Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
C'è tanta sostanza nel nuovo smartphone della Mela dedicato ai creator digitali. Nuovo telaio in alluminio, sistema di raffreddamento vapor chamber e tre fotocamere da 48 megapixel: non è un semplice smartphone, ma uno studio di produzione digitale on-the-go
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Panther Lake è il nome in codice della prossima generazione di processori Intel Core Ultra, che vedremo al debutto da inizio 2026 nei notebook e nei sistemi desktop più compatti. Nuovi core, nuove GPU e soprattutto una struttura a tile che vede per la prima volta l'utilizzo della tecnologia produttiva Intel 18A: tanta potenza in più, ma senza perdere in efficienza
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel ha annunciato la prossima generazione di processori Xeon dotati di E-Core, quelli per la massima efficienza energetica e densità di elaborazione. Grazie al processo produttivo Intel 18A, i core passano a un massimo di 288 per ogni socket, con aumento della potenza di calcolo e dell'efficienza complessiva.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 11-01-2014, 22:13   #21
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
Quindi raga, mi consigliate il passaggio da un e8400 a un q9450 (circa 65€)? O sarei sempre cpu limited con una gtx 760? Avrei seri miglioramenti?
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2014, 22:20   #22
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29984
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
Quindi raga, mi consigliate il passaggio da un e8400 a un q9450 (circa 65€)? O sarei sempre cpu limited con una gtx 760? Avrei seri miglioramenti?
no.
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2014, 22:31   #23
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
Quote:
Originariamente inviato da 29Leonardo Guarda i messaggi
no.
No inteso che nn sono cpu limited o no nn avrei miglioramenti?
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2014, 23:12   #24
stefanonweb
Senior Member
 
L'Avatar di stefanonweb
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Ibiza - Malta - Udine
Messaggi: 6420
A quanto lo trovi il q9450??? Considera che il tuo E8400 a 35/40€ lo vendi...
Se lo trovi a 65/70€ e vendi il tuo a 35/40, io per non spendere e temporeggiare il passaggio lo farei... Se devi spendere 65€ sopra il tuo E8400, cambierei tutto...
__________________
PC: "Che te lo dico a fare"
stefanonweb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2014, 23:17   #25
bobby10
Senior Member
 
L'Avatar di bobby10
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 16599
Be 65€ per un q9450 mi sembra un ottimo prezzo. Se a questo poi devi sottrarre il ricavato dalla vendita del tuo io l'upgrade lo farei.

Per una nuova configurazione ti consiglio i5 e non i7
__________________
Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro
Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
bobby10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2014, 09:02   #26
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29984
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
No inteso che nn sono cpu limited o no nn avrei miglioramenti?
Hai parlato di grossi miglioramenti, dicevo no a questo. Però se vendi il vecchio con spesa finale di 25€ una prova la farei.

Però parliamoci chiaro, sarebbe l'apoteosi dello sbilanciamento quella config per giocare a 1280x1024, a quella risoluzione sei ancora piu dipendente dalla cpu che dalla vga.

Ultima modifica di 29Leonardo : 12-01-2014 alle 09:05.
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2014, 10:48   #27
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
se invece dovessi cambiare monitor (visto che ne avevo intenzione da tempo) e mettere un bel full hd come risoluzione, cosa cambierebbe?

a una risoluzione più bassa, la cpu ha più carico della vga...ma a risoluzione più alta la situazione cambia giusto? visto che ora sono cpu limited ma ho una vga in grado di reggere un full hd, se facessi questo cambio avrei dei miglioramenti?

è solo un'idea, può darsi stia dicendo cavolate XD
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2014, 12:21   #28
Strato1541
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 9268
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
se invece dovessi cambiare monitor (visto che ne avevo intenzione da tempo) e mettere un bel full hd come risoluzione, cosa cambierebbe?

a una risoluzione più bassa, la cpu ha più carico della vga...ma a risoluzione più alta la situazione cambia giusto? visto che ora sono cpu limited ma ho una vga in grado di reggere un full hd, se facessi questo cambio avrei dei miglioramenti?

