MacBook Pro: disponibile da oggi con la Radeon Pro Vega anche in Italia. I prezzi

Originariamente inviato da imayoda

finché ci sarà un hackintosh che manda più forte il loro OS su macchine che loro si sognano perché ormai sono intrappolati in 5mm di spessore e colla, io dico che rappresenta una bella offesa a chi ancora non li ha mollati e deve lavorare.

Chi lavora (seriamente) non si affida certo a quel tipo di soluzione (peraltro illegale) e che non ti garantisce nulla...meglio non parlane dai, non credo sia consentito qua dentro....
Per lo spessore...io non mi lamento...spesso trasporto il mio MacBookPro nello zaino insieme ad altra attrezzatura e ogni grammo in meno e spessore in meno per me è un vantaggio.
Posso portarmi dietro più roba, senza rinunciare a nulla.
E non sono un "pro"...figurati chi lo è, ed ha esigenze ancora maggiori delle mie.

[imayoda]

Originariamente inviato da glavelli

Chi lavora (seriamente) non si affida certo a quel tipo di soluzione (peraltro illegale) e che non ti garantisce nulla...meglio non parlane dai, non credo sia consentito qua dentro....
Per lo spessore...io non mi lamento...spesso trasporto il mio MacBookPro nello zaino insieme ad altra attrezzatura e ogni grammo in meno e spessore in meno per me è un vantaggio.
Posso portarmi dietro più roba, senza rinunciare a nulla.
E non sono un "pro"...figurati chi lo è, ed ha esigenze ancora maggiori delle mie.

infatti chi lavora usa linux su xeon portatili, o alla peggio windows..
la questione hackintosh è patetica per i motivi spiegati (credevo bene) sopra..
Se usi hw intel e sei costretto termicamente, non puoi raccontare all'utenza di avere mostri di potenza nelle macchine.. sono mostri castrati al più

[paranoic]

Originariamente inviato da glavelli

Il marketing è la base per presentare e vendere un prodotto, è la prassi di ogni azienda presentare ed enfatizzare i propri prodotti. Ma è così da sempre, Apple non ha inventato certo nulla, neppure il Marketing.
Frasi come: "muoviti con leggerezza", "Nessun sacrificio a favore della portabilità", "Preparati a essere sbalordito" ecc ecc le puoi trovare sul sito web di un altro noto produttore di notebook che vende prodotti con caratteristiche avanzate e che costano tanto quanto la controparte Apple.
Poi mi sembra logico che se con un prodotto ti ci trovi bene, lo consigli anche a chi ti chiede come ti trovi.
Funziona così anche al ristorante, e su questo non ci trovo nulla di così trascendentale.
Secondo me, se un prodotto è valido, e ti sei costruito una certa clientela fidelizzata, lo continuerai a vendere. Indipendentemente che si chiami Apple oppure pippo.

Come tu certamente saprai...ci sono diverse forme di marketing...alcune applicate altre teoriche, come ogni scienza ha un infinità di rivoli in cui sfocia.

La fidelizzazione al marchio è dimostrato negli ultimi anni, specialmente sugli effetti che produce sulla clientela, non impatta più così tanto. Poichè il consumatore ha maggiore reddito e quindi è in grado di diversificare meglio e con più consapevolezza gli acquisti (vedi youtube, vedi social), quindi il rischio di delegare alla "fedeltà al brand" il proprio volume di vendita, è alta...specialmente nei prodotti di elettronica di consumo come appunto i brand Apple, Ibm, etc.

Oggi influisce il marketing appunto così chiamato esperenziale, ovvero...tocco, assaggio, annuso, ed infine il must, ovvero il prodotto è il top di mercato perchè costa moltissimo...che ti permette di pensare di appartenere ad un insieme ben preciso, così definito entusiast...coloro che avendo capacità di spesa, puntano al design estremo oppure all'elettronica più estrema.

