettare i tempi, costi quel che costi.

https://www.everyeye.it/notizie/cybe...ed-495253.html

Almeno le azioni sono salite.

[ramses77]

Originariamente inviato da TorettoMilano

in tutti i settori al dayone si compra un prodotto completo. non vedo nessun motivo per cui il settore videoludico debba fare eccezione

Non ho capito se sei ironico o se non hai davvero ancora capito dove sta il problema...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ramses77

Non ho capito se sei ironico o se non hai davvero ancora capito dove sta il problema...

ci sono altri problemi oltre alle decisioni (sviluppo, marketing, dichiarazioni) prese da cdproject in merito a cyberpunk? se si ti ascolto

[ramses77]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ci sono altri problemi oltre alle decisioni (sviluppo, marketing, dichiarazioni) prese da cdproject in merito a cyberpunk? se si ti ascolto

Ma no, era un discorso generale, su tutti i tripla A venduti (e comprati) ben lontani dall'essere finiti.

E' un po' come il sale di Vanna Marchi che se ne mettevi mezzo bicchiere in un bicchiere d'acqua sul comodino la sera e al mattino non si era sciolto, era perchè ti avevano fatto il malocchio.

Truffatori loro, ok, ma pure quelli che ci credevano...

Cyberpunk, e tanti altri titoli recenti, funziona nello stesso modo: quelli che comprano titoli al Day1 e poi magari frignano sui social, sono quelli che hanno comprato il sale.

Per questo che sostenere "il sale non si dovrebbe vendere" e "viva quelli che comprano il sale" è un evidente controsenso.

Cmq non importa, pace.