[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Stacca a dissipatore caldo (non da ustionarti).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

Con PBO : 185/155/20 - 10x

con ventole rad fisse a 1040rpm (prima di renderle di nuovo "mobili", prima del problemino spiegato qui )
Ryzen bilanciato / min cpu 70%

Cinebench: 9830pt
vcore 1,256V
freq. 4175MHz , qualcuno a 4200 all'inizio
temp 69/70°


OCCT / Linpack (che come sapete fa circa 20 secondi con avx e 20 secondi no ciclicamente):
4150MHz (avx) / 1,244v / 72°
4300MHz (no avx) / 1,4v / 67°

Questo durante una conversione video con Sony Vegas, da 4K a 1080p/60 HEVC:
(cpu 100%)

Per la stessa codifica, con il vecchio AIO240 avevo 8° in + !!!

Questo come test rendering:

Anche qui esattamente 8° in meno di prima, e per merito della temperatura, 31 secondi risparmiati su 14 minuti!

cpu-Z : 567,6 / 11482,8
questi li ottengo solo con ventole rad a 1650g/m e Ryzen High Performance.

Ho fatto anche un giro a stock e le ventole a 1050 g/m:
CB sta ai soliti 9150-9200pt , ma a 56°!

Ti dico la mia opinione.

Il 3950X è il procio che tra i Zen2 ha la massima prestazione ST... in MT è una bestia con 16 core che frullano, senza manco bisogno di PBO.
Quindi la ricerca della massima prestazione è più per stile e personale soddisfazione...

L'OC manuale non lo prenderei in considerazione per via della perdita del turbo... però con la selezione 3950X, 1,4V per 4,3GHz (la riga che ho evidenziato), sonpo veramente tanti... con l'Agesa 1.0.0.3 con selezione 3700X bastavano 1,3V, di più con gli ultimi Agesa. La gestione è veramente di manica larga con il Vcore. Però mi fa strano 67° con 16 core a 1,4V.

Io ho un Artich 240 con 4 ventole, il settaggio delle ventole è sempre alla max frequenza... e con il Folding il 3700X mi viaggia a 4,150GHz, temp 67°/71° e Vcore 1,325V al max. Boh... anche il 1920X che stava al max a 65° ora con il Folding ho dovuto disabilitare l'XFR perchè a volte resettava per le temp troppo alte... forse è da cambiare la pasta in ambedue... ma non mi torna.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

.....Però mi fa strano 67° con 16 core a 1,4V... .....non mi torna.

come leggi dai 2 test successivi (codifica e rendering), ho ben 8° in meno rispetto al precedente AIO240 ! I conti possono tornare...

aspetta ti faccio lo screen di OCCT.... (5 core stanno pure a 4325MHz)


Il radiatore è il 50% più lungo di prima .... e il 50% più spesso !
Inoltre il precedente aveva 10 ANNI suonati!!! Chissà che liquido scorre lì dentro adesso... oltre alla pompa che soffrirà di vecchiaia!?

Questo nuovo AIO mi piace! Soprattutto in proporzione alla cifra irrisoria che costa!

Comunque hai ragione! 1,4V per 4300MHz sono veramente tanti....potrei scendere di tensione con offset e vedere che succede, ma perderei almeno 50MHz di boost single core e in multi è da provare con quel tipo di carico quanto calerebbe....
Ma se dipende tutto solo dalla logica applicata alla cpu, scenderà tutto in proporzione.....

Le temperature sono buone, quindi direi che va benissimo anche così.
Tra l'altro in codifiche e rendering le tensioni sono minori (sfruttando le avx)

[gerko]

Scusate, sto avendo non poche difficoltà nel capire come selezionare la Ram adeguata.

Volevo scegliere quella adatta sia al processore che alla scheda madre, voglio che sia tutto calibrato con la latenza migliore possibile. Ora con DDR3 sono a 4,28 ns.