Certo Apple, non ha inventato il marketing, ma è definita da tutti così come Ferrero (dolciumi) benchmarkers di settore, in quanto determina le strategie produttive che si ritiene possano influire sugli acquisti. Ci si dimentica che l'utente anche medio ha acquisito maggiore consapevolezza oltre che in sè anche del prodotto e soprattutto degli altri valori della value chain...come un servizio clienti che Apple si fà strapagare...altra voce ricavo che magistralmente Apple gestisce per incrementare il valore dato al proprio brand.

Sempre allo stesso modo...tramite il moltiplicatore "prezzo" e "tempo". A Steve Jobs così come a Michele Ferrero ed ai loro organigrammi deve essere riconosciuto proprio questo...avere preceduto i tempi ed avere adattato tecniche di vendita in volumi di prodotti, che avevano terminato da tempo il proprio ciclo di vita.

Scusate il mio essere prolisso...non ci riesco proprio...ad essere sintentico...

Io mi sono fermato qua:

come un servizio clienti che Apple si fà strapagare...altra voce ricavo che magistralmente Apple gestisce per incrementare il valore dato al proprio brand.

Non so dove vuoi andare a parare, ma prima che avessi Apple acquistavo Acer e HP.
E il loro servizio clienti era tutto, fuorché economico.
Spesso mi sono dovuto arrangiare da solo, perché la riparazione, mi sarebbe costata ben più del valore residuo del prodotto.
Successivamente poi ho capito che se devo strapagare un servizio (come dici tu) allora è meglio che mi affido ad aziende che non ti vendono solo il "fumo".
E per ora, sia con Apple e sia con Lenovo, per quel poco di cui ho avuto bisogno della loro assistenza, posso dire di essermi trovato molto bene.
Con Apple poi le mie aspettative sono andate anche oltre visto che mi è capitato in passato che mi sostituissero parti del MacBookPro, con evidenti difetti conclamati e con la garanzia ampiamente scaduta.

[paranoic]

Originariamente inviato da glavelli

Io mi sono fermato qua:



Non so dove vuoi andare a parare, ma prima che avessi Apple acquistavo Acer e HP.
E il loro servizio clienti era tutto, fuorché economico.
Spesso mi sono dovuto arrangiare da solo, perché la riparazione, mi sarebbe costata ben più del valore residuo del prodotto.
Successivamente poi ho capito che se devo strapagare un servizio (come dici tu) allora è meglio che mi affido ad aziende che non ti vendono solo il "fumo".
E per ora, sia con Apple e sia con Lenovo, per quel poco di cui ho avuto bisogno della loro assistenza, posso dire di essermi trovato molto bene.
Con Apple poi le mie aspettative sono andate anche oltre visto che mi è capitato in passato che mi sostituissero parti del MacBookPro, con evidenti difetti conclamati e con la garanzia ampiamente scaduta.

Non saprei cosa dirti...anche io ho dovuto arrangiarmi con Apple, sia in sw che hw, mi sono dovuto cambiare la mainboar del mac book da me, visto il preventivo esagerato che Apple mi fece pervenire...
Quando acquistai il Mac, fornivano solo 1 anno di assistenza gratuita, politica del produttore, valida overseas e valida in patria...per curiosità come detto altre volte, finita la garanzia lo aprii una prima volta, per vedere l'hw montato ed il layout del hw, perchè sono curioso come una faina...ahahah
e rimasi esterefatto dall'estremo ordine e razionalità della componentistica, ma altrettanto dall'obsolescenza della medesima.

A distanza di qualche anno, dovetti cambiare la mainboard, visto che come saprai i notebook montano la cpu sul socket della mainboard e fortunatamente ne trovai una usata su ebay, perchè da Apple, solo le viti mi venivano a costare uno sproposito...la mainboard toccava cifre esorbitanti...stando a preventivo, lasciando perdere le ore manodopera ed il relativo costo/h....