è solo un'idea, può darsi stia dicendo cavolate XD
Se trovi un q9450 a 65 euro e vendi il tuo l'upgrade sarebbe sostanzioso...Se poi hai la possibilità di portarlo a 3,4 ghz(va anche oltre) avresti prestazioni superiori ad un i3 moderno...Con una spesa minima..Se Usi un monitor full hd è vero che scarichi la vga, però è anche verp che molti titoli usano più di 2 core(nei multiplayer poi) quindi la carenza sarebbe ancora molto evidente.
__________________
Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
Strato1541 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2014, 23:00   #29
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
rimango ancora indeciso...

vorrei miglioramenti in ambito gaming, vedo bench in giro e non sempre il q9450 è superiore all'e8400 con giochi recenti...per quella cifra, senza vendere l'e8400, lo fareste questo ultimo cambio a un q9450?
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2014, 23:11   #30
stefanonweb
Senior Member
 
L'Avatar di stefanonweb
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Ibiza - Malta - Udine
Messaggi: 6420
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
rimango ancora indeciso...

vorrei miglioramenti in ambito gaming, vedo bench in giro e non sempre il q9450 è superiore all'e8400 con giochi recenti...per quella cifra, senza vendere l'e8400, lo fareste questo ultimo cambio a un q9450?
Senza vendere il tuo processore NO... La tua piattaforma con 4GB di ram e relativa scheda è ormai obsoleta... Io non ci metterei sopra 65€ a vuoto... Perchè non vuoi vendere il processore???

Vendi tutto a 120/130€ e aggiungi il resto per 2x4 Gb ram + Mobo + Cpu...
Piuttosto che aggiungere 65€ sulla tua piattaforma, io aggiungerei 150/200€ su quello che ricavi dalla vendita della tua...
Inoltre adesso non hai USB 3.0 Sata 3 ecc.....
Se invece vendi il tuo E8400 e aggiungi 30/40€ per il q9450.. allora si...
E' solo una questione di ragionevole equilibrio...
__________________
PC: "Che te lo dico a fare"
stefanonweb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 00:24   #31
vincenzo2008
Senior Member
 
L'Avatar di vincenzo2008
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 4449
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
rimango ancora indeciso...

vorrei miglioramenti in ambito gaming, vedo bench in giro e non sempre il q9450 è superiore all'e8400 con giochi recenti...per quella cifra, senza vendere l'e8400, lo fareste questo ultimo cambio a un q9450?
se porti il q9450 alla stessa frequenza del e8400 negli ultimi giochi ti farà il doppio degli fps, se lo trovi al massimo a 70 euro io lo prenderi , altrimenti fai come che ho cambiato tutto prendendo il fx-6300 , avevo un core duo molto simile al tuo il e6800 3.3 ghz.
__________________
Enermax Fulmo st , Asus M5A97 Evo R2.0 , Fx-8350 4.4 ghz 1.27v ,Arctic freezer pro 13 , 2 x4 gb ddr3 corsair 1600 mhz e Gpu Xfx Rx 5500 Xt 8 gbConfigurazioni Pc su misura qui !! Trovaditutto clicca qui MUletto : Asus C8HM70-I/HDMI , 2 gb di ram , alimentatore 200 Watt , hd 250 gb (2,5)
vincenzo2008 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 01:30   #32
Polvere
Senior Member
 
