[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Oltre alla prima tabella di ironmark99
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=63837

non è proprio proporzionale, come precisa, ma si può stimare.

vedi:

[Bigbey]

Originariamente inviato da giospecial80

ok grazie. E' vero che se con wind agganciavo sugli 83 di portante, anche con tim possa arrivare a quello? E quali fattori ci potrebbero essere di un'eventuale differenza tra wind e tim? Fatto salvo che è la stessa tecnologia fttc

A parità di profilo (ovvero una 100 mega Wind e una 100 Mega Tim/Tiscali/Fastweb ecc.), avrai la stessa identica portante con qualsiasi Operatore. La portante agganciata dal modem non dipende da questo o quel gestore telefonico, ma solo e soltanto dalla distanza casa-armadio, dalla presenza di disturbi sul rame ed infine da diafonia. Tutti fenomeni esterni al potere di un Operatore.

La migliore soluzione è quella postata qui sopra da giovanni69 e che ho scritto anche sopra. Devi riuscire a risalire al percorso del tuo doppino chiostrina-armadio. Solo così, riesci a farti un'idea generale della distanza casa-armadio.

[giospecial80]

Originariamente inviato da Bigbey

A parità di profilo (ovvero una 100 mega Wind e una 100 Mega Tim/Tiscali/Fastweb ecc.), avrai la stessa identica portante con qualsiasi Operatore. La portante agganciata dal modem non dipende da questo o quel gestore telefonico, ma solo e soltanto dalla distanza casa-armadio, dalla presenza di disturbi sul rame ed infine da diafonia. Tutti fenomeni esterni al potere di un Operatore.

Con wind ho il profilo della 200 e aggancio 83 di portante. per via della saturazione serale ho fatto domanda di passaggio a tim e non sono ancora cliente. Cercavo solo di armi un'idea di cosa mi aspetta, non ho troppe pretese. Fastweb non ha posto in centrale, wind appunto satura, quindi mi sono fatto l'idea non capendo quasi nulla di tecnico che viva in una zona disagiata per le centrali. Fino a ottobre poi la mia portante agganciava a 53 poi tra un intervento sulle presa di casa e un aggiustata del tecnico mandato da wind presumo all'armadio.... La mia portante è salita a 83. Sarei rimasto con wind però il fatto che saturi mi fa incazzare troppo, e quindi ho voluto provare con tim. Se con tim saturo, allora si avvererà senza dubbio di vivere in una zona sfortunata per internet

[Bigbey]

@giospecial80: No, non confondere le 2 cose. Una cosa è la portante agganciata, un'altra è la velocità da speedtest.

Portante agganciata è quello che ti ho spiegato qui sopra, pertanto avrai 83 Mega anche con Tim.

Velocità no, su quella l'Operatore può agire. Wind in diverse zone d'Italia la sera satura pesantemente. Tim ovviamente non satura mai, in quanto ha la migliore rete.

[giospecial80]

Originariamente inviato da Bigbey

@giospecial80: No, non confondere le 2 cose. Una cosa è la portante agganciata, un'altra è la velocità da speedtest.

Portante agganciata è quello che ti ho spiegato qui sopra, pertanto avrai 83 Mega anche con Tim.

Velocità no, su quella l'Operatore può agire. Wind in diverse zone d'Italia la sera satura pesantemente. Tim ovviamente non satura mai, in quanto ha la migliore rete.

si fino a li ci arrivo. e infatti la mattina e il pomeriggio presto ferma la portante a 83 gli speed test ma anche la velocità di download sono appunto sui 79 costanti, invece la sera dalle 18 alle 23.30 cala tutto a livelli indecenti. Questo con wind, speriamo appunto che con tim non succeda.

[diaretto]

Originariamente inviato da Bigbey

Considera anche che l'attenuazione può essere influenzata da eventuali disturbi presenti sul rame. Alla fine calcolare la distanza esatta è impossibile, al max puoi farti un'idea.

Falso, l'attenuazione è un parametro fisico di linea e non è influenzato da nessun disturbo e/o diafonia.

[Yramrag]

Originariamente inviato da giovanni69

Oltre alla prima tabella di ironmark99
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=63837

non è proprio proporzionale, come precisa, ma si può stimare.

Facendo la proporzione, risulta una lunghezza massima di circa 1560 metri con 28.1 di attenuazione in D1, ma misurando con google maps, la distanza rettilinea è di 1900 metri (che torna con i 1980 metri indicati da planetel)

[Bigbey]

@diaretto: Leggiti le spiegazioni a pag. 1 o scrivi su Google "attenuazione degrado rame" e vedrai ...altro che falso. L'attenuazione viene influenzata sia dalla distanza casa-armadio e sia da eventuale degrado o disturbi fisici sulla tratta. La diafonia non intacca l'attenuazione, ma un eventuale degrado, si.