Altri produttori da te citati, come Acer (anche in questo caso layout e pulizia della composizione veramente spettacolari) e/o Sony (parlo della serie Z) fornivano garanzia biennale, sul prodotto, hw e sw. Sul sw ho sempre cercato soluzioni in proprio o tramite forum, perchè alle volte erano idiozie, altre volte cose correlate ad altro...ed altre volte gli operatori stessi non sapevano rispondere (sempre che parlassi con il servizio clienti del marchio...non ne sono certissimo)

A mio modestissimo parere...Apple fà una politica di prezzo...per settorializzare la clientela e per fornire al cliente l'idea di appartenere ad una nicchia....ad un qualcosa di privilegiato e certamente sarà così...non lo metto in dubbio, ma non essendo un privilegiato, preferisco acquistare da altri brand, poi...ripeto ognuno liberissimo di scegliere in proprio, non ho certo l'autorevolezza oppure la presunzione di dire a terzi cosa, quando, dove acquistare qualcosa...non sono un opinion leader...

Dove voglio andare a parare...vedere se riesco ad imprimere al truman show una svolta giuridica ad impatto...si sà...se colpisci il portafoglio...i giochi terminano...sempre in fretta....

[AlexSwitch]

Intanto sono arrivati i dati di consegna ( che con Apple coincide con vendita ) del terzo trimestre 2018 ed Apple, rispetto all'anno scorso ha registrato un calo del 24.3%!!
Vero è che il lancio del nuovo Air è stato rimandato a quest'ultimo trimestre, ma non si può non notare che questo risultato è stato ottenuto in un momento in cui il mercato è in crescita, seppur meno del previsto, ma in crescita.
Intanto a partire da quest'ultimo trimestre Apple non dichiarerà più il numero di unità vendute per prodotto ma solamente i ricavi... mossa legittima ma che spesso serve a creare una cortina fumogena sull'andamento delle cose.

Il perchè di tutto ciò, bhè è quasi scontato: l'inarrestabile ( e spesso ingiustificato ) aumento dei prezzi in tutti i comparti da qualche anno a questa parte.

Forse Mr. Cook dovrebbe rivedere qualche cosa...

https://press.trendforce.com/press/20181120-3181.html

[paranoic]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Intanto sono arrivati i dati di consegna ( che con Apple coincide con vendita ) del terzo trimestre 2018 ed Apple, rispetto all'anno scorso ha registrato un calo del 24.3%!!
Vero è che il lancio del nuovo Air è stato rimandato a quest'ultimo trimestre, ma non si può non notare che questo risultato è stato ottenuto in un momento in cui il mercato è in crescita, seppur meno del previsto, ma in crescita.
Intanto a partire da quest'ultimo trimestre Apple non dichiarerà più il numero di unità vendute per prodotto ma solamente i ricavi... mossa legittima ma che spesso serve a creare una cortina fumogena sull'andamento delle cose.

Il perchè di tutto ciò, bhè è quasi scontato: l'inarrestabile ( e spesso ingiustificato ) aumento dei prezzi in tutti i comparti da qualche anno a questa parte.

Forse Mr. Cook dovrebbe rivedere qualche cosa...

https://press.trendforce.com/press/20181120-3181.html

Colmo il mondo di esperti che vogliono strafare...cavalcando l'onda per poi registrare bruschi cali di vendita oppure rischiare persino la bancarotta.

Come hai giustamente sottolineato i volumi di vendita non coincidono certo con i ricavi...visto che Apple, così come altri...vende a prezzi esorbitanti...avendo incrementato i medesimi nel corso del triennio esponenzialmente....ma sino a quando la strada soddisfazione i prospetti di crescita della proprietà e del management, nonchè una distribuzione capillare degli utili agli azionisti, certamente nessuno invertirà la rotta.

Il problema è che commercialmente, come sempre tutte le big firm...considerano poco o nulla gli utenti finali...contenti loro...contenti tutti.
Purtroppo anche l'assenza di una concorrenza specifica con costo/qualità proporzionato permette all'utente medio di fare una scelta ponderata.

Originariamente inviato da paranoic

Colmo il mondo di esperti che vogliono strafare...cavalcando l'onda per poi registrare bruschi cali di vendita oppure rischiare persino la bancarotta.

Come hai giustamente sottolineato i volumi di vendita non coincidono certo con i ricavi...visto che Apple, così come altri...vende a prezzi esorbitanti...avendo incrementato i medesimi nel corso del triennio esponenzialmente....ma sino a quando la strada soddisfazione i prospetti di crescita della proprietà e del management, nonchè una distribuzione capillare degli utili agli azionisti, certamente nessuno invertirà la rotta.