L'Avatar di Polvere
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Padova
Messaggi: 961
Ho fatto un cambio simile, da E8400 che tenevo a circa 3.8 Ghz son passato ad un Q9550 che fatico a portare in OC, quindi lo tengo a circa 3 Ghz. Ho cambiato per problemi di spazio, ora ho tutto in un XPC (sp35p2), compreso un SSD 128 830, un HD da 2 Tb ed una 7870. Quando faccio qualche partitina sembra dover fondere anche il tavolo...
Fossi in te non lo farei, i colli di bottiglia, a sensazione, sono sparsi (SATA per primo..). Non posso darti un confronto diretto a livello CPU nei giochi, perchè con l'E8400 montavo una 5770.
Polvere è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 01:59   #33
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
Quote:
Originariamente inviato da Polvere Guarda i messaggi
Ho fatto un cambio simile, da E8400 che tenevo a circa 3.8 Ghz son passato ad un Q9550 che fatico a portare in OC, quindi lo tengo a circa 3 Ghz. Ho cambiato per problemi di spazio, ora ho tutto in un XPC (sp35p2), compreso un SSD 128 830, un HD da 2 Tb ed una 7870. Quando faccio qualche partitina sembra dover fondere anche il tavolo...
Fossi in te non lo farei, i colli di bottiglia, a sensazione, sono sparsi (SATA per primo..). Non posso darti un confronto diretto a livello CPU nei giochi, perchè con l'E8400 montavo una 5770.
Cambiando cpu, in quali giochi e che miglioramenti hai potuto notare?
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 09:19   #34
sgrinfia
Senior Member
 
L'Avatar di sgrinfia
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 4225
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
Cambiando cpu, in quali giochi e che miglioramenti hai potuto notare?
Ciao, se posso portare la mia esperienza passando dal e8400 3 GHz al q8200 2333ghz ho visto dei miglioramenti in molti giochi soprattutto in quelli moderni ,ne cito qualcheduno che tra il cambio di processore si trovava sul hard disk: Battlefield 2 ,Stalker clan ski,bè questi giochi hanno migliorato le loro prestazioni dal passaggio da 2 a 4 core malgrado il mio quad abbia una frequenza minore.
sgrinfia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 10:02   #35
.:Sephiroth:.
Senior Member
 
L'Avatar di .:Sephiroth:.
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 3934
Quote:
Originariamente inviato da sgrinfia Guarda i messaggi
Ciao, se posso portare la mia esperienza passando dal e8400 3 GHz al q8200 2333ghz ho visto dei miglioramenti in molti giochi soprattutto in quelli moderni ,ne cito qualcheduno che tra il cambio di processore si trovava sul hard disk: Battlefield 2 ,Stalker clan ski,bè questi giochi hanno migliorato le loro prestazioni dal passaggio da 2 a 4 core malgrado il mio quad abbia una frequenza minore.
ti ringrazio

considerando che ho intenzione di overcloccare (e penso anche senza troppe difficoltà) il q9450 a 3ghz (anche se ora l'e8400 lo ho a 3.5) dovrei avrei miglioramenti un pò ovunque...in modo da tirare ancora un pò con questo sistema per poi cambiarlo definitivamente (e magari i prezzi scendono )
__________________
My PC: i5 13600k - 32GB DDR5 6Ghz - RTX 2070 - Asus Z790 TUF Plus wifi - 500GB Crucial M2 - 850 EVO 250GB - W.D. Blue 1TB - Thermaltake 850W GF1 - Phanteks P400s - Asus VX238H - G15
My Flickr
.:Sephiroth:. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 11:06   #36
29Leonardo
Senior Member
 
L'Avatar di 29Leonardo
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 29984
Quote:
Originariamente inviato da sgrinfia Guarda i messaggi
Ciao, se posso portare la mia esperienza passando dal e8400 3 GHz al q8200 2333ghz ho visto dei miglioramenti in molti giochi soprattutto in quelli moderni ,ne cito qualcheduno che tra il cambio di processore si trovava sul hard disk: Battlefield 2 ,Stalker clan ski,bè questi giochi hanno migliorato le loro prestazioni dal passaggio da 2 a 4 core malgrado il mio quad abbia una frequenza minore.
Moderni due giochi di 6 anni fà ?
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 13:21   #37
sgrinfia
Senior Member
 
L'Avatar di sgrinfia
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 4225
Quote:
Originariamente inviato da 29Leonardo Guarda i messaggi
Moderni due giochi di 6 anni fà ?
Il motore di battf2 e lo stesso di battf3 circa e quello di stalker nella seconda edizione ebbe molti miglioramenti passando da dx9 a dx 10 e implementando un hdr da paura, però dicendo ciò ho portato 2 giochi che tra il passaggio tra i 2 processori erano istallati, e da li che posso fare delle valutazioni !,
altrimenti come potrei ?