Prova ne è che ad esempio quando si viaggia su un solo filo, l'attenuazione schizza alle stelle...eppure la casa mica si sposta (dunque la distanza casa-armadio mica aumenta)

[giovanni69]

Veramente le ha scritte lui a pagina 1; comunque credo intendiate cosa diverse per degrado vs disturbi fisici e non.

[Bigbey]

Probabile che intendiamo cose diverse si. L'attenuazione se tu stacchi un filo del doppino o se il rame si ossida pesantemente, aumenta....non ci sono storie.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Bigbey

@diaretto: Leggiti le spiegazioni a pag. 1 o scrivi su Google "attenuazione degrado rame" e vedrai ...altro che falso. L'attenuazione viene influenzata sia dalla distanza casa-armadio e sia da eventuale degrado o disturbi fisici sulla tratta. La diafonia non intacca l'attenuazione, ma un eventuale degrado, si.

E' una questione di italiano per lo più.

Lui (anche giustamente) con disturbo intende disturbo elettromagnetico.
Non c'è solo la diafonia ma anche altro ma nessun disturbo cambia l'attenuazione.

Tu con disturbo intendi qualuque cosa possa danneggiare la linea, comprendendo oltre al deterioramento fisico della linea anche i guasti o le manomissioni umane (volute o per ignoranza non è importante)

[Bigbey]

Esattamente. Ma avevo già specificato nel commento precedente. La diafonia NON intacca l'attenuazione, tutto il resto dei problemi (che sia pesante ossido, acqua e cavo non perfettamente isolato, 1 dei 2 fili del doppino staccato ecc.), SI.

Pertanto per tagliare la testa al toro, possiamo affermare che l'attenuazione viene influenzata dalla distanza casa-armadio FTTC ma anche dai problemi fisici sul doppino. Con "problemi fisici" penso che sia più chiara e definitiva la cosa

@giovanni69: Quando hai tempo, se vuoi aggiungere una postilla o anche un semplice asterisco in merito, a pag. 1

Leggo spesso di persone che dicono di essere a 100-200 Metri dal cabinet, ma hanno attenuazioni notevolmente più alte per quelle distanze. Ebbene è bastato sistemare il loro impianto telefonico domestico (anche una presa telefonica ossidata o una giunzione fatta ad "c****m all'ingresso dell'abitazione ad esempio)....e l'attenuazione è tornata nei valori consoni per quelle distanze.

Idem per chi frequentemente ormai, si trova su un solo filo collegato, l'attenuazione schizza alle stelle. Basta ricollegare l'altro filo che compone il doppino (a seguito di ticket di guasto) e l'attenuazione torna nei ranghi.

Dire che l'attenuazione è influenzata solo dalla distanza casa-armadio, è un'informazione incompleta.

[bonzo84]

'sera
Volendo cambiare il modem tim ho comprato il fritzbox che ho configurato aggiornando il firmware e selezionando tim come provider.
Ora, quando lo installai avevo la connessione che andava relativamente bene, 30mega con speedtest (da contratto ho una 50), la stessa del modem tim.
Dopo qualche giorno è scesa a 10, ho avviato una segnalazione e tim mi ha detto che c'è un guasto generalizzato sulla zona.
Questo guasto si protrae da un mese buono e con vari solleciti, ma niente.
Ho notato però che quando li chiamo e loro eseguono la diagnosi, io perdo la connessione internet, quindi rimetto il vecchio modem, riparte la connessione e riconnetto il fritz.
Quindi chiedevo, può essere il fritzbox che "in qualche modo" mi rallenta e vado a 10Mb?
E' una domanda stupida, ma questo guasto è veramente eterno...

[Bigbey]

@bonzo84: Bhe basta vedere la portante che agganci col modem Tim. Entra in 192.168.1.1 dal tuo browser e vedila. Se agganci pressochè la stessa portante in Download e Upload che agganci col modem FritzBox (anche sul FritzBox, trovi la portante in homepage), allora non è il modem fallato ma un guasto sulla tua linea (più precisamente a come l'hai raccontata, forse hai un problema fisico sul doppino).

Per dirti le cose con maggiore esattezza però, dovresti pubblicare screenshot di tutte le statistiche che rileva il tuo modem (possibilmente dal modem Tim), ovvero portante, margine di rumore, attenuazione e errori vari (CRC, ES, SES ecc.).

[diaretto]

Originariamente inviato da Bigbey

Esattamente. Ma avevo già specificato nel commento precedente. La diafonia NON intacca l'attenuazione, tutto il resto dei problemi (che sia pesante ossido, acqua e cavo non perfettamente isolato, 1 dei 2 fili del doppino staccato ecc.), SI.