Il problema è che commercialmente, come sempre tutte le big firm...considerano poco o nulla gli utenti finali...contenti loro...contenti tutti.
Purtroppo anche l'assenza di una concorrenza specifica con costo/qualità proporzionato permette all'utente medio di fare una scelta ponderata.

Mha...secondo me invece, proprio in virtù del fatto che i prezzi dei loro prodotti non sono scesi di anno in anno, gli utenti finali fino ad oggi li hanno considerati eccome: comprano, quindi perché abbassarli?
Hanno fatto ne di più e ne di meno quello che farebbe qualsiasi Azienda sul globo.
Le prossime trimestrali saranno indubbiamente il banco di prova per capire che intenzioni hanno.

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Mha...secondo me invece, proprio in virtù del fatto che i prezzi dei loro prodotti non sono scesi di anno in anno, gli utenti finali fino ad oggi li hanno considerati eccome: comprano, quindi perché abbassarli?
Hanno fatto ne di più e ne di meno quello che farebbe qualsiasi Azienda sul globo.
Le prossime trimestrali saranno indubbiamente il banco di prova per capire che intenzioni hanno.

Alzare il prezzo senza alzare il valore equivale a maltrattare i clienti.

Ancora non capisco come si possano giustificare certi prezzi per le opzioni, tipo dischi o memorie. Non c'è alcun valore intrinseco aggiuntivo, hanno semplicemente prezzi stellari senza alcuna contropartita per l'acquirente.

Mi sembra banale ripetere che il prezzo non lo decide l'acquirente. Per nessun prodotto.
Se non ci sta bene, l'unica arma a nostra disposizione è lasciare questi prodotti sugli scaffali. Oppure, come stai facendo tu, cercare le serie precedenti sul mercato dell'usato.
Parlare di "maltrattare" i cliente su prodotti che non sono di vitale importanza, mi pare un po una "forzatura".

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da paranoic

Colmo il mondo di esperti che vogliono strafare...cavalcando l'onda per poi registrare bruschi cali di vendita oppure rischiare persino la bancarotta.

Come hai giustamente sottolineato i volumi di vendita non coincidono certo con i ricavi...visto che Apple, così come altri...vende a prezzi esorbitanti...avendo incrementato i medesimi nel corso del triennio esponenzialmente....ma sino a quando la strada soddisfazione i prospetti di crescita della proprietà e del management, nonchè una distribuzione capillare degli utili agli azionisti, certamente nessuno invertirà la rotta.

Il problema è che commercialmente, come sempre tutte le big firm...considerano poco o nulla gli utenti finali...contenti loro...contenti tutti.
Purtroppo anche l'assenza di una concorrenza specifica con costo/qualità proporzionato permette all'utente medio di fare una scelta ponderata.

Il fatto è che Apple invece di tentare di ampliare le sue quote di mercato, ha deciso di mungere gli utenti già acquisiti ( un buona percentuale di questi usufruisce dell'ecosistema Apple con all'attivo almeno un iPhone e un Mac e difficilmente ci rinunceranno ) con un aumento dei prezzi mai visto.
E così adesso sul mercato ci sono Macintosh e iDevice ampiamente sovraprezzati per quello che offrono rispetto alla concorrenza.
Ed anche il design sembra essere sempre più la classica foglia di fico, più che una giustificazione di un prezzo sopra la media per ergonomia e innovazioni introdotte.... Soprattutto alla luce di altre notizie che lasciano intuire che anche sua " maestà " iPhone stia arrancando con i nuovi modelli Xs, Xs Max e Xr ( quello che dovrebbe essere il best seller ).

Ma è perseguibile una strategia del genere? Sinceramente non credo proprio perchè l'elastico dei prezzi alla fine si rompe e iPhone, iPad e Mac non sono beni di lusso ma di consumo e la tavoletta dell'esclusività dura poco, molto poco.

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Parlare di "maltrattare" i cliente su prodotti che non sono di vitale importanza, mi pare un po una "forzatura".

non è una forzatura. La fiducia in un marchio si basa, o perlomeno io la penso così, nel fatto che mi mi stai dando un ottimo prodotto.