Ho trovato dati contrastanti. Ad esempio la CPU 3700X indica come frequenza massima supportata System Memory Specification
3200MHz, eppure in tanti avete ram e indicate ram a ben altre frequenze.

La scheda madre Asus Prima B450M-A indica come supportate tramite il negozio ufficiale 3200(O.C.), 3000(O.C.), 2800(O.C.), 2666, 2400, 2133, mentre sul sito informativo aziendale 4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4400(O.C)/3466(O.C.)/3200(O.C.)/3000(O.C.)/2800(O.C.)/2666/2400/2133 MHz.

Poi nessuno specifica la questione di frequenza supportata SPD o XMP(che se non sbaglio i venditori di ram intendono xmp quando indicano la frequenza nel nome di un banco ram), a mie spese presi un abbaglio quando assemblai il pc precedente.
Io avrei visto delle Ballistic 3000mhz 15CL, ma se questo dato in realtà è solo XMP e è una comune 2400 allora spendo 20 euro meno prendo una 2400mhz e la tiro a 3000..

I Ryzen supportano veramente solo 2 banchi ram come indicato da AMD?

Sono disorientato.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da gerko

Scusate, sto avendo non poche difficoltà nel capire come selezionare la Ram adeguata.

Volevo scegliere quella adatta sia al processore che alla scheda madre, voglio che sia tutto calibrato con la latenza migliore possibile. Ora con DDR3 sono a 4,28 ns.

Ho trovato dati contrastanti. Ad esempio la CPU 3700X indica come frequenza massima supportata System Memory Specification
3200MHz, eppure in tanti avete ram e indicate ram a ben altre frequenze.

La scheda madre Asus Prima B450M-A indica come supportate tramite il negozio ufficiale 3200(O.C.), 3000(O.C.), 2800(O.C.), 2666, 2400, 2133, mentre sul sito informativo aziendale 4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4400(O.C)/3466(O.C.)/3200(O.C.)/3000(O.C.)/2800(O.C.)/2666/2400/2133 MHz.

Poi nessuno specifica la questione di frequenza supportata SPD o XMP(che se non sbaglio i venditori di ram intendono xmp quando indicano la frequenza nel nome di un banco ram), a mie spese presi un abbaglio quando assemblai il pc precedente.
Io avrei visto delle Ballistic 3000mhz 15CL, ma se questo dato in realtà è solo XMP e è una comune 2400 allora spendo 20 euro meno prendo una 2400mhz e la tiro a 3000..

I Ryzen supportano veramente solo 2 banchi ram come indicato da AMD?

Sono disorientato.

Prendi qualsiasi ram con 3200 a 3600mhz. L'infinity fabric viaggia a 1600 base ma può salire a 1800 senza usare divisori/multi strani.

Le mie 3200 stanno a 3466 stessi cas con un minimo di overvolt.. (crucial ballistix LT).

[Pepolus]

Originariamente inviato da conan_75

Stacca a dissipatore caldo (non da ustionarti).

OK! E fu ustione di III grado!

P.s.: spero basti giocare un po' a GTAV o lanciare qualche bench tipo 3dmark...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da gerko

Scusate, sto avendo non poche difficoltà nel capire come selezionare la Ram adeguata.

Volevo scegliere quella adatta sia al processore che alla scheda madre, voglio che sia tutto calibrato con la latenza migliore possibile. Ora con DDR3 sono a 4,28 ns.

Ho trovato dati contrastanti. Ad esempio la CPU 3700X indica come frequenza massima supportata System Memory Specification
3200MHz, eppure in tanti avete ram e indicate ram a ben altre frequenze.

La scheda madre Asus Prima B450M-A indica come supportate tramite il negozio ufficiale 3200(O.C.), 3000(O.C.), 2800(O.C.), 2666, 2400, 2133, mentre sul sito informativo aziendale 4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4400(O.C)/3466(O.C.)/3200(O.C.)/3000(O.C.)/2800(O.C.)/2666/2400/2133 MHz.

