Apple rallenta i vecchi iPhone al rilascio dei nuovi? Lo studio della Harvard

[lucreghert]

Originariamente inviato da Carlo u.u

e ritorniamo sempre alla solita discussione del ***** sulle rom cucinate. Ve lo volete mettere in testa che chi usa queste rom sono lo 0,1% di chi compra Android? E non sto esagerando! Lì fuori c'è un sacco di gente che non sa nemmeno che Samsung, Sony, Lg e Htc hanno lo stesso sistema operativo (cioè appunto Android), figuriamoci metterci mano.

Quando si paragona iOS, Android e WP bisogna farlo con la versione originale, non con le rom. Che tra l'altro, hanno tantissimi problemi. Versione X non funziona NFC, problemi di ricezione e col gps. Versione X2 risolti i problemi di ricezione e non funziona bluetooth Versione X3 ecc. (la X è per fare un esempio, ma anche le Rom più famose hanno un sacco di problemi, anche Cyano).

Quindi ora paragona l'iPhone 4s con iOS 7.1.2 e paragona l's3 (la versione classica ovviamente) con l'ultimo aggiornamento Samsung alla 4.3. Poi ci facciamo le risate su quale è più veloce tra questi 2 ex-top gamma

QUOTO!!!!

[molochgrifone]

Originariamente inviato da Carlo u.u

e ritorniamo sempre alla solita discussione del ***** sulle rom cucinate. Ve lo volete mettere in testa che chi usa queste rom sono lo 0,1% di chi compra Android? E non sto esagerando! Lì fuori c'è un sacco di gente che non sa nemmeno che Samsung, Sony, Lg e Htc hanno lo stesso sistema operativo (cioè appunto Android), figuriamoci metterci mano.

Quando si paragona iOS, Android e WP bisogna farlo con la versione originale, non con le rom. Che tra l'altro, hanno tantissimi problemi. Versione X non funziona NFC, problemi di ricezione e col gps. Versione X2 risolti i problemi di ricezione e non funziona bluetooth Versione X3 ecc. (la X è per fare un esempio, ma anche le Rom più famose hanno un sacco di problemi, anche Cyano).

Quindi ora paragona l'iPhone 4s con iOS 7.1.2 e paragona l's3 (la versione classica ovviamente) con l'ultimo aggiornamento Samsung alla 4.3. Poi ci facciamo le risate su quale è più veloce tra questi 2 ex-top gamma



Se vabbè, gli anni '90 sono finiti da un pezzo! Le cabine telefoniche non esistono più sai? O tu le usi ancora?

Grazie al biip che va, NON CI PUOI FARE NIENTE a parte chiamare e FORSE mandare SMS. Anche tra 30 anni le chiamate le farà lo stesso, ma che ragionamento è.

Invece secondo me avrebbero dovuto fare la stessa ricerca invece che usando samsung come indicatore di android i dispositivi nexus, visto che la touchwiz fa pena già da subito.
A quel punto, niente paragone tra rom cucinate (e su questo sono d'accordo con te, non ha senso nominarle), ma sui due OS così come sono concepiti in origine.

[Revan1988]

Io credo che il caso più eclatante non sia di rallentamento ma di negazione di update o la non operabilità di software stock.
Non venitemi a dire che LG OPTIMUS DUAL non supporta android 4.4 o che l'ipad 1 doveva proprio stare fermo a iOS 5...
Da possessore di iPad 1 vedo che con iOS 4 l'ipad funzionava meglio.. ma non per pesantezza di iOS 5 ma per il fatto che le app stock (safari, app store, ...) NON CRASHAVANO. Questo secondo me è un dato più importante da analizzare: la lentezza può essere dovuta ad aggiornamenti di iOS (ok, ci metteranno del loro a rendere il telefono/tablet meno performante) ma la non usabilità di app stock per me è INCONCEPIBILE. Mi forzano a fare un update che mi rende il dispositivo inutilizzabile con le applicazioni stock (chrome funziona bene).
Credo che rallentarlo sia una strategia di mercato "quasi consentita" nel senso che è una m*rdata da impostori ma comunque il software và... piano ma và.. ma rendere il software inutilizzabile... NO!
e se chiami il servizio assistenza apple (come ho fatto) ti dicono che forse hai un problema hardware e che costa 200€ ripararlo (un IPAD1 ???).. facendogli notare che l'hardware non era guasto se no il dispositivo non andava mai mi dicono che purtroppo è iOS 5.. CHE LORO MI FANNO INSTALLARE! e l'operatore mi dice anche di trovare se riesco metodi alternativi al downgrade.... FUORI DAL MONDO!

