Windows 8: il vero menu Start potrebbe ritornare con la nuova versione. Addio alla ModernUI?

[Sortilegio]

La mia personale esperienza è che dopo essermi sforzato ad usare Win 8 e Win 8.1, ho fatto il formattone ed ho rimesso Win 7. Mi sentivo "castrato" con l'8.

[PaoPaolo]

Tutta sta discussione quando la soluzione sarebbe molto semplice... desktop classico con la possibilita' di avere sia icone che tiles e disponendole come si preferisce sullo schermo.
Per il tasto start il problema non lo vedo, chi vuole puo' usare la ricerca testuale gia' da windows 7, al limite si aggiunge una bella spunta per disattivarlo e via.

Non e' sicuramente un problema di tecnologia o di compatibilita' e si avrebbe coerenza con un eventuale sistema operativo "solo tiles" per windows phone o per i tablet.


(il vero problema e' un altro, windows ha cercato di forzare la mano con il menu' start solo per costringere la gente a passare dallo store e guadagnare con le transazioni da li se no queste opzioni ci sarebbero gia' state dall'inizio)

[EmaGuzzetti]

@Frate
Cosa ha in meno rispetto al menu classico visto che è cosi chiaro?
Ci stanno piu applicazioni, sono piu grandi e quindi per forza di cose più facilmente cliccabili (e questo è INNEGABILE), hai più possibilità di personalizzazione per poter avvicinare quelle che ti interessano di più, moltiplichi esponenzialmente le app accessibili con 2 click (col vecchio start eran max 10, ora sono quasi tutte).
Contro l'unica cosa che vedo è che è a schermo intero ma una volta abituati non ci si stranirà più e saranno sono pochi i casi in cui questo influirà su del lavoro...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ironheart99

Ma ancora con questa storia del pulsante start?
Già hanno messo la possibilità di bypassare completamente la modernUI, mi sembra che ormai chi continua a lamentarsi lo faccia per principio e non per altro.
Uso con soddisfazione W8 da un bel po' e sinceramente lo reputo un ottimo sistema, superiore anche a W7 per cui non capisco queste continue rimostranze degli utenti per un pulsante dall'utilità quanto meno dubbia.

Le lamentele sono fondate o pensavi che noi utenti desktop ci bevessimo la trollata del pulsante start che rimanda di nuovo al bloatware full screen modern ui?
Siamo mica nati ieri.

[Sapo84]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Basta vedere quanto hanno reso ridicolmente complicato linkare una cartella nella taskbar: http://www.7tutorials.com/how-pin-an...dows-7-taskbar

La taskbar è per i programmi, non per le cartelle, perché vuoi mischiare due cose che non c'entrano niente?
Puoi pinnarti le cartelle più usate su windows explorer, che è il metodo corretto.

La verità è che il 90% dei problemi derivano dal voler fare le cose "a modo proprio" invece di scegliere la strada supportato da Microsoft.
Poi ci si va sul forum lamentandosi che i power user vengono ignorati...
Ah beh.

Originariamente inviato da Bivvoz

E con win8 che problemi hai a farlo?

Nessuno, infatti secondo me non cambia nulla (lo hai letto tutto il post?).
Se uno ha già W7 si tiene W7, se piglia un pc nuovo si mette W8 e va bene uguale.

[zerothehero]

Originariamente inviato da soltanto_sergio

ah ecco. il problema di win 8 è lo start??? non che le app nello store non valgono la metà della metà di quelle in versione desktop. il problema è lo start..... bah

in un PC non voglio sentir parlare ne di "app" , nè di "store".
La sola idea di dover passare dallo store microsoft per aggiornare win 8.0 a win 8.1 l'ho trovata rivoltante, come tutta la filosofia sottesa al bloatware "modern ui".

[kiwivda]

Io trovo win8.1 ottimo, MA a patto di usare un paio di programmini della stardock, objectdock e start8. Con questi due programmi che sono disponibili anche gratis, Windows 8 è diventato perfetto e addio Modern User Interface del caxxo!
Inoltre con start8 mi hanno dato in bundle anche modern mix, per far funzionare le app della MUI sul desktop, ma fa un po di pasticci.

[gpat]

Finalmente il buffone se n'è andato, e già si vedono i primi effetti positivi.

Lascio dare fiato alle corde a chi dice che lo Start di 8 andava comunque bene e ci si poteva abituare, se da domani ci fossero stati solo PC con Windows 3.1 ci si sarebbe abituati anche a quelli, ma la soluzione ottimale è ben diversa.

[Myloch]

fruitore windows da sempre. sinceramente la nuova start, in versione rigorosamente 8.1, con tile ben ordinate, ridimensionate e divise per categorie + uso del pulsante "freccia verso il basso" > lista dei programmi la trovo di gran lunga più comoda del menu a tendina classico. Poi il mondo è bello perchè è vario eh...

[franzing]

Originariamente inviato da zerothehero

in un PC non voglio sentir parlare ne di "app" , nè di "store".
La sola idea di dover passare dallo store microsoft per aggiornare win 8.1 l'ho trovata rivoltante.

