[Thread Ufficiale] Mass Effect: Andromeda (Usate gli Spoiler!)

[Darkless]

Originariamente inviato da GabrySP

Nel primo ME non c'è neanche mezzo plothole

Eeeeh ?

[unkle]

Originariamente inviato da GabrySP

Nel primo ME non c'è neanche mezzo plothole

[GoFoxes]

Originariamente inviato da appleroof

sono arrivato su Aya e...

Mass Effect si è hollywoodianizzato, almeno il primo come lore era abbastanza coerente e plausibile, poi 2 e 3 hanno un po' svaccato, ma neanche eccessivamente (sempre parlando del lore), roba così è paragonabile al virus in c++ scritto da un macbook che via wireless infetta la nave madre aliena nel primo Independece Day e gli disattiva gli scudi (almeno H.G. Wells usò il vero raffreddore, che infatti è altamente plausible, anche se fa idioti gli alieni )

Che poi erano i miei dubbi sul fatto di voler ambientare il gioco in una nuova galassia, devi tenere in considerazione tutto, e come volevasui dimostrare non lo fanno perché tanto vendono e il pubblico è "ignorante" in materia.

[appleroof]

Originariamente inviato da GoFoxes

Mass Effect si è hollywoodianizzato, almeno il primo come lore era abbastanza coerente e plausibile, poi 2 e 3 hanno un po' svaccato, ma neanche eccessivamente (sempre parlando del lore), roba così è paragonabile al virus in c++ scritto da un macbook che via wireless infetta la nave madre aliena nel primo Independece Day e gli disattiva gli scudi (almeno H.G. Wells usò il vero raffreddore, che infatti è altamente plausible, anche se fa idioti gli alieni )

Che poi erano i miei dubbi sul fatto di voler ambientare il gioco in una nuova galassia, devi tenere in considerazione tutto, e come volevasui dimostrare non lo fanno perché tanto vendono e il pubblico è "ignorante" in materia.

È proprio questa la sensazione, lo sottolineo : non so se sono io che essendo più vecchio vedo un gioco per bimbiminkia (per ora, poi magari correggo il tiro finendolo) oppure no, ma mi pare che le cose siano state trattate troppo superficialmente anche per un gioco fortemente commerciale (ribadisco, in attesa di finirlo, sono i miei commwnti a caldo dopo che ieri mi sono cadute le palle)

Se fai una scelta forte come ambientare la serie in una nuova galassia, devi sforzarti poi di offrire un racconto all'altezza, non parlo di chissà cosa, ripeto in quella occasione bastavano un paio di cut scene alla fine mi sarei accontentato vista la produzione



Comunque vediamo nel proseguio

[giannipinotto]

non sono un super esperto del lore di me, ma se la trraduzione era automatica per qualsiasi razza della via lattea, a prescindere dal fatto che la si sia incontrata o meno, che problema c'è se lo stesso avviene per gli abitanti di omega?

a qunti anni luce di distanza si trova la linea della sospensione dell'incredulità?

se poi vogliamo parlare del fatto che la galassia sia stata sfruttata male, basta vedere che, da quel che ho capito (non ho il gioco per adesso), c'è una sola razza aliena intelligente

[Essen]

Il paragrafo sulla traduzione screenshottato prima dice così (leggete l'ultimo paragrafo):
"Human cultures remain linguistically divided. Some converse in Spanish, others in Mandarin, Arabic, Swahili, etc. Every alien race has their own equally broad panoply of languages and dialects.

Most individuals know only their mother tongue, and rely on machine translation. Modern portable computers allow anyone with a few hundred credits of equipment to enjoy seamless real-time translation of alien languages, courtesy of handheld PDAs, computers in clothing or jewelry, or sub-dermal implants. Without fast and accurate translation, galactic trade and culture would not exist.

Governments provide subsidized software, updated through the public extranet "on the fly", often as users approach spaceport customs facilities. Even the batarians, who isolated themselves from galactic society nearly two decades ago, take pains to provide up-to-date glossaries and linguistic rules, though most suspect that this is only so they can continue exporting propaganda."

In linea generale le macchine traduttrici non lavorano autonomamente e non possono tradurre una lingua sconosciuta, il software deve essere aggiornato con le regole linguistiche ed il glossario per poter provvedere alla traduzione.

Io non ci farei troppo caso, ma sono uno che non si sofferma su queste cose, però due righe di spiegazione (bastava inventarsi una supercazzola qualsiasi) ce le potevano anche sprecare.


Endy.

