Ecco l'automobile di Google: a due posti e senza volante

[*tony*]

Originariamente inviato da Microfrost

l'auto che si guida da sola è sicuramente un passo avanti

ma io vorrei un mondo dove l'auto non ti serve

Bellissima questa risposta!
Quoto e la metto anche in firma!

[SharpEdge]

Per il prezzo tenete conto che un auto come quella ad oggi monta 150.000$ di attrezzatura.

Comunque portando avanti la mia causa cercando a fondo si scopre che Google sta cercando di risolvere 3 "piccoli" problemi:
-rilevare i gesti umani ( penso relativamente a vigili e/o operai stradali)
-rilevare le strisce sulla strada quando nevica (in Italia anche senza neve ci sarebbero problemi....)
-come la macchina si deve comportare quando i dati di gMaps non sono aggiornati....

Questo fa capire che di "strada" da fare ce n'è ancora.

[qboy]

Originariamente inviato da Bivvoz

Perché non li fanno, li provocano gli incidenti
Tipo quella che esce dallo stop senza guardare (ne incontro tutti i giorni) magari non le vai addosso ma inchiodi e quello dietro di te ti tampona
P.P.S: domanda: ma in ambienti privati come la mettiamo?
Cioè se devo parcheggiare nel box come fa la macchina a sapere come mettersi e dove?
Quando la porto dal meccanico le dico "sali sul ponte" e quella ci sale da sola?

forse molti user qui non hanno incontrato "donne" al volante, quindi non sanno di cosa si parla
per il resto, sul parcheggio è meno complicato di quanto pensi, già vari modelli oggigiorno hanno il full parking assist, vedi mercedes e bmw quindi con 4 sensori in croce e i giusti comandi si fa ancora prima, cosi potremmo anche evitarci quelli che occupano 2 posti nel parcheggio

quello che mi preoccupa di più è tipo se voglio fare una fermata per 5 secondi e salutare uno o fischiare dietro una tipa,sembrerò una capra facendolo con la macchina in questione no?

Originariamente inviato da pincapobianco

è bellissima sta cosa delle macchine automatiche senza pilota! che goduria vedere la macchina che guida da sola da Roma a Milano mentre tu te ne stai nei sedili di dietro con la tua ragazza a scopare tranquillamente

o mentre ti fa un boccaciccio

Originariamente inviato da calabar

Ecco, ho scritto troppo... non mi leggerà nessuno!

la tentazione era forte

Originariamente inviato da SharpEdge

Per il prezzo tenete conto che un auto come quella ad oggi monta 150.000$ di attrezzatura.

anche una macchina elettrica per ora costa uno sproposito, però piano piano si abbasseranno ne sono sicuro, guarda tutte le tecnologie nuove, dai televisori agli ssd

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da qboy

quello che mi preoccupa di più è tipo se voglio fare una fermata per 5 secondi e salutare uno o fischiare dietro una tipa,sembrerò una capra facendolo con la macchina in questione no?

Più che altro, ti dimentichi di comprare il pane e devi tornare indietro o vedi una ex a distanza e vuoi evitarla, quanto ci metti a impostare il nuovo percorso?

[mirkonorroz]

Imho non c'e' algoritmo che tenga per sbrogliare certi ingorghi.
Ci sara' un vigile con un mega telecomando che comincera' a divertirsi

Oppure se l'ingorgo e' in centro l'algoritmo comincera' a far comunicare le auto tra di loro e far "tornare a casa" le auto piu' esterne al groviglio. Quando il tutto sara' piu' chiaro si ricomincera'

Le citta' poi andrebbero rifatte su progetti sviluppati con Sim City.

L'uomo (molti, non tutti) si e' voluto deresponsabilizzare per i morti che fa a causa dell'inquinamento, non fatico a credere che ci fara' la pelle anche sul fatto di investire qualcuno per conto terzi, quando i terzi non sono presenti.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

Secondo me è folle non mettere i comandi di guida, anche semplificati.
Ci saranno sempre situazioni in cui il software non sa bene cosa fare o semplicemente sarà più veloce fare le cose per conto proprio.

No, lì semplicemente gli dici di fermarsi, quando l'ostacolo esce di scena, riprendi l'attività, o in aggiunta semmai potranno piazzare App per aggirare l'ostacolo là dove è possibile.