Io non uso ne le une ne l'altro e vivo benissimo senza farmi venire le mestruazioni per problemi inesistenti

[EmaGuzzetti]

Originariamente inviato da soltanto_sergio

ah ecco. il problema di win 8 è lo start??? non che le app nello store non valgono la metà della metà di quelle in versione desktop. il problema è lo start..... bah

Direi che questo si commenta da solo e rappresenta per me la maggior parte delle lamentele che non sono per veri problemi ma per "principi" presi senza manco provare a personalizzarlo e vedere se funziona per le proprie esigenze o no. Se son questi i problemi ms ha fatto benissimo a non dar la minima scelta, utenti con la mentalità cosi chiusa meglio perderli che trovarli..

[Frate]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non mi piace w8ui fino in fondo, potevano farla così ma con le icone leggermente più piccole e non a tutto schermo.
In pratica come il menu di 7 con dentro le tiles di 8

Cosa ha in più?
Che trovi le cose!
Il menu di 7 è inusabile!

al lavoro uso Seven, ho 3-4 icone sul desktop per i programmi che uso più spesso, per tutto il resto vado su tutti i programmi e ho subito tutto a disposizione, non vedo perché questa soluzione ad albero sia più lenta nella ricerca o meno intuitiva, e si evita il passaggio in più tra i due ambienti

anche a me non sarebbe dispiaciuta una sorta di side bar dove ti uscivano le tile dei programmi più usati

aggiungo che giusto sabato ho preso a mia madre un lumia, solo per dire che la metro ui a mio avviso è stupenda, ma negli ambienti adatti

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Myloch

è una cazzata l'articolo e una cazzata avere già 6 pagine di commenti per la stragrande maggioranza inutili e soprattutto FAZIOSI. La via migliore, e quella che sicuramente microsoft prenderà per venire incontro a tutti (meglio tardi che mai), sarà quella di uno switch per decidere l'uso di 8.1 mediante metro ui + desktop oppure classic start + desktop. Non ci piove. Per il resto, ho la sensazione che tanti commenti si riferiscano ancora a 8 base, mentre già con 8.1 la nuova start è diventata più gestibile e customizzabile. Per esempio il tasto "freccina bassa" che apre una schermata che non è niente altro che il "tutti i programmi" del vecchio Start, quindi parte delle polemiche vengono fatte senza sapere la realtà aggiornata delle cose.

Carissimo Myloch ti sei mai fermato a riflettere sul fatto che se non ci fossero state le polemiche non sarebbe mai uscito Windows 8.1 con "la freccina" e non ci sarebbe questa news di Windows 9 con "lo start"?
Senza polemiche saremmo ancora tutti a china bassa a premere sui lego colorati, volenti o nolenti.

Originariamente inviato da EmaGuzzetti

@drtreert
Vuoi negare l'evidenza che è + facile e si clicca più in fretta un quadrato grosso rispetto a una riga piccola?

Il punto è che ognuno ha diverse esigenze e per ognuna di queste c'è uno strumento migliore di un altro per soddisfarle. A volte fa comodo l'icona grossa (raccolta foto), a volte fa comodo la lista testuale (collezioni da migliaia di file), a volte fa comodo il quadratone (medicenter). A me piacerebbe ad esempio un tag cloud sui programmi preferiti e uno start menu completamente personalizzabile (ora lo è solo parzialmente, la struttura è decisa da Microsoft tu puoi solo cambiarne gli elementi).
La cosa più onesta che si dovrebbe fare è fornire la scelta. Ad esempio a me non è mai andata a genio la grandezza in pixel della cornice delle finestre, il fatto che abbiano tolto il menu della finestra in alto a sx per questioni di estetica, l'ordinamento dei programmi del menu start a cominciare dai file e poi le cartelle e via dicendo... Pagherei 50€ in più per avere l'usabilità che chiedo e poterla portare avanti da release di Windows a release.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da DaRkNeSs_Fx

domandina..come fa uno con 3 monitor da 27'' adattarsi con quell'interfaccia grafica?
mi risponderai "mette i collegamenti sul desktop"..quindi io dirò "a che serve quell'interfaccia grafica completamente inutile in ambiente che DEVE essere desktop PURO?

Io ho davanti 3 monitor (ma non 27", purtroppo) e non ho il desktop tappezzato di icone (cosa che, per altro, odio): i programmi li eseguo esattamente come facevo con Vista: pulsante Win sulla tastiera, prime lettere del nome, invio!
Di contro, ho anche un paio di app che mi tornano utili (svago: al momento MUI serve a quello, non e', imho, pensata per la produttivita') e che, quando usavo il software desktop analogo, usavo nello stesso modo (fullscreen), e le live tile!

Originariamente inviato da nakkius

sei tu che hai voluto mettere 3 monitor, Microsoft ha pensa l'os per essere usato su un solo pc, ergo un monitor, se te ti crei il problema non puoi pretendere che altri lo risolvano per te

Mica vero: Win8 introduce, per dire, la possibilita' di gestire la barra delle applicazioni in configurazioni multi monitor, cosa che fino a 7 si poteva fare solo affidandosi ad applicativi terzi!