Pertanto per tagliare la testa al toro, possiamo affermare che l'attenuazione viene influenzata dalla distanza casa-armadio FTTC ma anche dai problemi fisici sul doppino. Con "problemi fisici" penso che sia più chiara e definitiva la cosa

@giovanni69: Quando hai tempo, se vuoi aggiungere una postilla o anche un semplice asterisco in merito, a pag. 1

Leggo spesso di persone che dicono di essere a 100-200 Metri dal cabinet, ma hanno attenuazioni notevolmente più alte per quelle distanze. Ebbene è bastato sistemare il loro impianto telefonico domestico (anche una presa telefonica ossidata o una giunzione fatta ad "c****m all'ingresso dell'abitazione ad esempio)....e l'attenuazione è tornata nei valori consoni per quelle distanze.

Idem per chi frequentemente ormai, si trova su un solo filo collegato, l'attenuazione schizza alle stelle. Basta ricollegare l'altro filo che compone il doppino (a seguito di ticket di guasto) e l'attenuazione torna nei ranghi.

Dire che l'attenuazione è influenzata solo dalla distanza casa-armadio, è un'informazione incompleta.

Tranquillo lungi da me iniziare una polemica

Come dice Yrbaf è solo questione di italiano, per me, ad ingegneria disturbo=rumore, cioè segnale indesiderato che si aggiunge a quello informativo che si vuole trasmettere e degrada l'informazione o rende più difficile recuperarla.

Però appunto è un segnale, i problemi fisici come ossido o basso isolamento sono un'altra cosa!

Secondo me comunque se l'attenuazione cambia di tanto si tratta di un guasto di linea, cioè non è una condizione normale della linea "sana", quindi continuerei a dire che l'attenuazione non deve aumentare mai.

[Bigbey]

@diaretto: Che l'attenuazione non deve variare mai siamo tutti d'accordo ma se varia, non varia di certo perchè la casa si è spostata. Neanche la mia era una polemica, assolutamente...le polemiche le lasciamo ad altri; qui discutiamo nel pieno spirito del forum. Volevo giusto e solo puntualizzare quella cosa, ovvero che l'attenuazione viene influenzata dalla distanza casa-armadio ma anche dai problemi fisici che uno ha sul proprio doppino telefonico. Per questo quando uno chiede se dall'attenuazione può ricavare la distanza indicativa casa-armadio, gli va ricordato che non in tutti i casi può esser fatto.

[TWT]

Originariamente inviato da TWT

Allora, oggi sono venuti due tecnici Tim che mi hanno gentilmente fatto delle modifiche all'impianto. Appena arrivati si sono accorti che nel gabbiotto fuori casa arrivavano 21 Mbit mentre in casa (20 metri alla presa) ne arrivavano 12 scarsi; mi hanno sistemato l'impianto fra canaline varie e ora riesco ad agganciare oltre 30 Mbit in down e più di 4 in up (se non tocco il SNR arrivo comunque a 25 mbit in down). La distanza è la stessa quindi mi vien da pensare che tutte le questioni legate a questo fattore siano un po' fasulle...

Ragazzi, all'improvviso mi sono trovato il profilo da 30 mbit invece che il 100 come prima. Con il 100 arrivano ad oltre 30 Mbit (33 circa) ora con questo ho perso 1 Mbit in up e quasi 10 in down. Dite che posso chiedere di riavere il profilo precedente?

[DarkNiko]

@TWT

Sei ad oltre 1 km di distanza, usare il profilo a 100 Mega non ti porta alcun beneficio. Ti conviene usare FBEditor se proprio vuoi agganciare la portante massima del profilo a 30 Mega che, giustamente, ti è stato impostato (hai anche SoS attivo).

[TWT]

Originariamente inviato da DarkNiko

@TWT

Sei ad oltre 1 km di distanza, usare il profilo a 100 Mega non ti porta alcun beneficio. Ti conviene usare FBEditor se proprio vuoi agganciare la portante massima del profilo a 30 Mega che, giustamente, ti è stato impostato (hai anche SoS attivo).

In realtà con il profilo a 100 agganciavo di più

Profilo 30


Profilo 100

[DarkNiko]

@TWT

Innanzitutto ridimensiona le immagini gentilmente.

Inoltre, temo che tu non voglia capire. Mi spiego meglio:

Col profilo a 100 Mega, dai tuoi screen, avevi SNR in download a 2 db, quando di norma il minimo valore di SNR impostato su qualsivoglia profilo TIM è di 6 db !!!

Quindi o eri allineato a 6 db e poi, per motivi esterni sei sceso a 2 (profilo 100 Mega), oppure hai utilizzato qualche tweak (FBEditor) per ridurre l'SNR aumentando così la portante negoziata.

Ti rinnovo il consiglio dato prima. Se vuoi vedere i 30 Mega devi ridurre l'SNR.

Ma da come scrivi ho la sensazione che ti sfugga la relazione tra SNR e portante.