Poi nessuno specifica la questione di frequenza supportata SPD o XMP(che se non sbaglio i venditori di ram intendono xmp quando indicano la frequenza nel nome di un banco ram), a mie spese presi un abbaglio quando assemblai il pc precedente.
Io avrei visto delle Ballistic 3000mhz 15CL, ma se questo dato in realtà è solo XMP e è una comune 2400 allora spendo 20 euro meno prendo una 2400mhz e la tiro a 3000..

I Ryzen supportano veramente solo 2 banchi ram come indicato da AMD?

Sono disorientato.

Il trucco di prendere RAM con frequenze alte è quello di portarle poi a lavorare a frequenze più basse ma anche timing più tirati.
Generalmente il cosiddetto sweet spot dei Ryzen 2 è 3600 con CAS più basso possibile. E' chiaro che se prendi una RAM 3600 CAS 18 è difficile che tu riesca a portarla a CAS 14, magari se prendi un kit che fa CAS 18 a 4000 ci riesci.
Comunque (credo, non ho avuto esperienza diretta) che fra 3200 CAS 14 e 3600 CAS 14 cambino pochi punti percentuali nei benchmark, probabilmente niente di cui ti accorgeresti con un uso comune del pc.

Poi ci sarebbe da parlare anche dell'IF, ma qui ci avventuriamo in un discorso più complicato.

Questo video mi pare offra una buona spiegazione:

https://www.youtube.com/watch?v=iHJ16hD4ysk

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Pepolus

OK! E fu ustione di III grado!

P.s.: spero basti giocare un po' a GTAV o lanciare qualche bench tipo 3dmark...

Beh, se devi far scaldare la CPU vai con altri benchmark piuttosto che con 3DMark... tipo OCCT

[Bscity]

Originariamente inviato da Nautilu$

Con PBO : 185/155/20 - 10x

con ventole rad fisse a 1040rpm (prima di renderle di nuovo "mobili", prima del problemino spiegato qui )
Ryzen bilanciato / min cpu 70%

Cinebench: 9830pt
vcore 1,256V
freq. 4175MHz , qualcuno a 4200 all'inizio
temp 69/70°


OCCT / Linpack (che come sapete fa circa 20 secondi con avx e 20 secondi no ciclicamente):
4150MHz (avx) / 1,244v / 72°
4300MHz (no avx) / 1,4v / 67°

Questo durante una conversione video con Sony Vegas, da 4K a 1080p/60 HEVC:
(cpu 100%)

Per la stessa codifica, con il vecchio AIO240 avevo 8° in + !!!

Questo come test rendering:

Anche qui esattamente 8° in meno di prima, e per merito della temperatura, 31 secondi risparmiati su 14 minuti!

cpu-Z : 567,6 / 11482,8
questi li ottengo solo con ventole rad a 1650g/m e Ryzen High Performance.
R

Ho fatto anche un giro a stock e le ventole a 1050 g/m:
CB sta ai soliti 9150-9200pt , ma a 56°!

Direi che anche a te la modifica edc funziona alla grande.
Secondo me amd o i produttori di schede madri dovevano implementare così il pbo.
Curiosità che aio hai preso? Più che altro mi interessa il wb.
Io ho un brack sun della ybris, ormai da 20 anni. Ma essendo il numero seriale 1 mi dispiace cambiare.
Con ppt a 185 ho più o meno gli stessi punteggi solo che arrivo a quasi 80 gradi in cpuz. Per assurdo Cinebench scalda meno.

[bmw320d150cv]

Ma che MC ha il 4700u dello zenbook? Si tratta sempre di zen2 giusto? Curioso di vedere l IF...

Sicuramente sarà DIMEZZATO asincrono.... ma son sempre 2133mhz di IF... POSSIBILE?