[Pier2204]

Grane in vista per le scuole guida

Come fanno queste auto a sapere i limiti di velocità, le precedenze, i sensi unici, eventuali buche sulle nostre meravigliose strade con l'asfalto rifatto ogni 2 decadi , il distratto che entra nella corsia del telepass avendo il biglietto per poi ingranare una retromarcia da gomme fumanti, quello che parcheggia in seconda fila e apre lo sportello senza guardare lo specchietto...
Ma più di tutti, come fanno gli autovelox a rinpinguare le casse comunali con le postazioni nascoste se la macchina li riconosce?

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da Pier2204

Grane in vista per le scuole guida

Come fanno queste auto a sapere i limiti di velocità, le precedenze, i sensi unici, eventuali buche sulle nostre meravigliose strade con l'asfalto rifatto ogni 2 decadi , il distratto che entra nella corsia del telepass avendo il biglietto per poi ingranare una retromarcia da gomme fumanti, quello che parcheggia in seconda fila e apre lo sportello senza guardare lo specchietto...
Ma più di tutti, come fanno gli autovelox a rinpinguare le casse comunali con le postazioni nascoste se la macchina li riconosce?

Forse non ce ne sara' bisogno: prima faranno in modo che quell'auto diventi necessaria, o faranno in modo di obbligarti ad usarla, poi te la offriranno, non in vendita, ma come servizio a pagamento, e nella quota ci stara' dentro tutto, anche l'autostrada e la percentuale SIAE per i giochi piratati

[PaulGuru]

Ma quali grane ?

Prima che possano veramente essere rese operative e legali faremo in tempo a morire.

[Rubberick]

Quelli di cobra 11 saranno molto tristi, valli a vedere + incidenti spettacolari e assurdi xD

Gli stuntman perderanno il lavoro e cosi' via..

[gsorrentino]

Originariamente inviato da SharpEdge

...ma di un algoritmo che non è ancora in grado di identificare e gestire correttamente tutti i casi possibili.
Per quanto avanzate le IA attuali non sono ai livelli di un essere umano e diventano imprevedibili in situazioni non "previste"...

Se diamo punteggio 0 ad una soluzione prevedibile e 100 ad una completamente imprevedibile e (diciamo) irrisolvibile, il 70% dei guidatori non passa il punteggio 25 specialmente in città. E quindi diciamo che 2 casi su 4 si risolvono per puro caso non per scelta.

Con un sistema del genere avremo una parte di situazioni non gestite (che però non sono gestite bene neanche adesso) contro miglioramento complessivo della sicurezza al diminuire dei veicoli a guida umana.

Originariamente inviato da SharpEdge

Con "Malfunzionamento" quindi intendevo non un problema "elettronico" che potremmo avere anche oggi giorno su aerei, treni e automobili ma un problema decisionale in situazioni estreme e imprevedibili soprattuto interagendo con veicoli guidati da esseri umani.

Che sarebbero il grosso del problema. Basta farsi un giro in città. E in situazioni estreme un problema decisionale lo abbiamo già nel 90% dei sistemi a base carbonio...

Originariamente inviato da Epoc_MDM

Beh, a mio avviso, lo stesso che potrebbe esserci su un 70/80 enne in grado di prendere una decisione in tempi rapidi per evitare un disastro.
Sicuramente una IA valuterebbe più opzioni possibili e in minor tempo di qualsiasi essere umano.

Appunto...ma ci si dimentica che in oltre il 90% dei casi quotidiani la fonte del disastro è una manovra errata di un umano.

Originariamente inviato da Mparlav

Ci sono già in commercio auto che calcolano autonomamente la distanza di sicurezza e decidono se rallentare o frenare del tutto (Distronic plus della Mercedes, tanto per dirne una).

Quindi se il sistema è fallace, dal lato elettronica, già oggi ci possono essere gravi conseguenze.

Ma il punto è un altro: la stragrande maggioranza degli incidenti sono per cause legate all'uomo, non all'auto.

Nel momento in cui diminuisce fortemente il fattore umano o lo si elimina del tutto, è ipotizzabile che gli incidenti diminuiranno, certo subentreranno altri problemi legati alla gestione dell'IA, ma nel computo totale, ci sarà un saldo positivo.

