AGCOM, no alle penali accessorie imposte dagli operatori

[azi_muth]

Originariamente inviato da marcolino81

OT: fai confusione con i regolamenti, i regolamenti sono validi in tutta l'UE dall'entrata in vigore sulla Gazzetta Ufficiale Europea (JO, consultabile su EUR LEX), mentre le direttive vanno recepite da ogni stato membro.

ogni stato membro ha poi una scadenza per comunicare alla Commissione come la direttiva XXX è stata recepita, se la legge nazionale non è conforme, si apre la procedura di infrazione.

Scusate l'off topic ma, lavorando in Commissione non potevo esimermi

Infatti il Regolamento Europeo 2015/2120 che riguarda la net neutrality e quindi anche la possibilità per l'utente di scegliersi il modem che vuole dovrebbe già avere validità di legge.

Originariamente inviato da porfax

Se leggi tutto l'articolo ti rendi conto che l'interpretazione della norma è ancora tutta in divenire.

In realtà l'interpretazione è data dalle linee giuda della BEREC: in sostanza che il terminale di rete ( modem) deve essere libero a meno che che non venga stabilita dal regolatore ( agcom) l'assoluta necessità tecnica di quel dispositivo per l'erogazione del servizio (es. il voip). In questo caso viene considerato un' apparato dell'operatore e parte della sua rete.

Il problema è che il regolatore non si è ancora pronunciata sulla questione.
Nel frattempo ovviamente tutti gli operatori si dichiarano nel rispetto del regolamento perchè i loro dispositivi sono "necessari" per erogare il servizio di telefonia in VOIP e assistenza remota...

[azi_muth]

Originariamente inviato da marcolino81

esatto, ma qui c'è stata l'interpretazione del BEREC e degli operatori sul fatto che il modem fosse obbligatorio per far funzionare il VoIP e non dovesse essere considerato alla stregua di un cellulare, ad esempio (nel quale tu puoi mettere la carta SIM che vuoi e puoi scegliere il modello che vuoi).

E' la versione che vogliono far passare gli operatori... ma che io sappia il Berec non dice che il voip rende obbligatorio il modem, piuttosto dice che è il Regolatore a doverlo stabilire e non mi pare ci sia stata alcuna pronuncia ufficiale di agcom al riguardo...
Anche perchè se fosse valida l'interpretazione che danno resta da chiarire perchè un utente sia tenuto ad acquistare un pezzo della rete dell'operatore invece che pagare un noleggio o un'attivazione.

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

... se fosse valida l'interpretazione che danno resta da chiarire perchè un utente sia tenuto ad acquistare un pezzo della rete dell'operatore invece che pagare un noleggio o un'attivazione.

precisamente.
se il loro modem è necessario, allora è parte della LORO rete, e non è legittimo fartelo comprare.

[zappy]

Originariamente inviato da marcolino81

assolutamente d'accordo. Al limite dovrebbero metterlo in comodato gratuito (tipo Tiscali)

ma anche no, possono anche farlo pagare come noleggio, purchè sia una cifra sensata e se disdici dopo 2 anni stop anche alle rate, che invece TIM ti propina cmq x 4 anni.

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

ma anche no, possono anche farlo pagare come noleggio, purchè sia una cifra sensata e se disdici dopo 2 anni stop anche alle rate, che invece TIM ti propina cmq x 4 anni.

Il fatto di venderlo e non darlo a noleggio è una furbata mica da poco...

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

Il fatto di venderlo e non darlo a noleggio è una furbata mica da poco...

illegittima, però, visto che sostengono che sia un loro apparato di rete e pertanto lo bloccano impedendoti di modificarlo. il "capolavoro" è la clausola relativa alla garanzia:

In tutti i casi di vendita dello Smart Modem abbinato all’offerta TIM SMART, pagato sia in 48 rate sia in unica soluzione, la garanzia dell’apparato per vizi/difetti o malfunzionamenti, non imputabili ad uso improprio del cliente, sarà estesa da TIM anche oltre il periodo di due anni previsti dalla garanzia legale di conformità e fino a che il cliente mantiene attiva l’offerta TIM SMART.

in pratica ti vendono l'apparato di rete loro ma dicono che saranno loro a fare la manutenzione/sostituirlo a tempo indeterminato... Proprio come se fosse parte della loro rete!
ma ripeto, mi starebbe pure bene se costasse 50-60€, ma non per 120-200!! per di più non puoi usarlo con altri!

[tolwyn]

non mi starebbe bene nemmeno a 1 cent, per favore, eh!!!!

