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Old 27-08-2013, 15:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skmadri...ell_48381.html

Il passaggio ai chipset della serie 9 richiederà un cambio nelle linee di alimentazione della CPU a livello di scheda madre. Sembra quindi venir meno la compatibilità con i processori Haswell in commercio, anche a parità di socket

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 27-08-2013, 15:37   #2
ironmac
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Messaggi: 5
"... possibilità di aggiornare la propria scheda madre socket 1150 dotata di chipset della serie 8 con una CPU della famiglia Broadwell sia preclusa."

.....come adoro Intel....
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Old 27-08-2013, 15:53   #3
marchigiano
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L'Avatar di marchigiano
 
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Città: IV Reich
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stessa cpu due socket? tanto vale che la saldano alla mobo e la lasciano scoperchiata come sui notebook, almeno uno ci mette un dissi decente e le temperature stanno basse
__________________
Wind3 4G CA
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Old 27-08-2013, 15:59   #4
dobermann77
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Messaggi: 1552
Sto un po' perdendo il filo con questo "broadwell".

Da quanto ho capito, in fascia medioalta (4770K) la roadmap è
haswell (22nm, 2013) - haswell refresh (22nm, 2014) - skylake (14nm, 2015)
e broadwell non esiste piu'.
Giusto?

Per quali fasce si parla ancora di broadwell?
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Old 27-08-2013, 16:06   #5
coschizza
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Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
Sto un po' perdendo il filo con questo "broadwell".

Da quanto ho capito, in fascia medioalta (4770K) la roadmap è
haswell (22nm, 2013) - haswell refresh (22nm, 2014) - skylake (14nm, 2015)
e broadwell non esiste piu'.
Giusto?

Per quali fasce si parla ancora di broadwell?
intel ha deciso si passare a broadwell prima nella fascia dove realmente ne ha bisogno quindi (all-in-one), (Ultrabook) e (tablet) li dove ha una nuova e forte concorrenza e dove si sta spostando il mercato e i $$, nel segmento desktop di fatto esiste praticamente solo lei e i $$ stanno calando quindi anche i suoi investimenti, in questo segmento quindi optera per un (haswell refresh).
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Old 27-08-2013, 16:08   #6
dobermann77
Bannato
 
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
intel ha deciso si passare a broadwell prima nella fascia dove realmente ne ha bisogno quindi (all-in-one), (Ultrabook) e (tablet) li dove ha una nuova e forteconcorrenza, nel segmento desktop di fatto esistte praticamente solo lei quindi optera per un (haswell refresh).
Ma sarà a 14 nm o ancora a 22?
Comunque in ambito desktop medioalto ho capito bene, quindi.
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Old 27-08-2013, 16:15   #7
coschizza
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Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
Ma sarà a 14 nm o ancora a 22?
Comunque in ambito desktop medioalto ho capito bene, quindi.
Broadwell 14nm

Haswell Refresh 22nm
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Old 27-08-2013, 16:16   #8
francesco8657
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L'Avatar di francesco8657
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Napoli
Messaggi: 66
Intel ha zero concorrenza nel segmento media alta
__________________
la pazienza è l'arte di sperare
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Old 27-08-2013, 16:17   #9
dobermann77
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2013
Messaggi: 1552
Ok, grazie, alla faccia di chi riteneva che Intel avesse rallentato coi nm...
Gia' dal prossimo anno 14, sulle fasce mobile/basse.
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Old 27-08-2013, 17:03   #10
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Messaggi: 14739
@dobermann77
Intel ha rallentato con i processi produttivi, altrimenti Haswell Refresh non l'avremo visto sicuramente.
I processori a 14 nm li vedremo con buona probabilità nel 2015, a parte nel segmento "piccolo e a basso consumo" dove potremo vedere qualcosa a fine 2014.

Pessima la notizia della compatibilità mancata delle attuali schede madre con le prossime due evoluzioni su socket 1150: il rallentamento mi aveva fatto pensare che stavolta avremo avuto una longevità della piattaforma superiore al solito, invece chi compra ora Haswell non potrà aggiornare al suo refresh e al suo shrink. Bella fregatura, penso che non farò e consiglierò acquisti intel fino all'uscita del refresh (così nel frattempo sistemano anche il bug delle usb3).
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Old 27-08-2013, 17:07   #11
dobermann77
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
@dobermann77
Intel ha rallentato con i processi produttivi, altrimenti Haswell Refresh non l'avremo visto sicuramente.
Dici che "Sta aspettando AMD" sia una spiegazione da buttare via?
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Old 27-08-2013, 17:10   #12
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14739
Semplicemente hanno problemi con il processo produttivo, ormai il passaggio è diventato costosissimo e nonostante i miliardi investiti, si va più lenti. Il processo Intel è vicino al suo limite, mentre gli altri stanno investendo in FD-SOI, che si adatta molto meglio alla miniaturizzazione.