SPERO di non essere andato OT...

(ps non sono un apple-fan, google-fan, MS-fan.. meglio precisarlo... ho un mac (dual boot windows/osx) con macchina virtuale linux all'occorrenza, un cellulare android e un windows phone aziendale e un tablet apple... insomma.. non ho mentalità da fanboy... apprezzo tutto... ma critico in caso di lacune!)

[harlock10]

quindi secondo questo studio è pure plausibile che il riscaldamento globale sia causa della diffusione del porno nel tempo, ad aumentare delle ricerche su youporn con la diffusione di internet aumenta la temperatura ....

oppure forse che prima del lancio di ogni iphone esce il nuovo os che magari è un po più pesante su dispositivi vecchi di 5 anni ..

[Notturnia]

ma nessuno ha spiegato al professorone l'effetto suggestione ?..
quando esce un nuovo telefono il vecchio, come per magia, appare esteticamente sorpassato, lento, inefficace anche per le cose più banali.. eppure il vecchio oggetto ha solo qualche minuto di vita in più.. non ha cambiato nulla.. e fa le stesse cose di prima come prima.. solo che noi lo consideriamo "peggiore" solo perché c'è qualcosa di meglio..

quando avete una macchina ed esce il restyling con i nuovi fari e qualche cromatura in più quella vecchia è brutta anche se fino a 10 minuti prima era la propria amata auto..

molta gente fa così..

con windows avviene la stessa cosa.. appena esce il nuovo modello che è diverso c'è chi lo promuove a pieni voti e chi lo massacra perché quello nuovo non è stabile, mancano i driver e quello vecchio è una bomba etc etc..

idem con Linux.. il miglior sistema operativo del mondo fino a che non lo hai installato.. dopo di che c'è chi lo difenderà a spada tratta e chi non ci troverà niente di utile e anzi sentirà la mancanza di molte cose che aveva prima.. eppure Linux e Windows restano gli stessi di prima .. fanno il meglio che possono per quello per cui sono nati.. a prescindere dall'utilizzatore.. che è quello che decide di vedere pregi e debolezze..

qua non si tratta di essere fa-questo o fan-quello.. ma di comprendere che l'uomo ambisce al meglio.. e che quando esce un nuovo modello quello vecchio peggiora ai propri occhi.. non serve che Apple rallenti i suoi iphone.. è l'utilizzatore che si convince che sia così..

con Samsung non avviene ?.. si che avviene.. ma visto che esistono una miriade di nuovi modelli e di classi diverse la ricerca di Samsung galaxy slow aumenta nel tempo senza balzi.. perché non ci sono nuove versioni solo ogni 2 anni ma continuamente.. etc..

potere della suggestione.. l'iphone 4S che ho regalato al suocero quando mi hanno regalato il 5 continua ad andargli bene e non rallenta perché il suocero manco sa che sono usciti modelli nuovi e quindi non si è fatto suggestionare..

[Alessiuccio]

Originariamente inviato da recoil

ma che ricerca è?
pensavo avessero analizzato le prestazioni in modo scientifico invece vanno a vedere le ricerche google

curioso il fatto di considerare "scientifico" solo ciò che riguarda le prestazioni di un dispositivo elettronico. Come dire, è scienza solo se si occupa di tecnica applicata, tutto il resto è novella 2000...

Non so se avete letto, ma il prof che ha fatto lo studio è un prof di economia, che è una scienza SOCIALE. Non mi sembra difficile concepire che uno così si metta a osservare i comportamenti delle persone (ad es. da quello che googlano) piuttosto che a fare i benchmark sul telefono... anche perché per quello ci sono già forum/youtube/social/ecc. ecc.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Carlo u.u

e ritorniamo sempre alla solita discussione del ***** sulle rom cucinate. Ve lo volete mettere in testa che chi usa queste rom sono lo 0,1% di chi compra Android? E non sto esagerando! Lì fuori c'è un sacco di gente che non sa nemmeno che Samsung, Sony, Lg e Htc hanno lo stesso sistema operativo (cioè appunto Android), figuriamoci metterci mano.