Per "divertirsi alla guida", può bastare un simulatore o noleggiare una pista

Esattamente

[gsorrentino]

Originariamente inviato da SharpEdge

Ok quindi un settantenne investe un bambino che attraversa la strada, perchè abbagliato dal sole di chi è la colpa? del settantenne, un unico individuo che non potrà più nuocere dopo che gli sarà stata tolta la patente.

Ni.

Originariamente inviato da SharpEdge

Un auto a guida autonoma senza controlli capita nella stessa situazione, di chi è la colpa? del software o delle telecamere che sono state abbagliate, peccato che magari abbiamo un milione di macchine identiche in giro per strada che potrebbero fare lo stesso.

Cominciamo a dire che purtroppo c'è una grande differenza. L'umano viene abbagliato e sbaglia perchè ha un solo sistema: gli occhi. Bloccati questi non ha modo di individuare il pericolo.
Un'auto (come attualmente fanno alcune marche ) può contare su radar, telecamere, laser, etc. Quindi più sistemi ridondanti che rendono meno probabile l'evento.

Certo il SW potrebbe sbagliare...ma può essere corretto...cosa non fattibile con gli umani (pensiamo agli ubriachi a cui sospendono la patente per un incidente e prendono l'auto ancora causando un secondo incidente)...

Originariamente inviato da SharpEdge

Secondo te cosa succederebbe? è questo il punto: queste auto devono avere i controlli manuali in modo che la colpa sia sempre attribuibile al guidatore e quindi questa tecnologia non venga bandita.

Ni. Con le leggi attuali non è detto...

[gsorrentino]

Originariamente inviato da SharpEdge

Per il prezzo tenete conto che un auto come quella ad oggi monta 150.000$ di attrezzatura.

Comunque portando avanti la mia causa cercando a fondo si scopre che Google sta cercando di risolvere 3 "piccoli" problemi:
-rilevare i gesti umani ( penso relativamente a vigili e/o operai stradali)
-rilevare le strisce sulla strada quando nevica (in Italia anche senza neve ci sarebbero problemi....)
-come la macchina si deve comportare quando i dati di gMaps non sono aggiornati....

Questo fa capire che di "strada" da fare ce n'è ancora.

Tre casi in cui la maggioranza di autisti umani sbaglia...

Ignora i gesti umani

Se provi ad attraversare sulle strisce ti passano sopra o si fermano ad un millimetro dai pantaloni. Qui già le proposte Mercedes e Citroen fanno meglio.
E spesso solo il blocchetto delle multe (o il telelaser) fanno dare retta ad un vigile...

Rilevare le strisce

Anche senza neve vedere un auto in città (ma anche in autostrada ultimamente) che rispetta strisce e corsie è da filmare e pubblicare su youtube.

Come comportarsi se i dati del navigatore non sono aggiornati.

Aspetta...ora la gente come si comporta? Si, in questo caso forse c'è una parte dell'umanità che sarebbe più efficace...ma sta diminuendo in fretta...

[Tennic]

Originariamente inviato da piererentolo

Domanda: ma quando tutte le auto saranno così (perchè la cosa avverrà... per forza prima o poi) che ne sarà delle auto sportive? Non avranno più motivo di esistere.

Chi l'ha detto? Veramente sono convinto del contrario... Che senso ha di esistere su strada, con i limiti a 50/80/90/110/130, un'auto con 600cv, o 1300cv?
E non rispondete "basta fregarsene dei limiti", facciamo gli "educati al rispetto dei limiti"
Le auto sportive, come esattamente ora, esisteranno, e potranno essere usate dove hanno modo di sfogarsi al 100%, ossia in autodromo
Ora, usare una supersportiva su strada, la depotenzia ad utilitaria... In futuro, supponendo che le auto "automatiche" diventeranno realtà, la supersportiva sarà un giocattolo da autodromo, esattamente come ora

(P.S. da possessore di auto sportiva, la penso così )

[recoil]