[randy88]

La cosa che vai in un'altra galassia, e quelli parlano subito la tua lingua, ha fatto "sorridere" pure me Si parla di traduttori tecnologici all'inizio, ma la cosa è abbastanza incomprensibile... questo buco bastava poco per risolverlo, una scena iniziale, al primo contatto con gli Angara, in cui si vedeva che loro avevano sviluppato dei traduttori "cibernetici"(cazzo ne so) in grado di interfacciarsi con tutte le specie intelligenti dell'universo, e di tradurre in tempo reale quello che dicono, e cosa gli viene detto dagli Angara.

La cosa però è ben definita per quanto riguarda i Kett, che effettivamente parlano una lingua sconosciuta, e che effettivamente vengono "tradotti" in tempo reale da sistemi informatici. Per loro la questione è ben definita. Tra l'altro è anche progressiva, perché all'inizio sono incomprensibili, poi c'è una fase in cui si capisce qualcosa si e qualcosa no, e infine si arriva alla completa traduzione.

[cronos1990]

Tralasciando l'affermazione "Nel primo ME non c'è neanche mezzo plothole", giusto per non sparare sulla croce rossa farei comunque notare che la "stortura" della lingua c'è né più né meno in una delle saghe più famose della Fantascienza (tra l'altro quella più "profonda" per certi versi tra quelle famose, a detta di tutti): Star Trek.

Perché è pur vero che li hanno il "traduttore universale", ma di fatto permette loro di parlare con qualunque tipo di alieno, compresi quelli mai neanche visti o ipotizzati, al massimo perdendo un minuto per "registrare" gli strumenti. Ci sono delle eccezioni e dei particolari su quest'aspetto qua e là, ma il linea di massima quello è... e fatto su un numero di alieni e specie estremamente superiore rispetto ad un qualunque ME, e spesso su chi non ha un linguaggio neanche paragonabile con quello basato su un alfabeto.

Quindi non capisco tutto questo trambusto su un aspetto che, a ben vedere, è molto meno importante di tanti altri "buchi" ben più importanti. E per quanto è palesemente una nota stonata, non lo vedo come un grande problema, anche se potevano sicuramente ricamarci sopra. Ma qualunque storia di Fantascienza su quest'aspetto nel 99% dei casi semplifica o trova il banale meccanismo narrativo per far si che tutti si comprendano, per pure e semplici questioni pratiche. Su Star Wars parlano tutti la stessa lingua, nei racconti di Asimov sono tutti umani e la lingua è sempre stata quella della Terra, su Star Trek hanno il traduttore universale, su Farscape hanno i microbi traduttori, su altre saghe il problema non si pone neanche.

Per cui non mi preoccuperei poi molto di questo specifico aspetto, che si basa anche su funzioni pratiche di gioco. Poi, come dice Essen, due righe di spiegazioni le potevano anche fornire.

Originariamente inviato da appleroof

È proprio questa la sensazione, lo sottolineo : non so se sono io che essendo più vecchio vedo un gioco per bimbiminkia (per ora, poi magari correggo il tiro finendolo) oppure no, ma mi pare che le cose siano state trattate troppo superficialmente anche per un gioco fortemente commerciale (ribadisco, in attesa di finirlo, sono i miei commwnti a caldo dopo che ieri mi sono cadute le palle)

Se fai una scelta forte come ambientare la serie in una nuova galassia, devi sforzarti poi di offrire un racconto all'altezza, non parlo di chissà cosa, ripeto in quella occasione bastavano un paio di cut scene alla fine mi sarei accontentato vista la produzione

Questo discorso già lo condivido di più. Non serviva chissà che cosa, ma una cura in più di questo particolare per integrarlo nell'ambientazione generale, che prevede di esplorare luoghi sconosciuti con creature sconosciute. Tanto poi, data la spiegazione di fondo, la cosa finiva li (tralasciando la possibilità di sfruttare tale elemento per nuovi sviluppi di trame secondarie, ma questo è un altro discorso).

[Essen]

Ma infatti Star Trek è una cacata colossale.


Endy.
Radiatemi pure dall'albo.

[GoFoxes]

Curiosità, quali sono i plothole del primo ME?

[r3dl4nce]

In realtà hanno un pesce infilato nell'orecchio che traduce istantaneamente ogni lingua (chi coglie la citazione?)

Inviato dal mio H60-L04 utilizzando Tapatalk

[Essen]

Originariamente inviato da r3dl4nce

In realtà hanno un pesce infilato nell'orecchio che traduce istantaneamente ogni lingua (chi coglie la citazione?)

Inviato dal mio H60-L04 utilizzando Tapatalk

Babel Fish, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy.