E fin qui andavi benissimo, è tutto vero.

Originariamente inviato da Carlo u.u

Che tra l'altro, hanno tantissimi problemi. Versione X non funziona NFC, problemi di ricezione e col gps. Versione X2 risolti i problemi di ricezione e non funziona bluetooth Versione X3 ecc. (la X è per fare un esempio, ma anche le Rom più famose hanno un sacco di problemi, anche Cyano).

Qui invece siamo alla sagra delle stronzate, ho avuto Nexus 4 con cyanogen (sia nightly che monthly) e non c'era nessun problema, con nulla. Tutto funzionava perfettamente come o meglio della versione stock di android.
Ma si sa che parlare per sentito dire è sempre all'ordine del giorno.

Originariamente inviato da Carlo u.u

Se vabbè, gli anni '90 sono finiti da un pezzo! Le cabine telefoniche non esistono più sai? O tu le usi ancora?
Grazie al biip che va, NON CI PUOI FARE NIENTE a parte chiamare e FORSE mandare SMS. Anche tra 30 anni le chiamate le farà lo stesso, ma che ragionamento è.

E' il ragionamento (oggettivamente giusto, condivisibile o meno) di un utente che guarda con disgusto al fatto che una volta i telefoni facevano poche cose ma potevi usarli quasi all'infinito, ad oggi fanno anche il caffè ma l'obsolescenza è moooolto più veloce.

[palleggiatore]

Originariamente inviato da cignox1

... Anche la posizione relativa delle stelle come viste dalla terra é un dato scientifico, ma se poi lo si usa per inferire la loro distribuzione, si finisce per credere che le costellazioni siano reali

Originariamente inviato da harlock10

quindi secondo questo studio è pure plausibile che il riscaldamento globale sia causa della diffusione del porno nel tempo, ad aumentare delle ricerche su youporn con la diffusione di internet aumenta la temperatura ....

oppure forse che prima del lancio di ogni iphone esce il nuovo os che magari è un po più pesante su dispositivi vecchi di 5 anni ..

Originariamente inviato da Notturnia

ma nessuno ha spiegato al professorone l'effetto suggestione ?..
quando esce un nuovo telefono il vecchio, come per magia, appare esteticamente sorpassato, lento, inefficace anche per le cose più banali.. eppure il vecchio oggetto ha solo qualche minuto di vita in più.. non ha cambiato nulla.. e fa le stesse cose di prima come prima.. solo che noi lo consideriamo "peggiore" solo perché c'è qualcosa di meglio..

quando avete una macchina ed esce il restyling con i nuovi fari e qualche cromatura in più quella vecchia è brutta anche se fino a 10 minuti prima era la propria amata auto..

penso non ci sia veramente niente altro da dire

[lucreghert]

Originariamente inviato da Marko#88

Qui invece siamo alla sagra delle stronzate, ho avuto Nexus 4 con cyanogen (sia nightly che monthly) e non c'era nessun problema, con nulla. Tutto funzionava perfettamente come o meglio della versione stock di android.
Ma si sa che parlare per sentito dire è sempre all'ordine del giorno.

Ma hai provato cyanogen con gli altri milioni di terminali non Nexus?
Grazie al cavolo, avrai trovato quello che è compatibile al 100% e che non si porta dietro alcun problema dopo l'aggiornamento.
Che poi, a dirla tutta...Mettere la cyanogen su un Nexus e solo esercizio di stile da smanettoni.
Io installo gli aggiornamenti ufficiali, non vado di certo a cercarmi rogne.

[=>TaroKSoft<=]

Mi aspettavo che misurassero realmente le prestazioni, questo articolo è una minchiata, però da quello che posso vedere io l'iPhone4 con ios 7 è un chiodo.

