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Old 06-09-2018, 10:56   #21
Haverich
 
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Premesso che non sono tra quelli che mettono le radici in un posto e non si spostano mai, neppure per il week-end (per fortuna aggiungo) ho usato sia Iliad che H3G nella casa al mare per tutto il mese di Agosto e per vari week-end di Luglio e personalmente, promuovo Iliad a tutti gli effetti.
Tenendo conto che non è una località dove ne l'uno e neppure l'altro operatore sono dei mostri in termini di velocità, mi ritengo mediamente soddisfatto dell'offerta da 5,99 a cui ho aderito a Luglio.
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Old 06-09-2018, 11:08   #22
aqua84
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L'offerta iniziale era per crearsi una visibilità, ma per la marginalità gli servono tariffe più alte.
Penso che il vantaggio competitivo che Iliad si baserà sulla trasparenza, la correttezza e la semplicità nei confronti del consumatore
io penso che hanno principalmente il grosso vantaggio di NON avere negozi fisici, quindi affitti + stipendi (e contributi ovviamente) del personale risparmiati, e non è poca roba.

un po' come successe con l'arrivo delle assicurazioni online che "magicamente" costavano la metà circa, forse proprio xchè non c'erano intermediari che ci dovevano guadagnare (giustamente)
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Old 06-09-2018, 11:14   #23
mr.cluster
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Quello che potrei fare non è ancora sufficiente. Aspetterò un operatore che offre almeno 100 giga a €10.
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Old 06-09-2018, 11:14   #24
Phoenix Fire
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io penso che hanno principalmente il grosso vantaggio di NON avere negozi fisici, quindi affitti + stipendi (e contributi ovviamente) del personale risparmiati, e non è poca roba.

un po' come successe con l'arrivo delle assicurazioni online che "magicamente" costavano la metà circa, forse proprio xchè non c'erano intermediari che ci dovevano guadagnare (giustamente)
il problema in italia è che comunque ogni simbox deve avere un operatore
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Old 06-09-2018, 11:15   #25
azi_muth
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io penso che hanno principalmente il grosso vantaggio di NON avere negozi fisici, quindi affitti + stipendi (e contributi ovviamente) del personale risparmiati, e non è poca roba.

un po' come successe con l'arrivo delle assicurazioni online che "magicamente" costavano la metà circa, forse proprio xchè non c'erano intermediari che ci dovevano guadagnare (giustamente)
Secondo me quelli sono spicci in confronto al fatto che devono prendere la rete in "affitto" da wind/tre e devono fare tutti gli investimenti per la propria rete mentre gli altri hanno costi tutti ammortizzati.
Poi c'è il fatto della copertura che li limita anche economicamente dove è scarsa non possono tenersi i clienti, mentre gli altri sì e questo riduce potenzialmente il numero di clienti.
Molti esperti di settore dicono che l'offerta iniziale di 5,99 era sottocosto di almeno 5 euro. Hanno raggiunto l'obiettivo di guadagnare visibilità e l'offerta è cambiata.
Infatti ora siamo a 7,99. E' possibile che saliranno ancora, magari variando l'offerta con servi che gli danno maggiore valore aggiunto...ma credo che la fase di "rottura" stia finendo.
Quindi ne approfitti chi puo'.

Cmq queste sono fasi che servono per dare visibilità all'utente medio (che s'informa poco) e stabilire un posizionamento low cost...che poi non è detto si mantenga sempre e comunque. Le stesse assicurazioni online confrontate con agenti tradizioni spesso non hanno poi tariffe così basse, anche perchè il mercato poi risponde adattando il prezzo...funziona così.
Mantenere prezzi bassi sempre significa essere in grado di avere delle economie di scala e dei vantaggi competitivi a livello di struttura che gli altri non hanno.
E non mi sembra la situazione di Iliad che sono gli ultimi arrivati con una rete tutta da fare.