Ma mettendomi il costo di un disco a 1€ a GIGA (100 volte il prezzo di mercato quasi oggigiorno) allora stai tradendo la mia fiducia.

Capirei di più se mi facessi pagare di più il modello base e il prezzo giusto le opzioni.

Originariamente inviato da megamitch

non è una forzatura. La fiducia in un marchio si basa, o perlomeno io la penso così, nel fatto che mi mi stai dando un ottimo prodotto.

Ma mettendomi il costo di un disco a 1€ a GIGA (100 volte il prezzo di mercato quasi oggigiorno) allora stai tradendo la mia fiducia.

Capirei di più se mi facessi pagare di più il modello base e il prezzo giusto le opzioni.

Ma il discorso non cambia di una virgola. Se lo compri, per te è ottimo (e per qualcun altro non lo sarà).
Nel momento in cui qualcuno continua ogni anno a comprare un prodotto che non produce nessun altro, puoi permetterti di metterlo anche a 200 volte il prezzo.
L'O.S lo fanno loro, lo piazzano su macchine che producono solo loro, contano su una clientela che è fidelizzata e usa il loro ecosistema che funziona molto bene, quindi non vedo alcuna valida ragione per cui debbano diminuire il prezzo.
L'unica ragione per cui lo faranno, se lo faranno, sarà quando hanno capito che la corda è troppo tesa e il budget oltre il quale il cliente non può andare, è stato raggiunto e superato.
La loro fortuna, fino ad ora, è stata anche quella che Microsoft lato ecosistema (mobile+desktop) ha fallito con i suoi prodotti.
Altrimenti, la situazione sarebbe stata ben diversa da quella che conosciamo oggi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da paranoic

Come hai giustamente sottolineato i volumi di vendita non coincidono certo con i ricavi...visto che Apple, così come altri...vende a prezzi esorbitanti...avendo incrementato i medesimi nel corso del triennio esponenzialmente....ma sino a quando la strada soddisfazione i prospetti di crescita della proprietà e del management, nonchè una distribuzione capillare degli utili agli azionisti, certamente nessuno invertirà la rotta.

Credo che ad oggi nessuno sia come Apple per quanto riguarda i prezzi in rapporto agli equipaggiamenti...

Visto che qui si parla di MacBook Pro da 15" vediamo come sono andati i prezzi a partire dal 2015 a parità di configurazione base:

- mid 2015: 2249 Euro, con 256GB SSD, porte USB, Thunderbolt 2, HDMI, slot SD e jack audio combo.

- 2016: 2699 Euro, con 256GB SSD, 4 porte Thunderbolt 3 via USB-C.

- 2017: 2799 Euro, con 256GB SSD, 4 porte Thunderbolt 3 via USB-C.

- 2018: 2799 Euro con la stessa dotazione del 2017 ( anche se hanno migliorato il comparto grafico ).

Nel giro di due anni ( 2015 - 2017 ) si assistito ad un aumento di ben 550 Euro, a cui ( a partire dal 2016 ) vanno aggiunti almeno 50/70 Euro per un dongle da USB-C a USB 3.1, altrimenti almeno 150/180 Euro per un buon hub!!

Sinceramente una escalation così in ambito Windows, tra i migliori produttori, non c'è stata!!

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Ma il discorso non cambia di una virgola. Se lo compri, per te è ottimo (e per qualcun altro non lo sarà).
Nel momento in cui qualcuno continua ogni anno a comprare un prodotto che non produce nessun altro, puoi permetterti di metterlo anche a 200 volte il prezzo.
L'O.S lo fanno loro, lo piazzano su macchine che producono solo loro, contano su una clientela che è fidelizzata e usa il loro ecosistema che funziona molto bene, quindi non vedo alcuna valida ragione per cui debbano diminuire il prezzo.
L'unica ragione per cui lo faranno, se lo faranno, sarà quando hanno capito che la corda è troppo tesa e il budget oltre il quale il cliente non può andare, è stato raggiunto e superato.
La loro fortuna, fino ad ora, è stata anche quella che Microsoft lato ecosistema (mobile+desktop) ha fallito con i suoi prodotti.
Altrimenti, la situazione sarebbe stata ben diversa da quella che conosciamo oggi.