"16 Gbytes di memoria LPDDR4x con clcok di 4.266 MHz"

https://www.hwupgrade.it/news/portat...000_88728.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

come leggi dai 2 test successivi (codifica e rendering), ho ben 8° in meno rispetto al precedente AIO240 ! I conti possono tornare...

aspetta ti faccio lo screen di OCCT.... (5 core stanno pure a 4325MHz)


Il radiatore è il 50% più lungo di prima .... e il 50% più spesso !
Inoltre il precedente aveva 10 ANNI suonati!!! Chissà che liquido scorre lì dentro adesso... oltre alla pompa che soffrirà di vecchiaia!?

Questo nuovo AIO mi piace! Soprattutto in proporzione alla cifra irrisoria che costa!

Comunque hai ragione! 1,4V per 4300MHz sono veramente tanti....potrei scendere di tensione con offset e vedere che succede, ma perderei almeno 50MHz di boost single core e in multi è da provare con quel tipo di carico quanto calerebbe....
Ma se dipende tutto solo dalla logica applicata alla cpu, scenderà tutto in proporzione.....

Le temperature sono buone, quindi direi che va benissimo anche così.
Tra l'altro in codifiche e rendering le tensioni sono minori (sfruttando le avx)

Questo è il mio 3700X.

I core stanno sotto i 7W vs i tuoi che la media è su 8W (una differenza >1W che non è poco)
Il Vcore mio il max è 1,363V...
Il mio PPT è sotto i 70W, il tuo è sopra i 150W.

Azz... ho fatto tutto sto discorso convinto di avere le tue stesse temp procio... invece il mio sta sotto i 60°... con tamb 40° e AIO 240 economico direi ottimo.
Comunque in proporzione il 3950X non scalda una mazza... cioè, che il 3700X sia il più efficiente degli X8 ci sta, X8, 16TH, <90W... ok, ma il 3950X con il doppio dei core e frequenze pure più alte... se ti ricordi, passando dal Phenom II X4 al Phenom II X6 si sentivano 2 core in più... ed era solamente +50% di core.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questo è il mio 3700X.

I core stanno sotto i 7W vs i tuoi che la media è su 8W (una differenza >1W che non è poco)
Il Vcore mio il max è 1,363V...
Il mio PPT è sotto i 70W, il tuo è sopra i 150W.

Azz... ho fatto tutto sto discorso convinto di avere le tue stesse temp procio... invece il mio sta sotto i 60°... con tamb 40° e AIO 240 economico direi ottimo.
Comunque in proporzione il 3950X non scalda una mazza... cioè, che il 3700X sia il più efficiente degli X8 ci sta, X8, 16TH, <90W... ok, ma il 3950X con il doppio dei core e frequenze pure più alte... se ti ricordi, passando dal Phenom II X4 al Phenom II X6 si sentivano 2 core in più... ed era solamente +50% di core.

Io ho sempre pensato che soprattutto gli AIO usciti prima non siano efficienti al 100% con i processori “mezzi” come il 3700x.
Sarà una cagata ma la piastra di Debauer (o come si chiama) forse un senso ce l’ha.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azz... ho fatto tutto sto discorso convinto di avere le tue stesse temp procio... invece il mio sta sotto i 60°...

Attenzione... io avevo fatto lo screen di OCCT/LINPACK (che scalda di + e il grafico cpu a onda quadra), mentre tu no!

Se vuoi paragonare le temperature, queste sono le mie con la tua stessa prova:

16 core tutti a 4325MHz @1,444V --> 63,5°
solo 4° in più per il doppio dei core ...in overclock!...

[zeus800]

Con un ryzen 3600 si riesce a far girare ipotetici giochi porting da ps5 ?logico con una potente scheda video

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

Attenzione... io avevo fatto lo screen di OCCT/LINPACK (che scalda di + e il grafico cpu a onda quadra), mentre tu no!

Se vuoi paragonare le temperature, queste sono le mie con la tua stessa prova:

16 core tutti a 4325MHz @1,444V --> 63,5°
solo 4° in più per il doppio dei core ...in overclock!...

Dopo lo faccio il test.