Originariamente inviato da Carlo u.u

Quindi ora paragona l'iPhone 4s con iOS 7.1.2 e paragona l's3 (la versione classica ovviamente) con l'ultimo aggiornamento Samsung alla 4.3. Poi ci facciamo le risate su quale è più veloce tra questi 2 ex-top gamma

Dai, vediamo un po' di farci due risate con questo confronto!!! io ho un Galaxy S2 (neanche l's3 che ha il quadcore), la mia ragazza e una mia amica hanno un iphone 4 (senza S ) aggiornato all'ultimo update di iOS 7, il loro da quando hanno lasciato iOS6 è un chiodo cronico e pensano di cambiarlo
Mentre il mio S2 è (ora ho CM11) ed era (quando ero con la rom stock android 4.12 Jelly bean l'ultima disponibile) una lippa al confronto non c'è neanche paragone, cioè... quando siamo in giro e c'è da cercare una roba in internet o fare una foto non comincia nemmeno a cercarlo dalla borsa che io ho gia fatto

E se non sono contento di cosa monto sul s2 io posso sempre tornare indietro o provare altro, loro con l'iPhone 4 cosa possono fare? ah ecco! Comprare l'iphone 5S

[recoil]

Originariamente inviato da Alessiuccio

curioso il fatto di considerare "scientifico" solo ciò che riguarda le prestazioni di un dispositivo elettronico. Come dire, è scienza solo se si occupa di tecnica applicata, tutto il resto è novella 2000...

Non so se avete letto, ma il prof che ha fatto lo studio è un prof di economia, che è una scienza SOCIALE. Non mi sembra difficile concepire che uno così si metta a osservare i comportamenti delle persone (ad es. da quello che googlano) piuttosto che a fare i benchmark sul telefono... anche perché per quello ci sono già forum/youtube/social/ecc. ecc.

la ricerca "iphone slow" non mi sembra un gran metodo
hai ragione a dire che uno così si mette ad osservare il comportamento, infatti sto criticando il metodo non il fine della ricerca
sarebbe stata più valida una statistica fatta su un buon campione di utenti iphone chiedendo loro se percepivano un rallentamento del sistema e sempre all'interno della stessa ricerca capire quanti di loro avevano deciso di cambiare telefono prendendone sempre uno della apple ecc.

questo guarda le statistiche di google e vede che un po' di gente ha cercato "iphone slow"
wow che ricercona

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da cecco89

sara essere mali. ma e la realta...l'iphone scade dopo 2 anni diventa terribilmente lento...

i dispositivi android no e inoltre grazie alle rom cucinate e possibile farli rinascere...

Ecco puntuale la c********* quotidiana.
iPhone 4 con iOS 7.1.2 tutto fluido e senza problemi..... vogliamo parlare del galaxy 1 con 4.4?
L'unico rallentamento che ho visto sui dispositivi sono stati i primi 2 mesi di iOS 7 per i dispositivi con il Soc A4. Anche questo risolto con a 7.1.

[recoil]

Originariamente inviato da Aenil

ipad 2 con iOS 7 non è che era lento, era completamente inutilizzabile, cosa poi risolta con 7.1 eliminando praticamente ogni animazione e trasparenza nella UI. le maronate ogni tanto le fanno anche loro..

leggi la parte che hai quotato
non mi risulta che all'uscita di iOS 7 i dispositivi con iOS 6 siano diventati improvvisamente più lenti

la cosa veramente sporca sarebbe quella di rallentare appositamente dei vecchi device subito prima del rilascio dei nuovi, cosa che non mi risulta sia accaduta e sarebbe assolutamente grave

il discorso di iOS 7 è diverso, è stata una furbata da parte loro ma se non aggiornavi il tuo iPad andava esattamente come prima
invece loro hanno messo fuori iOS 7 non ottimizzato per hw vecchio e con tutta calma hanno fatto l'ottimizzazione proprio per convincere un po' di gente a comprare prodotti nuovi

[lucreghert]

Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=

Mi aspettavo che misurassero realmente le prestazioni, questo articolo è una minchiata, però da quello che posso vedere io l'iPhone4 con ios 7 è un chiodo.

Infatti è uscita da un bel pezzo la release 7.1.2.
Ho aggiornato un IP4 e funziona alla grande, fossi in te rifarei le prove prima di ridere...

[Crondom]

Ovviamente.
E ovviamente ci sono mille discussione su questa notizia.