Facciamo un altro esempio. Hai un problema alla caldaia, arriva un idraulico e ti dice che devi cambiare un pezzo. Per acquistare il pezzo ti chiede il doppio del valore di mercato. Probabilmente (almeno, questa cosa vale per me), io non conoscendo il prezzo di mercato di ogni singolo componente, mi fido e acquisto.

E' come per apple, ti chiede una cifra fuori dal mondo per memoria o disco aggiuntivo.

Diresti la stessa cosa che hai detto per Apple dell'idraulico, cioè che se ci sono io che pago è giusto che mi "freghi" sul prezzo di un pezzo?

Io li chiamo entrambi disonesti, senza etica.

[paranoic]

Originariamente inviato da glavelli

Mha...secondo me invece, proprio in virtù del fatto che i prezzi dei loro prodotti non sono scesi di anno in anno, gli utenti finali fino ad oggi li hanno considerati eccome: comprano, quindi perché abbassarli?
Hanno fatto ne di più e ne di meno quello che farebbe qualsiasi Azienda sul globo.
Le prossime trimestrali saranno indubbiamente il banco di prova per capire che intenzioni hanno.

Appunto, hai detto ciò che sto dicendo io...i ricavi si determinano moltiplicando il volume per i ricavi del singolo pezzo, lasciando perdere in questa analisi veloce, come il medesimo "ricavo" sia determinato per centri funzione etc...

I loro prezzi si sono incrementati ben oltre il tasso di inflazione, hanno diversificato ulteriormente i segmenti di produzione e/o vendita...viceversa i costi fissi sono rimasti invariati...

Oltre tutto in questo anno fiscale non si sono nemmeno registrate sovvenzioni passive, come i precedenti esercizi dove si sono registrate ratei di perdita, causati da multe antritrust...anche sovvenzioni attive, visto che se non ricordo male hanno vinto cause con Samsung per sfruttamento non consentito di brevetti industriali che violavano il principio di concorrenza leale...

Guardare solo una trimestrale è sempre molto aleatorio...ogni dato contabile, deve, dovrebbe riflettersi su più esercizi per verificare la bontà della politica aziendale, innegabile che Apple ed il suo management siano scaltrissimi...e sfruttino, come dicevo, l'andamento del mercato schizzofrenico informatico...con prezzi al rialzo...che con la scusa del design sta sfornando prodotti triti e ritriti con qualche lucina in più...ma sino a quando si vende...

Come diceva il faraone, meglio mettere fieno in cascina, in tempo di vacche grasse, perchè è possibile che prossimamente si rischia la fame ed il default.
Se poi arriva l'Angelo del signore...partono anche i primogeniti.... e lì...poi voglio vedere...

Personalmente da utente/consumatore sono critico su queste posizioni, non sono certo scaltro o capace come il management Apple, diversamente sarei al loro posto, guadagnando cifre elevate e vivendo/lavorando negli USA...qui da noi pretendono la giacca, la cravatta, la barba fatta per andare a fare la spesa al supermercato....negli USA, spero siano pretenziosi solo a ragione di essere ed elargendo stipendi munifici ed adeguati all'aspetto che si richiede...ma forse anche là prima guardano che abiti indosso, non ciò che il tuo cervello è in grado di fare....viviamo su ciò che si mostra...o no?

[paranoic]

Originariamente inviato da megamitch

non è una forzatura. La fiducia in un marchio si basa, o perlomeno io la penso così, nel fatto che mi mi stai dando un ottimo prodotto.

Non necessariamente...o perlomeno non solo. Troppo semplice come analisi anche se non errata.

Ma mettendomi il costo di un disco a 1€ a GIGA (100 volte il prezzo di mercato quasi oggigiorno) allora stai tradendo la mia fiducia.