Io ho sempre fatto fatica a capire quanto scalderebbe di più un 3950X vs un 3700X, perchè a logica sarebbe 2X, e la spiegazione che mi sono dato è la rilevazione delle temp di Zen2, cioè viene presa sempre la temp più alta tra le migliaia di sensori.
La verifica è semplice. Basta avviare OCCT su 1 core, e le temp saranno simili (solamente 3-5 gradi più basse che su tutti i core del procio).
Stesso discorso varrebbe anche per 3700X vs 3950X (a parte selezione e quant'altro).
Cerco di spiegarmi meglio che posso
Se la rilevazione delle temp fosse "normale", esempio avere 70° con un procio che produce 100W TDP ed un impianto di dissipazione in grado di smaltire 100W TDP, è ovvio che se aumentano i core, il TDP aumenta, e se la dissipazione è già al massimo, amen, le temp salgono.
In poche parole... se con il mio AIO con tamb 40° sto già a 70° con un 3700X 90W, con un 3950X 140W avrei temp procio più alte. Ed è qui l'inghippo... in realtà la temp procio rilevata è la massima, che non combacia con il massimo TDP smaltibile dalla dissipazione.
Come sopra... se con 1 core sto a 70° e con 8 core sto a 72°, è intuibile che la causa non sia la dissipazione (nel senso che non c'è correlazione tra temp procio e TDP smaltibile) perchè se la dissipazione è al collo di bottiglia con 1 core, con 8 core fonderebbe il procio, invece no, ed è la medesima cosa tra un X8 ed un X16.
Cioè, è ovvio che il doppio dei core comportano un doppio consumo e doppio calore da smaltire, ma se un AIO 240 può smaltire 150W, allora smaltirà sia i 90W di un 3700X tanto quanto i 140W di un 3950X.



Questo è su 1 core e 1 TH (quindi in teoria 1/2 core

Il rilevamento tra le 2 opzioni, è molto sballato, ho -2° sui VRM 49° vs 50° (ma con tamb 40° le temp VRM sono già di suo a 40° in idle) e 50W vs 60W, che non torna perchè dovrebbe un core sparato a 1000 è su 11W, mettici 7W il SOC, dovrebbe essere <20W.
In ogni caso la temp massima procio... per assurdo ho 73° con 1 core vs 59° su 8 core... (azzo, con versioni HWinfo precedenti c'era + 5° max con 8 core, mo scalda di più con 1 core vs 8).

[Randa71]

https://www.guru3d.com/news-story/in...geekbench.html

Ma quanto ha guadagnato Zen 2 con IPC????????
ho postato il risultato del mio 3950X con il 10700K da prendere in considerazione solo per il ST ovviamente
10700K= 5989
3950X=5956


il 10700K per andare come il 3950X in ST ha bisogno come minimo di 500GHZ in più...perchè il 3950X non li tiene costanti i 4700, mentre i 4600 si
secondo me hanno usato la versione 4.3.3 perchè i nr dei punteggi sono molto + alti rispetto alla versione 5
stanno veramente raschiando il fondo del barile...peccato che il mondo sia sostanzialmente fatto da ignoranti che appena vedono la scritta Intel la comprano rispetto ad AMD. perchè oggi proprio di prendere Intel non c'è motivo...oltre a tutti i problemi che hanno avuto con le falle di sicurezza....che non sono cosa da poco conto.
Dice assolutamente una cosa vera Lisa Su quando afferma che Zen2 ad oggi è l'architettura migliore in circolazione...

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

CUT
Comunque in proporzione il 3950X non scalda una mazza... cioè, che il 3700X sia il più efficiente degli X8 ci sta, X8, 16TH, <90W... ok, ma il 3950X con il doppio dei core e frequenze pure più alte... se ti ricordi, passando dal Phenom II X4 al Phenom II X6 si sentivano 2 core in più... ed era solamente +50% di core.

Confermo...

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dopo lo faccio il test....