Endy

[JuanCarlos]

Nì, perché parliamo pur sempre di un prodotto del 2017, paragonarlo a roba degli anni '60 ha senso fino a un certo punto. A maggior ragione quando per questioni di "modernità" fa delle scelte di design che chiameremo... discutibili. Allora se vuoi fare quello plausibile a tutti i costi lo fai pure con le robe un attimino più complicate, non solo quando basta far ammucchiare tutti con tutti.

[randy88]

Ragazzi ho bisogno di una info che riguarda il Ciarlatano su Kadara, e annesse missioni.

Attenzione spoiler, leggere solo se avete già piazzato l'avamposto di colonizzazione su Kadara

Spoiler:

Seguendo le missioni di Sloane ho incontrato il Ciarlatano, e la sua vera identità è stata scoperta(Reyes). Nella cutscene nella grotta, quando c'è la resa dei conti tra Sloane e il Ciarlatano(missione: Mezzogiorno di fuoco), prima salvo Sloane dal colpo del cecchino, poi sparo alla spalla a Reyes, il quale però fugge. Alla fine di tutto, con la coda dell'occhio ho notato apparire una nuova missione "sconfiggi il ciarlatano". Non ho fatto in tempo a premere Y per tracciarla. E nel Diario non appare nessuna missione del genere(ne nessuna che riguarda il ciarlatano). E sulla mappa non c'è nessun NavPoint che riguardi la suddetta missione. Bug?

[appleroof]

Originariamente inviato da Essen

Ma infatti Star Trek è una cacata colossale.


Endy.
Radiatemi pure dall'albo.

Originariamente inviato da cronos1990

cut
Questo discorso già lo condivido di più. Non serviva chissà che cosa, ma una cura in più di questo particolare per integrarlo nell'ambientazione generale, che prevede di esplorare luoghi sconosciuti con creature sconosciute. Tanto poi, data la spiegazione di fondo, la cosa finiva li (tralasciando la possibilità di sfruttare tale elemento per nuovi sviluppi di trame secondarie, ma questo è un altro discorso).

Non è tanto la cosa in sé (invece lo è per me, ma non voglio fare l'ipercritico ) ma infatti l'idea di scialbo e superficiale che mi ha trasmesso, in n. 2 minuti ci parli, li tocchi, ti accolgono e te ne trovi uno sulla nave a fare amicizia e parlare dei bei vecchi tempi che non esistono in una galassia lontana... magari hanno perso ore a fare cutscene dove si fa una gangbang tra alieni (aiuto arriva il Krogan ) e mi tralasciano queste cose....


altra cosa che non mi piace è l'assoluta piattezza del protagonista, trasmette le stesse sensazioni di una lavatrice spenta, e non parlo solo di animazioni e fattezze (ho avuto la brutta idea di lasciarlo come Bioware lo ha fatto per pigrizia) ma proprio di dialoghi, almeno avrebbero potuto dargli una forma più accattivante con un bel doppiaggio italiano come con Shepard & c....boh oggi si continua

Originariamente inviato da JuanCarlos

Nì, perché parliamo pur sempre di un prodotto del 2017, paragonarlo a roba degli anni '60 ha senso fino a un certo punto. A maggior ragione quando per questioni di "modernità" fa delle scelte di design che chiameremo... discutibili. Allora se vuoi fare quello plausibile a tutti i costi lo fai pure con le robe un attimino più complicate, non solo quando basta far ammucchiare tutti con tutti.

esatto...

[randy88]

Originariamente inviato da appleroof

altra cosa che non mi piace è l'assoluta piattezza del protagonista, trasmette le stesse sensazioni di una lavatrice spenta, e non parlo solo di animazioni e fattezze (ho avuto la brutta idea di lasciarlo come Bioware lo ha fatto per pigrizia) ma proprio di dialoghi, almeno avrebbero potuto dargli una forma più accattivante con un bel doppiaggio italiano come con Shepard & c....boh oggi si continua

Stai usando Scott? Lo sta usando pure un mio amico, e oggettivamente è un personaggio che non mi dice nulla. Uno pseudo-Shepard, che neanche lontanamente ha il carisma dell'N7.

Io invece, appunto per evitare noiosi parallelismi, ho preso la tipa, Sarah. Tutta un'altra storia. Personaggio a cui mi sono affezionato man mano che lo giocavo. L'atteggiamento, le battute, anche l'approccio agli altri personaggi, è un qualcosa di nuovo e di piacevole. A me da l'idea che il sistema di relazioni di Andromeda sia stato fatto più che altro per essere giocato con Sarah, invece che con l'insipido Scott.