No, non tradisce la tua fiducia...mostra il costo per il suo prodotto, che vendo presso il suo store, presso la sua catena che metta in mostra il suo marchio, etc. Sfrutta l'ignoranza, dell'utente medio, che non ha tempo, desiderio, interesse ad informarsi su eventuali equivalenti...quindi si affida al marchio che ritiene affidabile perchè quel marchio è presente sulla macchina che ha in casa, in ufficio etc...e forse anche per un problema di warranties/garanzie, possibile che Apple faccia storie se la macchina si danneggiasse e si dovesse trovare una resposanbilità penale e/o civile del danneggiamento. Visto che molte aziende, hanno dati sensibili nei propri terminali...alle volte si possono rischiare cause con cifre monster....

Capirei di più se mi facessi pagare di più il modello base e il prezzo giusto le opzioni.

Anche questa è una dicotomia, nel senso che un azienda può facilmente commercializzare il modello come base e poi, farti strapagare ogni optional anche il più essenziale....guarda Mercedes, ad inizio anni 90, vendeva le sue auto senza nulla, clima, specchietti retrovisori, ebs...etc...e vendeva comunque a prezzi mostruosi perchè erano Mercedes...
Arrivati i giapponesi di Toyota, Mitsubishi, Hyundai etc...sul mercato, che hanno legittimato la propria posizione approntando magazzini con pronta consegna, anche i tedeschi hanno dovuto equiparsi...pena perdita vendite....

[paranoic]

Originariamente inviato da glavelli

Nel momento in cui qualcuno continua ogni anno a comprare un prodotto che non produce nessun altro, puoi permetterti di metterlo anche a 200 volte il prezzo.

Verissimo...domanda ed offerta...se l'offerta, soddisfa la domanda si ottiene il break even point...e poi si comincia persino a crescere "e^n"

L'O.S lo fanno loro, lo piazzano su macchine che producono solo loro, contano su una clientela che è fidelizzata e usa il loro ecosistema che funziona molto bene, quindi non vedo alcuna valida ragione per cui debbano diminuire il prezzo.

Vero anche questo, sino a quando riusciranno a svuotare i magazzini e gli stabilimenti ed in ultima analisi...gli store. Anche se...non è certo per tutti, ma linux con ubuntu o mint...non differisce moltissimo dal SO Apple...
Certo...bisogna conoscere la macchina su cui si opera, conoscere il mercato dell'hw etc...e come detto altrove...non sempre gli utenti hanno voglia, tempo, interesse a perseguire questo risultato.

L'unica ragione per cui lo faranno, se lo faranno, sarà quando hanno capito che la corda è troppo tesa e il budget oltre il quale il cliente non può andare, è stato raggiunto e superato.

Oppure quando incontreranno una concorrenza molto più agguerrita.

La loro fortuna, fino ad ora, è stata anche quella che Microsoft lato ecosistema (mobile+desktop) ha fallito con i suoi prodotti.
Altrimenti, la situazione sarebbe stata ben diversa da quella che conosciamo oggi.

Non credo abbia fallito...probabilmente i ricavi Microsoft sono egualmente ingenti anche senza hw...Microsoft copre la maggior parte dei so usati su macchine aziendali, su macchine della PA, etc...e queste sono effettivamente grandezze volatili, in quanto sono qualificabili ma non quantificabili...
Senza considerare che Microsoft Surface a me non dispiace per nulla...purtroppo molto costoso, ma fra un tablet apple pro ed un surface preferisco il Surface.
Sfortuna vuole, che il Surface è un prodotto ancora immaturo oltre che molto costoso, per quanto sia tecnologicamente avanzatissimo ed assolutamente su un altro pianeta rispetto a qualsiasi Tablet Apple...

[paranoic]

Originariamente inviato da megamitch

Facciamo un altro esempio. Hai un problema alla caldaia, arriva un idraulico e ti dice che devi cambiare un pezzo. Per acquistare il pezzo ti chiede il doppio del valore di mercato. Probabilmente (almeno, questa cosa vale per me), io non conoscendo il prezzo di mercato di ogni singolo componente, mi fido e acquisto.

E' come per apple, ti chiede una cifra fuori dal mondo per memoria o disco aggiuntivo.