Ultima modifica di azi_muth : 06-09-2018 alle 11:28.
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Old 06-09-2018, 11:24   #26
io78
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io penso che hanno principalmente il grosso vantaggio di NON avere negozi fisici, quindi affitti + stipendi (e contributi ovviamente) del personale risparmiati, e non è poca roba.

un po' come successe con l'arrivo delle assicurazioni online che "magicamente" costavano la metà circa, forse proprio xchè non c'erano intermediari che ci dovevano guadagnare (giustamente)
Sicuramente non hanno un grosso margine sulle offerte 5.90/6.90 ma non credo siano in perdita. Alla fine su 1,5 milioni di clienti quanti credi che siano quelli che vanno oltre i 5GB di consumo effettivo e 300 min di chiamate? Secondo me non più del 30/40%
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Old 06-09-2018, 11:30   #27
aqua84
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Sicuramente non hanno un grosso margine sulle offerte 5.90/6.90 ma non credo siano in perdita. Alla fine su 1,5 milioni di clienti quanti credi che siano quelli che vanno oltre i 5GB di consumo effettivo e 300 min di chiamate? Secondo me non più del 30/40%
esatto
io forse non faccio numero, di 30 GB ne consumo 1 max 2 al mese, avendo prevalentemente il wifi a disposizione, anche le chiamate sono davvero poche
ma posso anche io come te supporre che sono davvero "pochi" quelli che spremono tutto quanto ogni mese.
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Old 06-09-2018, 11:32   #28
azi_muth
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Sicuramente non hanno un grosso margine sulle offerte 5.90/6.90 ma non credo siano in perdita. Alla fine su 1,5 milioni di clienti quanti credi che siano quelli che vanno oltre i 5GB di consumo effettivo e 300 min di chiamate? Secondo me non più del 30/40%
Sono supposizioni che non puoi fare: non sai quanto pagano e come pagano wind/tre per ogni sim...(se pagano solo un fisso a sim, solo variabile o una parte fissa e una variabile), quali sono i costi di struttura, promozione etc. Tutte cose per le quali il discorso cambia molto.
Secondo diversi esperti sono sotto...di 5 euro a sim sull'offerta da 5.99 euro...il che sarebbe anche comprensibile visto l'offerta...

Ultima modifica di azi_muth : 06-09-2018 alle 11:36.
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Old 06-09-2018, 11:34   #29
Nurgiachi
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Secondo me quelli sono spicci in confronto al fatto che devono prendere la rete in "affitto" da wind/tre e devono fare tutti gli investimenti per la propria rete mentre gli altri hanno costi tutti ammortizzati.
Poi c'è il fatto della copertura che li limita anche economicamente dove è scarsa non possono tenersi i clienti, mentre gli altri sì e questo riduce potenzialmente il numero di clienti.
Molti esperti di settore dicono che l'offerta iniziale di 5,99 era sottocosto di almeno 5 euro. Hanno raggiunto l'obiettivo di guadagnare visibilità e l'offerta è cambiata.
Infatti ora siamo a 7,99. E' possibile che saliranno ancora, magari variando l'offerta con servi che gli danno maggiore valore aggiunto...ma credo che la fase di "rottura" stia finendo.
Quindi ne approfitti chi puo'.
Pensa solo che tra 12-16 mesi i prezzi torneranno a salire, ed anche seriamente, perché gli operatori punteranno alle reti 5G e ci sarà la corsa agli investimenti sulla rete.

Detto questo i piani tariffari da millemila giga che ci stanno dando oggi avranno senso per un altro annetto. Poi saranno alla stregua di quelli che propina Kena con il 3G e chi vorrà di più dovrà tornare a pagare di più.
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Old 06-09-2018, 12:12   #30
io78
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Sono supposizioni che non puoi fare: non sai quanto pagano e come pagano wind/tre per ogni sim...(se pagano solo un fisso a sim, solo variabile o una parte fissa e una variabile), quali sono i costi di struttura, promozione etc. Tutte cose per le quali il discorso cambia molto.
Secondo diversi esperti sono sotto...di 5 euro a sim sull'offerta da 5.99 euro...il che sarebbe anche comprensibile visto l'offerta...
Sono supposizioni le mie come lo sono quelli quelle degli analisti. Sicuramente se la totalità dei clienti sfruttasse la promo ( diciamo tutti i GB del piano dati, 1000 minuti di chiamate e 100 min di chiamate verso le destinazioni estere incluse) Iliad chiuderebbe in 12 mesi. E le valutazioni degli analisti credo si basino su quelle valutazioni.