Ultima modifica di sgrinfia : 13-01-2014 alle 13:21. Motivo: che
sgrinfia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 13:26   #38
vincenzo2008
Senior Member
 
L'Avatar di vincenzo2008
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 4449
Quote:
Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
un core2 non ha una serie di importanti tecnologie che a volte fanno la differenza come pcie3, sata3, usb3, ddr3...
nei giochi sono essenziali
__________________
Enermax Fulmo st , Asus M5A97 Evo R2.0 , Fx-8350 4.4 ghz 1.27v ,Arctic freezer pro 13 , 2 x4 gb ddr3 corsair 1600 mhz e Gpu Xfx Rx 5500 Xt 8 gbConfigurazioni Pc su misura qui !! Trovaditutto clicca qui MUletto : Asus C8HM70-I/HDMI , 2 gb di ram , alimentatore 200 Watt , hd 250 gb (2,5)
vincenzo2008 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 14:41   #39
bobby10
Senior Member
 
L'Avatar di bobby10
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 16599
Quote:
Originariamente inviato da vincenzo2008 Guarda i messaggi
nei giochi sono essenziali
In effetti nei giochi contano quasi nulla.

Diciamo che spetta all'utente vedere se gli possono interessare o meno.
__________________
Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro
Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
bobby10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-01-2014, 17:28   #40
Polvere
Senior Member
 
L'Avatar di Polvere
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Padova
Messaggi: 961
Quote:
Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
rispondo con ritardo...ma il mio problema è essenzialmente nel gaming.

Con la VGA che mi ritrovo (GTX 760) mi trovo molto limitato dalla cpu...se dovessi spendere circa 80€ sull'usato per un Q9x00 (dal q9400 in su) non sarebbe meglio? con la scheda che ho non mi ritrovo per niente con i bench che vedo in giro...e gioco a 1280*1024, sicuramente la risoluzione bassa influisce maggiormente sulla cpu, ma quest'ultima ho paura limiti di un 40% anche la scheda video...

Scusami, ma che problemi hai a giocare a questa risoluzione con una760?
Io faccio fatica a darti una risposta sul confronto diretto due/quattro core perchè ho cambiato contemporaneamente la VGA. Il mio monitor però va a 2048X1152, adesso gioco sicuramente meglio, ma penso soprattutto grazie alla VGA.
Quando ti dicevo che i colli di bottiglia li trovo "sparsi" mi riferivo ad es. alle
ram, ai nuovi set di istruzioni, ecc..

Qui un report molto sintetico di esempio:
http://www.cpu-world.com/Compare/705..._i5-4670K.html

Io al momento sono apposto così, sto aspettando kaveri per valutare se cambiare o meno. Ti consiglio di valutare bene quello che devi farci e scegliere di conseguenza. Un buon modo per sperimentare sarebbe vendere il tuo e aggiungere una 40ina di € e valutare di persona.
Polvere è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. &Eg...
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026 Intel Panther Lake: i processori per i notebook ...
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Fore...
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarl...
Alcune partite NBA saranno trasmesse in ...
Intel Core 13000 e 14000 aumentano uffic...
Gemini sta per arrivare in Google Maps: ...
2 minuti per vedere le 27 offerte imperd...
Ray-Ban Meta Display: tecnologia sorpren...
Un mini PC a prezzo stracciato, non cerc...
Al via i coupon nascosti di ottobre: qua...
Ferrari Elettrica si aggiorna solo in of...
Doppio sconto sugli smartphone top Xiaom...
Samsung è sempre più prota...
ChatGPT ha pregiudizi politici? Ecco cos...
Un solo iPhone rubato ha portato alla sc...
Xiaomi 17 Ultra sta arrivando: ecco come...
Il Motorola Edge 70 non ha più se...
Alcuni Galaxy S26 utilizzeranno il chip ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:38.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v