[Pachanga]

Originariamente inviato da appleroof

Non è tanto la cosa in sé (invece lo è per me, ma non voglio fare l'ipercritico ) ma infatti l'idea di scialbo e superficiale che mi ha trasmesso, in n. 2 minuti ci parli, li tocchi, ti accolgono e te ne trovi uno sulla nave a fare amicizia e parlare dei bei vecchi tempi che non esistono in una galassia lontana... magari hanno perso ore a fare cutscene dove si fa una gangbang tra alieni (aiuto arriva il Krogan ) e mi tralasciano queste cose....


altra cosa che non mi piace è l'assoluta piattezza del protagonista, trasmette le stesse sensazioni di una lavatrice spenta, e non parlo solo di animazioni e fattezze (ho avuto la brutta idea di lasciarlo come Bioware lo ha fatto per pigrizia) ma proprio di dialoghi, almeno avrebbero potuto dargli una forma più accattivante con un bel doppiaggio italiano come con Shepard & c....boh oggi si continua




esatto...

Non entro nel merito della verosimiglianza della vicenda,anche perché la già citata sospensione dell'incredulità è soggettiva,quindi ciò che può essere risibile per alcuni può risultare assolutamente credibile per altri...

Sì,Ryder non è che sprizzi carisma da tutti i pori...
Forse,magari,con un doppiaggio italiano fatto bene la sua personalità sarebbe risultata magicamente interessante ma ovviamente non è sicuro...

Ma,cambiando discorso,come trovi il combat system?
Se,come hai accennato,hai già affrontato le missioni su Aya,dovresti poter già dare un giudizio attendibile su questo...
Per quanto mi riguarda ho trovato quegli scontri epici,ma consiglio,per chi li volesse affrontare a difficoltà elevata,di sviluppare al meglio il proprio PG,pena una immediata dipartita dalla vicenda...

[Bruce Deluxe]

Fatevi una risata

https://9gag.com/gag/aYxE4PV

[XxMarcusxX]

Originariamente inviato da randy88

Controlla che non sia tra quelle "in attesa" (magari ha anche una priorità diversa, forse "incarico aggiuntivo"), dove devi proseguire prima nella trama principale per sbloccarle. Io ho fatto la scelta opposta quindi non posso aiutarti in altro modo. Tieni presente che ci sono diverse missioni senza gli indicatori, come

Spoiler:

"Una storia dimenticata"

Riguardo alla discussione trilogia vs andromeda, penso che bisogna tenere conto che siete cresciuti e che non siete più le stesse persone di 10 anni fà: penso che giocarlo ora non vi farebbe lo stesso effetto il primo.

E' innegabile che Andromeda abbia una narrativa più strutturata e meno lineare, ma si devono fare le quest secondarie per accorgersene. C'è una missione che si collega molto bene alla trilogia per esempio.

Per chi è pigro e non vuole sbattersi sui terminali da decriptare, in questo video ho messo le soluzioni: https://www.youtube.com/watch?v=zak4FoJxlHk

[appleroof]

Originariamente inviato da randy88

Stai usando Scott? Lo sta usando pure un mio amico, e oggettivamente è un personaggio che non mi dice nulla. Uno pseudo-Shepard, che neanche lontanamente ha il carisma dell'N7.

Io invece, appunto per evitare noiosi parallelismi, ho preso la tipa, Sarah. Tutta un'altra storia. Personaggio a cui mi sono affezionato man mano che lo giocavo. L'atteggiamento, le battute, anche l'approccio agli altri personaggi, è un qualcosa di nuovo e di piacevole. A me da l'idea che il sistema di relazioni di Andromeda sia stato fatto più che altro per essere giocato con Sarah, invece che con l'insipido Scott.

Sarà quello, ho preso Scott perché faccio fatica a immedesimarmi in un personaggio femmina

Originariamente inviato da Pachanga

Non entro nel merito della verosimiglianza della vicenda,anche perché la già citata sospensione dell'incredulità è soggettiva,quindi ciò che può essere risibile per alcuni può risultare assolutamente credibile per altri...

Sì,Ryder non è che sprizzi carisma da tutti i pori...
Forse,magari,con un doppiaggio italiano fatto bene la sua personalità sarebbe risultata magicamente interessante ma ovviamente non è sicuro...

Ma,cambiando discorso,come trovi il combat system?
Se,come hai accennato,hai già affrontato le missioni su Aya,dovresti poter già dare un giudizio attendibile su questo...
Per quanto mi riguarda ho trovato quegli scontri epici,ma consiglio,per chi li volesse affrontare a difficoltà elevata,di sviluppare al meglio il proprio PG,pena una immediata dipartita dalla vicenda...

il combat system devo dire rappresenta un netto miglioramento rispetto alla trilogia, un tps con i fiocchi da questo punto di vista secondo me