Occhio all'onda quadra di OCCT/Linpack: quando sta al 100% avrai frequenze + alte ma temperatura minore (credo non utilizzi le avx), mentre quando non sta al 100% avrai frequenze minori ma temperatura maggiore (sicuramente avx)

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho sempre fatto fatica a capire quanto scalderebbe di più un 3950X vs un 3700X, perchè a logica sarebbe 2X, e la spiegazione che mi sono dato è la rilevazione delle temp di Zen2, cioè viene presa sempre la temp più alta tra le migliaia di sensori........

lo so! E' quello che mi sto domandando ancora anch'io....
Le temperature rilevate con 1 solo core al massimo o tutti i core, spesso sono simili!
E pure sul 3950x !
La spiegazione penso sia solo una (ed anche la più semplice): proprio perchè la temperatura segnata è del core più caldo, quindi.... 1 solo!

Considerando che con il mio aio attuale, rispetto al precedente (simile al tuo), ho 8° in meno di prima, e con lo stesso test ho adesso circa 4° in più di te, puoi fare i conti! --> avresti 12° in più ! Però i miei test sono in overclock! <--- ***

Aspetta che provo stock...:

54,5° , +8° per stare come il tuo AIO: starei a 62,5° ---> contro i tuoi 59,5°

Risultato: con il 3950x (stock) avresti solo 3° in + !

Spero di non aver tralasciato nulla nei conti... a parte il fatto che in quest'ultimo test mi ha segnato 19W di soc! (non so perchè non i soliti 15W) , quindi 4W tolti sul PPT....
Vabbè dai..... calcola 1° in + e arrivi a 4°

[paolo.oliva2]

Con il prb Coronavirus, dovrò aspettare almeno 3-5 mesi per tornare in Italia. E' ora di upgradare il mio 3700X .

[affiu]

Quindi in base alle esperienze e valutazioni ''sul campo'' di chi possiede od ha avuto modo di vedere in azione questi ryzen e cercando di fare un MIX tra fantasie e previsioni sulla carta .....cosa vi aspettate dagli zen3 ?che stanno per arrivare ....i sample!

In sostanza partendo da questi articoli riguardanti i '' N7+ '':
https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRLi...GTH&language=E
https://en.wikichip.org/wiki/7_nm_lithography_process
https://www.anandtech.com/show/14954...vm-n6-on-track
https://www.techspot.com/news/80237-...rmance-10.html

Quindi si può azzardare che il rosso ''prevede'' grosse sorprese perchè sotto c'è un buon supporto(appunto il processo a 7nm alias N7+) ??oppure oltre al processo produttivo ha di suo più potenza il core??....oppure ancora tutte 2 cose IPC+N7+ = ??

Partendo dalla solita teoria che bisogna stare con i piedi per terra (altrimenti si diventa troppo rossi dalla commozione ) è troppo azzardare up to performance 25%?(sempre approssimativamente)....cioè avremo da quello che ho capito:

1)10% di velocità in più a parità di potenza(quindi dai 4300mhz in overclock si passerebbe ai 4500/4600mhz)
2)15% di potenza in meno a parità di velocità(quindi dai 105w TDP si passerebbe ai 95w TDP)
3)15% di IPC di zen3 vs zen2 (quindi da un 3700x a default,cioè Base Clock :3.6GHz / Max Boost Clock Up to 4.4GHz ....si parte da come se fosse 4500mhz Base Clock??? )

E da tutto questo non saremo ad almeno un MINIMO di 25% UP TO performance o sto troppo sognando???

Per sfortuna c'è capace molto probabilmente, secondo me, che sarà anche di più....vi immaginate che succede alle quote di mercato? (sto esagerando lo so!).

Io penso che i numeri posso sorprenderci solamente e semplicemente, almeno come la vedo io, perchè la scalabilità sarà il fattore di quasi tutto, perchè scalano che è un piacere quando aumenta il clock!!....vedremo