[Aenil]

Originariamente inviato da recoil

leggi la parte che hai quotato
non mi risulta che all'uscita di iOS 7 i dispositivi con iOS 6 siano diventati improvvisamente più lenti

la cosa veramente sporca sarebbe quella di rallentare appositamente dei vecchi device subito prima del rilascio dei nuovi, cosa che non mi risulta sia accaduta e sarebbe assolutamente grave

il discorso di iOS 7 è diverso, è stata una furbata da parte loro ma se non aggiornavi il tuo iPad andava esattamente come prima
invece loro hanno messo fuori iOS 7 non ottimizzato per hw vecchio e con tutta calma hanno fatto l'ottimizzazione proprio per convincere un po' di gente a comprare prodotti nuovi

si scusami avevo letto di corsa

[WarDuck]

Mah, da sviluppatore sono sempre stato scettico riguardo alla presunta "obsolescenza programmata".

Se una determinata build è ottimizzata per una certa architettura hardware è tranquillamente possibile avere regressioni di performance su architetture più vecchie.

Vedi 32 vs 64 bit o l'uso di istruzioni specifiche del processore (SSE2, 4.x, AVX...), gestione della sincronizzazione nel multicore vs single core...

Sarà sempre così.

Il nuovo software DEVE a mio modo di vedere girare nel migliore dei modi sull'hardware più recente a disposizione, e andare in fallback se alcune funzioni non sono disponibili.

O pensate che i recenti kernel Linux abbiano sempre lo stesso livello di performance dei vecchi su hardware vecchio?

Comunque al di là di questo bisogna anche considerare che l'aggiunta di nuove features o di nuovi servizi in background per forza di cose porta le nuove versioni ad essere più pesanti.

Motivo per il quale certe lamentele lasciano il tempo che trovano. L'unico modo di analizzare le performance è MISURARE. Se non misuri non puoi dire niente su nulla.

[Carlo u.u]

Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=

Mi aspettavo che misurassero realmente le prestazioni, questo articolo è una minchiata, però da quello che posso vedere io l'iPhone4 con ios 7 è un chiodo.


Dai, vediamo un po' di farci due risate con questo confronto!!! io ho un Galaxy S2 (neanche l's3 che ha il quadcore), la mia ragazza e una mia amica hanno un iphone 4 (senza S ) aggiornato all'ultimo update di iOS 7, il loro da quando hanno lasciato iOS6 è un chiodo cronico e pensano di cambiarlo
Mentre il mio S2 è (ora ho CM11) ed era (quando ero con la rom stock android 4.12 Jelly bean l'ultima disponibile) una lippa al confronto non c'è neanche paragone, cioè... quando siamo in giro e c'è da cercare una roba in internet o fare una foto non comincia nemmeno a cercarlo dalla borsa che io ho gia fatto

E se non sono contento di cosa monto sul s2 io posso sempre tornare indietro o provare altro, loro con l'iPhone 4 cosa possono fare? ah ecco! Comprare l'iphone 5S

Tra iPhone 4 e 4s c'è una differenza ABISSALE! (e io il confronto l'ho fatto fra 4s e s3, non fra 4 e s2) Secondo me c'è più differenza fra 4 e 4s che tra 4s e 5s. Il problema è vero c'è stato all'inizio con 4 e 4s, ma Apple ha rimediato subito. Samsung invece cosa fa? Niente! L's3 è più lento (e non sto scherzando) del galaxy next con gli ultimi aggiornamenti? E samsung cosa ti dice di fare? Di comprare l's3 neo! QUESTA E' LA DIFFERENZA.

Ad oggi il 4s sarebbe un ottimo cellulare per il 99% degli utenti, ha tutto e fa tutto in modo veloce, ma non velocissimo. L's3 ogni volta che premi il tasto Home (provato su tre s3 di miei amici, che non erano neanche molto pieni tra l'altro) ci vogliono 4 secondi per far riavviare la Touchwiz!! Ora non ridi?