Considerando che andando avanti la tariffa raggiungerà quelle degli altri operatori (10/15€) perdendo quindi attrattiva sarebbe stupido per Iliad aver puntato su quei clienti per effettuare la marginalità.
Senza contare che già le SIM che forse le costano 10 cent le rivendono a 9,90€
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Old 06-09-2018, 12:41   #31
Pulcione
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Secondo me quelli sono spicci in confronto al fatto che devono prendere la rete in "affitto" da wind/tre e devono fare tutti gli investimenti per la propria rete mentre gli altri hanno costi tutti ammortizzati.
Poi c'è il fatto della copertura che li limita anche economicamente dove è scarsa non possono tenersi i clienti, mentre gli altri sì e questo riduce potenzialmente il numero di clienti.
Molti esperti di settore dicono che l'offerta iniziale di 5,99 era sottocosto di almeno 5 euro. Hanno raggiunto l'obiettivo di guadagnare visibilità e l'offerta è cambiata.
Infatti ora siamo a 7,99. E' possibile che saliranno ancora, magari variando l'offerta con servi che gli danno maggiore valore aggiunto...ma credo che la fase di "rottura" stia finendo.
Quindi ne approfitti chi puo'.

Cmq queste sono fasi che servono per dare visibilità all'utente medio (che s'informa poco) e stabilire un posizionamento low cost...che poi non è detto si mantenga sempre e comunque. Le stesse assicurazioni online confrontate con agenti tradizioni spesso non hanno poi tariffe così basse, anche perchè il mercato poi risponde adattando il prezzo...funziona così.
Mantenere prezzi bassi sempre significa essere in grado di avere delle economie di scala e dei vantaggi competitivi a livello di struttura che gli altri non hanno.
E non mi sembra la situazione di Iliad che sono gli ultimi arrivati con una rete tutta da fare.
Iliad paga a Wind Tre 73 milioni di euro, e ha investito 91 milioni di euro per realizzare la sua infrastruttura di rete.
Il pareggio di bilancio lo fanno in due anni o poco meno, resta da vedere come sarà la loro rete
Pulcione è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2018, 13:18   #32
Max_R
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Ogni operatore ha il suo modo di rimodulare le offerte...
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Echi dal passato
io - com'è questa Geforce 256?
amico - potentissima ma rimpiango i drivers 3Dfx!
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Old 06-09-2018, 13:25   #33
azi_muth
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Sono supposizioni le mie come lo sono quelli quelle degli analisti.
Perdonami ma ha ognuno il suo. Con tutto il rispetto possibile preferisco l'opinione degli esperti del settore che i conti della spesa fatti da un tizio sul forum...