Originariamente inviato da Microfrost

l'auto che si guida da sola è sicuramente un passo avanti

ma io vorrei un mondo dove l'auto non ti serve

diciamo che con le auto che si guidano da sole è ipotizzabile uno scenario in cui almeno nelle città medio grandi si potrà rinunciare all'auto di proprietà

l'automobile che si guida da sola dovrebbe essere in grado di venirti a prendere a casa come fa un taxi, portarti alla stazione e sul luogo di arrivo ne troveresti un'altra pronta a portarti in albergo o a casa del tuo parente (se viaggi con bagagli e non vuoi prendere esclusivamente i mezzi)
in questo modo gli spostamenti lunghi li faresti in treno con l'alta velocità senza intasare le autostrade per andare da una parte all'altra dell'Italia, inoltre l'uso dell'auto sarebbe consentito anche a chi normalmente non ha la patente (anziani, minorenni)

per la spesa idem: chiami l'auto ti fai portare al supermercato poi quando hai finito ne arriva un'altra che ti porta a casa, se proprio vuoi fare la spesa di persona (consigliato se prendi verdura, carne ecc.) altrimenti ti fai portare le cose direttamente a casa a qualsiasi ora del giorno

nelle città e paesi più piccoli senza adeguata copertura di mezzi pubblici qualcuno potrebbe continuare a preferire l'auto di proprietà, ma in ogni caso sarebbe bello usarla come taxi quindi farsi portare in giro
stessa cosa per chi fa lavori come elettricista, idraulico ecc. e si fa portare in giro con tutta la sua attrezzatura mentre può rilassarsi tra un cliente e l'altro

inoltre le auto smart, comunicando con una città smart sarebbero in grado di dire "sono in via X e sto andando in via Y" permettendo an centro di direzione del traffico di regolare i semafori per rendere scorrevole la tratta più intasata oppure dare indicazioni alle varie auto per prendere strade alternative ed evitare di congestionare poche vie lasciandone libere altre

[Microfrost]

ripeto questo è un tipo di sviluppo,e potrebbe andare bene

ma io sogno un futuro diverso,mi spiego

io ogni giorno prendo il mio scooter(prima l'auto) e faccio 1 ora di viaggio(circa 40 km) per andare in un ufficio per stare 9h davanti a un pc

potevo farlo da casa tranquillamente

un uomo deve mangiare giusto?e ci va in macchina

perchè non posso avere la spesa consegnata a domicilio?

altro viaggio evitabile


vogliamo parlare di tutti i viaggi "burocratici"?(poste,bollette,documenti ecc)

tutto si potrebbe fare da casa


cosa rimane?
il divertimento! amici,cinema,ristoranti... mi serve una macchina per fare queste cose? non per forza! mi basta qualcosa che mi porti li autobus,treni ecc

a me la macchina l'80% del tempo non mi serve(anche un 90 forse) eppure sono obbligato (come tutti) ad avere un mezzo mio

per il resto potrei noleggiarlo per quelle rare volte che mi serve per forza..

[TRF83]

Originariamente inviato da Bivvoz

Concordo per la fase di introduzione della tecnologia, ma poi una volta rodata meglio levarli i comandi manuali.
Perché?
Chi ha visto "io robot"? Un deficiente che mette in modalità manuale e combina un disastro (nel film motivato dal doversi salvare).
Se tutte le auto fossero automatiche sarebbe molto più semplice gestire il traffico e anche poche auto in manuale sarebbero un incognita più difficile da gestire.

E chi ha guardato Ex-Driver, sa che servirebbero comunque delle forze dell'ordine speciali, con vetture tradizionali per poter andare in soccorso di vetture "autonome" impazzite (per altro, CHE AUTO!). (non dimentichiamoci i bug, che sono e saranno sempre presenti).

Personalmente adoro guidare, quindi l'idea di non avere volante e pedali, mi mette una tristezza assurda, addosso. Inoltre, il tizio psicopatico che combina un disastro, potrebbe farlo già ora...e non mi pare che capiti ogni 5 secondi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non ho mai scritto del parcheggio, il mio dubbio è in ambienti privati.

Cioè se devo andare a Milano via dante numero 3 di problemi non ne ho, il navigatore traccia la strada, mi lascia li vicino e la macchina cerca un parcheggio da sola.
Ma se sono a casa mia come faccio a dire alla macchina di mettersi nel terzo box a destra?
Se devo portarla dal meccanico come faccio a dirle di entrare nell'officina e andare sul ponte?

Che domande: basterà chiederglielo e con gentilezza mi raccomando

Altrimenti rischi grosso

[franzing]

Quindi non ha nemmeno dei controlli di emergenza? Figo

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da Bivvoz

Cioè se devo andare a Milano via dante numero 3 di problemi non ne ho

Se vuoi andare a Milano in via Dante, 3 , in macchina, di problemi ne avrai veramente tanti