Tesla Powerwall, arriva la batteria per alimentare la casa

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...asa_57101.html

Un progetto ambizioso che diventa realtà, proposto da Tesla a prezzi più vantaggiosi rispetto alla concorrenza. Scopriamo insieme prima di tutto di cosa si tratta, descrivendo alcuni scenari d'uso di questo accumulatore di energia per le abitazioni e le aziende

Click sul link per visualizzare la notizia.

[giomini]

Ogni volta che viene usata la parola "voltaggio", Alessandro Volta muore.

[zappy]

Interessante, ma le "normali" batterie al litio non "vivono" per circa 500 cicli di carica/scarica? Come fa a durare 10 anni (cioè indicativamente 3600 cicli)?

[Mparlav]

La parte più innovativa di questo prodotto Tesla è data dal prezzo: un sistema d'accumulo con batterie Li-Po da 7-10 KWh con un prezzo di lancio di 3000-3500 $ e durata 10 anni (inverter, installazione e tasse escluse), darà una bella scossa al mercato.

Un prodotto simile è il BOSCH BPT-S 5 HYBRID:
http://www.solarenergypoint.it/shop/...bpt-s-5-hybrid

(con potenza nominale di 5kW e capacità compresa tra 4,4kWh  e 3,2kWh), sempre Li-Po, durata 20 anni. Costa 12.500 euro (senza IVA, installazione ma è incluso l'inverter che incide per un 7-800 euro).

[Simonex84]

"voltaggio" a parte, ho avuto anche un conato nel leggerla, mi sembra una buonissima soluzione per una casa sempre più green

[piererentolo]

Comoda per gli appartamentini di villeggiatura! Togliere il contratto elettrico permette di risparmiare anche sulla tariffa rifiuti. Ci vuole solo il vicino che la faccia ricaricare quando è empty

[Alessandro Bordin]

Pur essendoci anche nella Treccani (http://www.treccani.it/vocabolario/voltaggio/) ho messo "tensione" al posto di "voltaggio", per i palati fini.

[the_joe]

http://www.treccani.it/vocabolario/voltaggio/

voltàggio
Vocabolario on line
voltàggio s. m. [der. di volta3, sul modello del fr. voltage]. – Francesismo usato talora in luogo di tensione elettrica o di differenza di potenziale elettrico o anche di forza elettromotrice: v. di una pila; alto, basso v., ecc.

A parte questo, per chi ha un impianto fotovoltaico potrebbe essere una buona soluzione.
La durata deve essere lunga altrimenti non recuperi mai l'investimento anche perchè durante la notte quanto un impianto fv non produce la corrente costa di meno.....

EDIT scritto assieme a Bordin ;-)

[Simonex84]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Pur essendoci anche nella Treccani (http://www.treccani.it/vocabolario/voltaggio/) ho messo "tensione" al posto di "voltaggio", per i palati fini.

lo sai che siamo degli squali, appena vediamo una parvenza di "errore" ci fiondiamo al volo

[Mparlav]

Tesla dichiara 10 anni per il suo sistema, tempo che sei arrivato ad ammortizzare la spesa, che devi cambiarlo

Diciamo che occorre valutare con MOLTA attenzione l'opportunità di un sistema d'accumulo; ad esempio in impianti isolati dove il costo d'allacciamento può essere elevato.

E valutando sistemi tipo fotovoltaico+micro eolico oppure fotovoltaico+geotermico.

La strada è stata aperta da tempo usando batterie più economiche ma anche di minore "densità".
Con le Litio a quei prezzi, c'è un'ulteriore salto di qualità/prezzo, ma sarei molto cauto.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Simonex84

lo sai che siamo degli squali, appena vediamo una parvenza di "errore" ci fiondiamo al volo

Lo so, ma vi voglio bene così :P

[vaio-man]

Originariamente inviato da giomini

Ogni volta che viene usata la parola "voltaggio", Alessandro Volta muore.

Bho, deficiente il mio prof di elettronica alle superiori che la usava tranquillamente, e con lui anche il mio libro di elettronica che usava indistintamente tensione e voltaggio...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Mparlav

La parte più innovativa di questo prodotto Tesla è data dal prezzo: un sistema d'accumulo con batterie Li-Po da 7-10 KWh con un prezzo di lancio di 3000-3500 $ e durata 10 anni (inverter, installazione e tasse escluse), darà una bella scossa al mercato.

Un prodotto simile è il BOSCH BPT-S 5 HYBRID:
http://www.solarenergypoint.it/shop/...bpt-s-5-hybrid

(con potenza nominale di 5kW e capacità compresa tra 4,4kWh  e 3,2kWh), sempre Li-Po, durata 20 anni. Costa 12.500 euro (senza IVA, installazione ma è incluso l'inverter che incide per un 7-800 euro).

ma con 1500€ ci faccio 10KWh di batterie al piombo... dentro casa che me frega di avere il litio? mica ho problemi di peso o spazio come su un'auto

[cata81]

Originariamente inviato da Bivvoz

Prevedo palazzi che crollano perchè le batterie sfondano il pavimento

Per curiosità qual'è il rapporto del peso tra i due a parità di potenza? (anche a spanne).

Le piombo durano anche loro 10 anni?

[Sakurambo]

Più che altro mi chiedo perché stiamo parlando di Kwh invece che di Ah; inoltre non mi torna il conto nella tabella, ha un limitatore per l'erogazione di apere?
Ora enel mi fornisce circa 13A che ci faccio con un "trabiccolo" simile, anche ora, che esiste quella insulsa legge sull'obbligo del quantitativo minimo di fotovoltaico, quando però non esiste più il conto energia.