Ultima modifica di azi_muth : 06-09-2018 alle 13:34.
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Old 06-09-2018, 13:33   #34
azi_muth
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Originariamente inviato da Pulcione Guarda i messaggi
Iliad paga a Wind Tre 73 milioni di euro, e ha investito 91 milioni di euro per realizzare la sua infrastruttura di rete.
Il pareggio di bilancio lo fanno in due anni o poco meno, resta da vedere come sarà la loro rete
73 milioni per l'acquisto delle frequenze che dovranno coprire con propri apparati...ma il ran sharing non credo sia gratis...
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Old 06-09-2018, 13:43   #35
Phoenix Fire
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
73 milioni per l'acquisto delle frequenze che dovranno coprire con propri apparati...ma il ran sharing non credo sia gratis...
sarebbe da vedere gli accordi, windtre è in ritardo nel fornire le antenne a Iliad, quindi se il contratto di "acquisto" di Iliad aveva delle deadline sforate, probabilmente può pretendere una penale o un accordo più vantaggioso sul ransharing
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Phoenix Fire è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2018, 13:52   #36
azi_muth
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sarebbe da vedere gli accordi, windtre è in ritardo nel fornire le antenne a Iliad, quindi se il contratto di "acquisto" di Iliad aveva delle deadline sforate, probabilmente può pretendere una penale o un accordo più vantaggioso sul ransharing
Tutto da vedere..
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Old 06-09-2018, 15:11   #37
io78
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Perdonami ma ha ognuno il suo. Con tutto il rispetto possibile preferisco l'opinione degli esperti del settore che i conti della spesa fatti da un tizio sul forum...
E hai ragione però nel tempo ho imparato che le opinioni di questi "analisti" poi valgono quanto quelle di un tizio qualunque sul forum.
Dando fede alle analisi di cui parli Iliad starebbe ancora facendo offerte in perdita visto che l'ultima comunque è sotto i 10€ e mi sembra moltissimo improbabile.
Comunque per fortuna, io sono il cliente e non l'imprenditore quindi se loro ci perdono e io ci guadagno viva la stupidità del reparto marketing/strategia Iliad
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Old 06-09-2018, 15:26   #38
azi_muth
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Originariamente inviato da io78 Guarda i messaggi
E hai ragione però nel tempo ho imparato che le opinioni di questi "analisti" poi valgono quanto quelle di un tizio qualunque sul forum.
Dando fede alle analisi di cui parli Iliad starebbe ancora facendo offerte in perdita visto che l'ultima comunque è sotto i 10€ e mi sembra moltissimo improbabile.
Comunque per fortuna, io sono il cliente e non l'imprenditore quindi se loro ci perdono e io ci guadagno viva la stupidità del reparto marketing/strategia Iliad
Io invece con il tempo sto rivalutando gli esperti ( che magari mettono nome, cognome e spesso hanno una cattedra universitaria per qualificarsi come "esperto" che non guasta...) al primo che scrive in rete o sui forum.

Anche perchè è così nascono le fake news. Persone con poche conoscenze specifiche che pur in buona fede dicono la loro su questioni specialistiche pensando non si sa bene in base a cosa di saperla più lunga dei veri esperti.

A me invece sembra normalissimo che facciano offerte in perdita...anzi potrebbero continuare così per anni. Non sarebbe la prima azienda che per crearsi un mercato utilizza questa strategia.
Tutto dipende dalla capacità finanziari dell'investitore e quanto la strategia sia efficace in termini di acquisizione del mercato.
Perchè parliamoci chiaro se iliad fosse sbarcata a 10/12 euro avrebbe avuto lo stesso successo in termini di utenti?
Io credo proprio di no.

Ultima modifica di azi_muth : 06-09-2018 alle 15:54.
azi_muth è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2018, 15:35   #39
Maddog1976
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Messaggi: 268
A differenza di Blu (che finì male) Iliad non è il signor nessuno, in Francia è ben radicata e può permettersi l'investimento (che sono i tempi in perdita iniziali, non mi azzardo a dire di quanto e per quanto ma penso che almeno un due annetti buoni li abbiano previsti) avendo le spalle coperte.
Oltretutto, in un mercato praticamente saturo, se non fai un'offerta di rottura non entri (e per chi abbia seguito il mercato francese sa di cosa parlo).
Nonostante il fuoco costante di Tim e di (in particolare) Vodafone hanno tutte le carte in regola per riuscirci.
Maddog1976 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2018, 15:42   #40
ronin789
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L'Avatar di ronin789
 
Iscritto dal: Jul 2016
Messaggi: 712
Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
All'inzio consigliai alla figlia della mia compagna, di passare ad iliad, ignaro che facesse così schifo ed avesse problemi che gli altri non avevano da 20 anni !
Per rimediare, gli ho pagato il ritorno in vodafone, e quindi sono parecchio incazzato con loro !
Posso ?
E non approvo ne difendo l'operato di alcun operatore, sto con loro perchè funzionano bene. (punto)
Se iliad funzionasse in maniera simile non avrei problemi ad essere loro cliente.

Io sono passato dalla special 30 alla special 50 direttamente !
sai meglio di me che tutto dipende dalle zone
in questo momento sono a circa 15 km da pontedera e sto utilizando tethering usb a pc con iliad da 5,99 euro e funziona ottimamente e più veloce della mia vodafone da 50gb da 10 euro
a milano non ho di questi problemi perchè ho una linea fissa
__________________
Adottando l’Euro, l’Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.---Paul Krugman
ronin789 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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