[tolwyn]

Originariamente inviato da marcolino81

assolutamente d'accordo. Al limite dovrebbero metterlo in comodato gratuito (tipo Tiscali)

sì ma tiscali è un'azienda seria, non facciamo paragoni assurdi, suvvia

[zappy]

Originariamente inviato da tolwyn

non mi starebbe bene nemmeno a 1 cent, per favore, eh!!!!

vabbè, l'oggetto te lo danno. se non te lo dessero loro dovresti comprarlo da qualche parte, e dubito che un modem lo trovi per 1 cent.
semplicemente l'utente dovrebbe poter scegliere se usare un oggetto che già ha o noleggiare il loro ad un prezzo congruo. punto.

[Psyred]

Il modem che fornisce Tiscali è obsoleto, ci mancherebbe solo che te lo facessero pagare

[ATX12V]

Con Vodafone io mi trovo bene sotto questo punto di vista: c'è un unico modello di Vodafone Station per tutti (ADSL, FTTC e FTTH), viene fornita gratuitamente, in caso di recesso si restituisce senza pagare nulla, dopo 2 anni diventa addiritura proprietà del cliente e non va manco restituita, ha 4 anni di garanzia e viene cambiata gratuitamente.

Parlando di altri operatori mi pare di aver letto che ora Infostrada il modem lo spedisce a casa a carico del cliente al costo di 10euro! In alternativa bisogna andare di persona a ritirarlo in un punto vendita.

[azi_muth]

Ci troveremmo tutti meglio se il modem fosse libero come dovrebbe essere.

[ATX12V]

Originariamente inviato da azi_muth

Ci troveremmo tutti meglio se il modem fosse libero come dovrebbe essere.

Sono d'accordo.
E in base le proprie esigenze si prende il modello più appropriato senza scendere a compromessi.

[azi_muth]

Mah sono servizi che non uso, non attiverò e non userò mai.
Preferisco usare la mia connessione personale se sono in giro.

Cmq nessuno vieta all'operatore di mettere il proprio router come opzionale...

[So good]

Originariamente inviato da azi_muth

Il fatto di venderlo e non darlo a noleggio è una furbata mica da poco...

E poi torneremo ai tempi del "noleggio prese e suonerie" e "noleggio apparati" di Telecom, che ti portavi dietro per tutti gli anni che rimanevi loro cliente.

Originariamente inviato da azi_muth

Cmq nessuno vieta all'operatore di mettere il proprio router come opzionale...

Ora ci siamo: modem in comodato d'uso gratuito (sul modello di Vodafone) ma opzionale.

[ATX12V]

Originariamente inviato da So good

Ora ci siamo: modem in comodato d'uso gratuito (sul modello di Vodafone) ma opzionale.

Sono d'accordo!

Ho scoperto che in Germania Vodafone fa scegliere tre modem:

- EasyBox 804 (VSR) a 0 euro
- FRITZ!Box 7430 a 0 euro
- FRITZ!Box 7490 a 5 euro al mese

https://zuhauseplus.vodafone.de/inte...sl-router.html

Che è già una cosa più decente e permette di dare la scelta di prendere un modem con più funzionalità per chi ha delle esigenze sopra la media.

[ATX12V]

Telecom, Tar del Lazio conferma multa Agcom: 2 milioni per l'aggiornamento tariffe


http://www.corrierecomunicazioni.it/...to-tariffe.htm


_

[amd-novello]

Già

Come se a noi dessero una multa di 2€ per non aver pagato il parcheggio
Conviene non pagarlo

[pofpof]

Edit

[pofpof]

Copio da altro thread:

Originariamente inviato da pofpof

Sembrano le comiche.

Finalmente è arrivata la fattura di chiusura.

Mi hanno rimborsato 8 giorni di febbraio che avevo già pagato, e fin qui sono stati anche troppo corretti, in quanto mi fanno pagare solo fino al 22 febbraio e non fino al 4 marzo, quando è avvenuta la migrazione.

Ma in compenso mi hanno addebitato una voce "Annullamento sconto 3x2 TIM SMART per cessaz. anticipata" da 90 €.
NON SAPEVO NEANCHE ESISTESSE UNA COSA DEL GENERE.

Andiamo pure avanti di reclamo.

EDIT: almeno non mi hanno addebitato i 99 € di disattivazione fibra.

Oggi ho telefonato al 187 e mi hanno detto che il reclamo è stato respinto.
Aspetto che mi arrivi la lettera cartacea di risposta poi faccio reclamo al CORECOM, visto che sono SICURO di essere nel giusto.