[kernelex]

questa è una bella notizia per me.

pc pronti per ugrade seven > ?

[EmaGuzzetti]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il punto è che ognuno ha diverse esigenze e per ognuna di queste c'è uno strumento migliore di un altro per soddisfarle. A volte fa comodo l'icona grossa (raccolta foto), a volte fa comodo la lista testuale (collezioni da migliaia di file), a volte fa comodo il quadratone (medicenter). A me piacerebbe ad esempio un tag cloud sui programmi preferiti e uno start menu completamente personalizzabile (ora lo è solo parzialmente, la struttura è decisa da Microsoft tu puoi solo cambiarne gli elementi).

Certo ma se uno non ha migliaia di app (99% della gente?) è molto + vantaggioso l'icona grande piu velocemente cliccabile. Se si vuole la lista win 8.1 è gia venuto incontro e ha aggiunto sotto la freccia per accedere alla lista di tutti i programmi.
Una derivazione modern di "tutti i programmi" del vecchio start.
Per me questo è un finto problema.
Quello che da fastidio alla gente è l'impressione di passare da una ui all'altra. Per carità è normale che ci sia all'inizio, ma pian piano ci si abitua e se si inizia a pensarlo come start a schermo intero per me il 90% delle lamentele non esisterebbero.
poi ovviamente nulla è perfetto per tutti e qualcuno verrà per forza svantaggiato ma a quel punto sono comunque la stragrande minoranza..

Onestamente se ms non l'avesse messa di default quanti l'avrebbero provata? Io per primo che ora mi trovo benissimo e faccio comunque un uso intensivo del pc non sono sicuro che ci avrei sprecato molto tempo dietro...
Poi comunque parliamo di un os che puoi installarci app. Vuoi il menu start? Scegli la tua app preferita che lo reimplementa!

[Myloch]

@MiKeLezZ: caro, ma leggi bene quello che scrivo? mi spiego meglio, c'è diversa gente che ancora fa polemica su quadratoni che non si possono rimpicciolire, mancanza di "tutti i programmi" in ambiente metro e altre menate di sto tipo. Lo so anche io che la polemica può essere utile, ma ribadisco qua c'è ancora tanta gente a commentare che ha provato 8 cinque minuti e poi è tornata a seven oppure gente che smadonna con 8 e non si sogna di aggiornare ad 8.1 prima di continuare a lamentarsi

[Frate]

Originariamente inviato da EmaGuzzetti

@Frate
Cosa ha in meno rispetto al menu classico visto che è cosi chiaro?
Ci stanno piu applicazioni, sono piu grandi e quindi per forza di cose più facilmente cliccabili (e questo è INNEGABILE), hai più possibilità di personalizzazione per poter avvicinare quelle che ti interessano di più, moltiplichi esponenzialmente le app accessibili con 2 click (col vecchio start eran max 10, ora sono quasi tutte).
Contro l'unica cosa che vedo è che è a schermo intero ma una volta abituati non ci si stranirà più e saranno sono pochi i casi in cui questo influirà su del lavoro...

in meno è stato ripetuto decine e decine di volte, anche in quest'ultimo topic, basta leggere tutti i post
più applicazioni e più cliccabili? ripeto, la struttura ad albero la trovo UGUALMENTE valida e immediata, poi credo che 5-6 icone sul desktop e 3-4 sulla barra delle applicazioni bastino all'utente medio, tanto è che nell'UI di win 8 ho meno di 10 quadrati di cui 5 non uso quasi mai

poi, come diceva l'utente qua sopra non voglio sentire parlare di APP, sono il male per l'ambiente desktop, l'unica che sopporto è quella della RAI, giusto non installare silverlight

[zerothehero]

Originariamente inviato da emiliano84

guarda che l'effetto wow proprio con la nuova filosofia microsoft: metro, flat e graficamente semplici viene meno (a differenza di altri OS)... dipende; FORSE se hai 1000 programmi installati ti puo' risultare utile, una lista di nome e icone piccole (magari in ordine alfabetico) ... ma sinceramente se apro il nuovo menu start mi trovo una griglia 14*6 con icona e testo belli grandi e visibili, faccio sicuramente prima a cliccare su quello che mi serve

Più che effetto "wow" è effetto "bleargh".
Oltre ad essere un incubo di usabilità (occulta il desktop anche per delle operazioni semplici facendoti perdere il controllo di quello che fai) è anche un'oscenità grafica, rispetto all'eleganza di windows 7 o per chi preferisce alla funzionalità un pò spartana dell'interfaccia classica.
E' tollerabile a stento da chi è assuefatto dai tablet/cellulari e per qualche motivo a me oscuro, muore dalla voglia di trasformare il proprio desktop in un megaphablet full screen da 30"

[Gnubbolo]

io sto ancora su xp, non mi fido, quando steam chiude il supporto a xp aggiornerò.
e cmq mi sono abituato a scegliere le mie interfacce e stili con linux ( uso mint lxde ), quindi non mi sembra un passo indietro essere forzato ad usara qualcosa che non si adatta il mio modo di usare il pc.