Tu hai qualche problema. Io ti dico come stanno le cose, cioè che il 99,9% delle persone non ha nè il tempo nè la voglia di perdere tempo a cercare rom e tu cosa mi dici? Metto una rom, la provo, vedo se mi piace senò torno indietro, ne cerco un'altra, ne metto un'altra, provo anche questa, se voglio posso ricambiare ecc. OOOH! Le persone non vogliono nemmeno perdere tempo a collegare il cellulare col cavo usb al computer per passare la musica, figuriamoci fare tutte ste cose. Solo perchè TU e altre 1000 persone cambiate Rom ogni giorno alla ricerca della migliore, non vuol dire che il resto del mondo faccia lo stesso.

[recoil]

Originariamente inviato da WarDuck

Mah, da sviluppatore sono sempre stato scettico riguardo alla presunta "obsolescenza programmata".

Se una determinata build è ottimizzata per una certa architettura hardware è tranquillamente possibile avere regressioni di performance su architetture più vecchie.

Vedi 32 vs 64 bit o l'uso di istruzioni specifiche del processore (SSE2, 4.x, AVX...), gestione della sincronizzazione nel multicore vs single core...

Sarà sempre così.

Il nuovo software DEVE a mio modo di vedere girare nel migliore dei modi sull'hardware più recente a disposizione, e andare in fallback se alcune funzioni non sono disponibili.

O pensate che i recenti kernel Linux abbiano sempre lo stesso livello di performance dei vecchi su hardware vecchio?

Comunque al di là di questo bisogna anche considerare che l'aggiunta di nuove features o di nuovi servizi in background per forza di cose porta le nuove versioni ad essere più pesanti.

Motivo per il quale certe lamentele lasciano il tempo che trovano. L'unico modo di analizzare le performance è MISURARE. Se non misuri non puoi dire niente su nulla.

tutto torna, con due problemini

il primo è che non si può tornare a una versione precedente del sistema operativo
se si potesse allora non ci sarebbero lamentele, l'utente potrebbe provare la nuova versione e tornare alla vecchia dopo essersi conto del rallentamento

secondo problemino: esce 7.1 e iPhone 4 rinasce
a me pare evidente che hanno fatto apposta a non ottimizzare le prime versioni del 7, spingendo la gente ad aggiornare l'hardware
con 7.1 hanno fatto un ottimo lavoro, peccato che è uscito dopo 6 mesi... è contento chi è rimasto a iOS 6 nel frattempo, meno quelli che hanno aggiornato e si sono tenuti un telefono lento per 6 mesi oppure che hanno comprato un 5 o 5S per tornare ad avere le prestazioni eccellenti di sempre

non è stata una grande mossa da parte loro

[giocher03]

Originariamente inviato da Marko#88

Qui invece siamo alla sagra delle stronzate, ho avuto Nexus 4 con cyanogen (sia nightly che monthly) e non c'era nessun problema, con nulla. Tutto funzionava perfettamente come o meglio della versione stock di android.
Ma si sa che parlare per sentito dire è sempre all'ordine del giorno.

Originariamente inviato da Carlo u.u

Samsung invece cosa fa? Niente! L's3 è più lento (e non sto scherzando) del galaxy next con gli ultimi aggiornamenti? E samsung cosa ti dice di fare? Di comprare l's3 neo! QUESTA E' LA DIFFERENZA.

io ho avuto per le mani proprio il galaxy next (a dire il vero 2)
ho montato 3 rom diverse, due Hyperion (spero sia quello il nome) e un'altra
le prime differivano di un aggiornamento: il primo funzionava bene, ma alcune funzioni mancavano, alcuni menù non andavano o piccoli malfunzionamenti (salti di copertura, wifi che si spegneva) mentre la seconda fixava questi problemi ma eliminava alcune feature comode
dell'altra ricordo poco e nulla, se non che mancava il supporto al bluetooth e poco altro
mai provato l's3, ma un paio di amici lo avevano (hanno, non so di preciso) e mai sentito di questi rallentamenti, forse perchè il loro uso è facebook, messenger, whatsapp e il giochino di turno
poi quelli con s2 continuano a tenerlo stretto (uno ha preferito cambiare batteria e tenerlo piuttosto che prendere altro) e ho un altro amico con il 3gs che nemmeno si lamenta (a parte il tasto blocco che non funziona più, ma quello lo vedo come problema più comune anche tra i nuovi iphone)