Diresti la stessa cosa che hai detto per Apple dell'idraulico, cioè che se ci sono io che pago è giusto che mi "freghi" sul prezzo di un pezzo?

Io li chiamo entrambi disonesti, senza etica.

Guarda...qualche settimana or sono...ho appunto avuto un problema alla caldaia...per una settimana mi sono lavato con l'acqua calda scaldata sul fornello...fortunatamente non faceva ancora così freddo...il tempo necessario per avere un idea dei costi dei possibili interventi...nonchè del materiale...
Acquisita un idea di massima, ho chiamato il tecnico...che apparteneva ad un impresa che ogni anno veniva per la pulizia e puntualmente cambiava anche la pompa che costava metodicamente prima un duecento mila lire e poi qualche centinaio di euro...

A me irrita farmi prendere per il naso dai vari soggetti con P.IVA che sono ladri e truffatori autorizzati, ma che la legge autorizza ad operare e che non punisce, se tu rubi una mela ti mettono alla gogna...
Questi personaggi, sono bravissimi a sfruttare gli handicap che ognuno di noi, normalmente possiede, in qualche ambito...ma rimane all'utente finale colmarli....

Il mercato informatico non è nulla di oscuro, chiunque può apprendere ed acquisire nozioni adatte per incrementare il proprio bagaglio conoscitivo, quindi basta solamente sforzarsi ed essere curiosi. L'idea di privare di terzi di una possibile provvigione truffaldina dovrebbe aiutarti a sforzarti. Almeno, secondo me...

Originariamente inviato da megamitch

Facciamo un altro esempio. Hai un problema alla caldaia, arriva un idraulico e ti dice che devi cambiare un pezzo. Per acquistare il pezzo ti chiede il doppio del valore di mercato. Probabilmente (almeno, questa cosa vale per me), io non conoscendo il prezzo di mercato di ogni singolo componente, mi fido e acquisto.

E' come per apple, ti chiede una cifra fuori dal mondo per memoria o disco aggiuntivo.

Diresti la stessa cosa che hai detto per Apple dell'idraulico, cioè che se ci sono io che pago è giusto che mi "freghi" sul prezzo di un pezzo?

Io li chiamo entrambi disonesti, senza etica.

Mi sembra di sentire mio cognato che ha una carrozzeria. Gli stessi identici assurdi discorsi.
Chiama quello che gli fa manutenzione al compressore rotativo, e poi si lamenta che un filtro separatore in fattura glielo mette a 50€ quando se io lo pago 10€, l'ho già pagato tanto. E tutto questo senza aver applicato ancora i restanti costi di manutenzione.
Quando capirete che qualsiasi casa costruttrice, azienda, manutentore applica i suoi di prezzi e non i vostri, allora capirete che funziona così ovunque.
Se mi si ottura con il calcare lo scambiatore di calore della mia caldaia, so benissimo che a cambiartelo io, che ne sono capace, mi costerebbe molto meno della metà di quello che mi chiederebbe il caldaista.
Tra tutti i professionisti, hai preso secondo me proprio l'esempio più sbagliato.
Quelli, ti fanno pagare anche il tragitto che fanno dal magazzino, a casa tua per trasportarti il pezzo. E non te lo hanno ancora montato...

In sostanza, se fossi capace, e avessi i fornitori che ha Apple nonchè il suo sistema operativo, un MacBookPro me lo assemblerei da solo saltando tutta la trafila e risparmiando parecchi soldi.
La realtà invece è che, etico o meno, se mi serve quel prodotto, e ho un determinato budget prefissato, lo prendo già pronto e lo pago quanto mi chiedono loro e non quanto vorreste voi.
Non è un bene che mi serve per vivere, posso benissimo farne a meno. Lamentarmi sperando in una inversione di tendenza non so che frutti possa dare. Non acquistarlo, è sicuramente la scelta più logica.

edit:
Tanto per avere una conferma di quello che cerco di farti capire...
Guarda a questo utente del forum quanto gli hanno chiesto di preventivo senza neppure aprire il portatile, e potrai ben capire come la tua teoria de: "il doppio del valore di mercato" ha ben poco senso...

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...1#post45903102