[emanuele83]

Purissima e squallidissima mossa di marketing. il mondo non si salva con una batteria in ogni casa ne con un impianto fofotvoltaico in ogni casa. mai sentito parlare di energy payback time? http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal...y_payback_time
SOLO ed ESCLUSIVAMENTE dove la rete non arriva (Alta montagna, su un isola sperduta, su una piattaforma in mezzo al mare, nel deserto) un sistema di accumulo betteria + fotovoltaico ha senso.

Un abatteria al litio inquina come una vacca solo per produrla, figuriamoci smaltirla, stessa cosa il solare fotovoltaico. Il problema grosso dell'immagazzinamento dell'energia prodotta da fonti rinnovabili si risolve non incrementando la co2 prodotta per creare milioni di batterie e impianti fotovoltaici in polisilicio a bassa efficienza, ma creando e centralizzando la produzione aumentando i rendimenti e stoccando l'energia in fonti rinnovabili come l'idrogeno o ancora meglio in centrali di pompaggio.
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_...droelectricity

il resto non solo è noia, ma inquina più di una centrale a carbone di pari potenza.

[avvelenato]

Originariamente inviato da cata81

Per curiosità qual'è il rapporto del peso tra i due a parità di potenza? (anche a spanne).

Le piombo durano anche loro 10 anni?

https://it.wikipedia.org/wiki/Densit....A0_di_energia

Batteria piombo-acido: Densità energetica per massa (MJ/kg) 0,09–0,11 Densità energetica per volume (MJ/l) 0,14 – 0,17

Batteria litio-ione: Densità energetica per massa (MJ/kg) 0,54–0,72 Densità energetica per volume (MJ/l) 0,9–1,9

Praticamente un'ordine di grandezza.

Andrebbe analizzato anche il rapporto energia/costo. Questo sito fa un'analisi
http://www.powertechsystems.eu/en/te...cost-analysis/
ma è di parte, prendetelo con le pinze.

In sintesi comunque la conclusione è che laddove i cicli di carica e scarica siano frequenti (il modello d'uso proposto per quest'aggegio della Tesla), il TCO di una soluzione al litio è inferiore. Mentre su modelli d'uso dove l'alimentazione da batteria è improbabile e random, vincono ancora le batterie al piombo (ad esempio gli UPS).


Ero partito scettico, ma approfondendo penso che possa essere un prodotto interessante per alcune nicchie. Certo, vanno fatti bene i calcoli, ma in alcune determinate situazioni permette di risparmiare dei soldi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da marchigiano

ma con 1500€ ci faccio 10KWh di batterie al piombo... dentro casa che me frega di avere il litio? mica ho problemi di peso o spazio come su un'auto

Infatti oggi si usano sistemi d'accumulo con batterie a basso costo e densità di carica, che occupano molto più spazio.
Naturalmente va valutato sempre caso per caso.

Ma si ritorna al discorso del prodotto della Tesla: 3000$ come prezzo di lancio, senza che sia ancora entrata in funziona la mega fabbrica che stanno costruendo con Panasonic, darà una scossa al mercato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da cata81

Per curiosità qual'è il rapporto del peso tra i due a parità di potenza? (anche a spanne).

Le piombo durano anche loro 10 anni?

le piombo durano 10-20 anni e peseranno il doppio delle litio... inutile dire che se uno sta in un palazzo non dovrebbe aver bisogno di questa roba

Originariamente inviato da emanuele83

SOLO ed ESCLUSIVAMENTE dove la rete non arriva (Alta montagna, su un isola sperduta, su una piattaforma in mezzo al mare, nel deserto) un sistema di accumulo betteria + fotovoltaico ha senso.

Un abatteria al litio inquina come una vacca solo per produrla, figuriamoci smaltirla, stessa cosa il solare fotovoltaico. Il problema grosso dell'immagazzinamento dell'energia prodotta da fonti rinnovabili si risolve non incrementando la co2 prodotta per creare milioni di batterie e impianti fotovoltaici in polisilicio a bassa efficienza, ma creando e centralizzando la produzione aumentando i rendimenti e stoccando l'energia in fonti rinnovabili come l'idrogeno o ancora meglio in centrali di pompaggio.

grande quotone ma purtroppo siamo in minoranza... i geni del marketing hanno vita facile a sguinzagliare i venditori per abbindolare i fessi che ci stanno in giro

[cata81]

Originariamente inviato da avvelenato

https://it.wikipedia.org/wiki/Densit....A0_di_energia

Batteria piombo-acido: Densità energetica per massa (MJ/kg) 0,09–0,11 Densità energetica per volume (MJ/l) 0,14 – 0,17

Batteria litio-ione: Densità energetica per massa (MJ/kg) 0,54–0,72 Densità energetica per volume (MJ/l) 0,9–1,9

Praticamente un'ordine di grandezza.

Andrebbe analizzato anche il rapporto energia/costo. Questo sito fa un'analisi
http://www.powertechsystems.eu/en/te...cost-analysis/
ma è di parte, prendetelo con le pinze.

In sintesi comunque la conclusione è che laddove i cicli di carica e scarica siano frequenti (il modello d'uso proposto per quest'aggegio della Tesla), il TCO di una soluzione al litio è inferiore. Mentre su modelli d'uso dove l'alimentazione da batteria è improbabile e random, vincono ancora le batterie al piombo (ad esempio gli UPS).


Ero partito scettico, ma approfondendo penso che possa essere un prodotto interessante per alcune nicchie. Certo, vanno fatti bene i calcoli, ma in alcune determinate situazioni permette di risparmiare dei soldi.

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