Se non sbaglio ne avevamo già discusso.
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Old 27-08-2013, 17:15   #13
dobermann77
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Iscritto dal: Feb 2013
Messaggi: 1552
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Semplicemente hanno problemi con il processo produttivo.
Io pero' a questo punto continuo a trovare piu' semplice "sta aspettando AMD".

Non so se ne avevamo gia' discusso,
ma ho scoperto ora che i 14 nm usciranno con regolarita' il prossimo anno nella fascia piu' bassa, quindi parlare di problemi mi sembra piu' complicato,
preferisco la mia spiegazione.
Ognuno puo' scegliere la spiegazione che preferisce.
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Old 27-08-2013, 17:43   #14
Sste
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 1187
Così ci sarà ancor più confusione con i nomi di cpu e mb
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Old 27-08-2013, 18:03   #15
AceGranger
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@dobermann77
Intel ha rallentato con i processi produttivi, altrimenti Haswell Refresh non l'avremo visto sicuramente.
I processori a 14 nm li vedremo con buona probabilità nel 2015, a parte nel segmento "piccolo e a basso consumo" dove potremo vedere qualcosa a fine 2014.
piccolo non mi sembra proprio

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ile_47964.html

l'architettura Broadwell verrà introdotta sulle piattaforme mobile,

U (per sistemi Ultrabook)
Y (per soluzioni Tablet)
H (per sistemi desktop replacement e desktop all-in-one)
QM/XM (per i notebook mainstream)

piu tutto il mercato Xeon 1150.

praticamente faranno debuttare Broadwell nei mercati in cui vendono i PC e sono previste crescite, mentre aspetteranno in tutte quelle fasce che stanno perdendo % a vagonate come le CPU desktop consumer.
__________________
AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360
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Old 27-08-2013, 18:18   #16
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Messaggi: 14739
@dobermann77
Certo, uno può pensare quel che vuole, ma in questo caso ci sono elementi più che validi che mostrano come Intel abbia difficoltà con i nuovo processi produttivi, elementi sia tecnici (la difficoltà a scalare del processo Bulk), sia di mercato (il ritardo annunciato, il refresh di haswell, gli investimenti abnormi fatti negli impianti, ...).
Io mi ero documentato un po' sulla questione qualche tempo fa, e per questo sto scrivendo quel che hai letto.

Il problema pare amplificarsi per i processi successivi, e questo potrebbe portare ad un ulteriore ritardo in futuro.
Ora come ora il ritardo è di due/tre trimestri (i 22nm sono usciti ad Aprile 2012), con i 14nm si inizia a fine 2014.

@AceGranger
Probabilmente ricordo male allora, o quella roadmap è stata aggiornata. Avevo letto che anche le proposte notebook di fascia alta sarebbero uscite nel 2015, e anche gli xeon.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 18:26   #17
dobermann77
Bannato
 
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Messaggi: 1552
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Io mi ero documentato un po' sulla questione qualche tempo fa,
Anche io mi documento sempre, con regolarita'.
Difficoltà a scalare dei processi Bulk? So che sono gia' praticamente pronti coi 10nm...
(c'era una news di hwupgrade di qualche tempo fa).
Sugli ulteriori rallentamenti in futuro, anche io li ritengo possibilissimi, e li spiego esattamente come ho fatto adesso:
Se non esce nessun nuovo prodotto di fascia medioalta AMD,
dubito che Skylake lo vedremo nel 2015.

Buona serata.

Ultima modifica di dobermann77 : 27-08-2013 alle 18:32.
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Old 27-08-2013, 18:36   #18
calabar
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L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14739
A quanto pare però non ti eri documentato su questa specifica situazione.
Fai una ricerchina sui problemi dei 14nm Intel e su FD-SOI, dovresti trovare abbastanza materiale per farti un'idea del problema.
Comincia da questo articoletto, che introduce l'argomento.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 18:59   #19
dobermann77
Bannato
 
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Messaggi: 1552
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
A quanto pare però non ti eri documentato su questa specifica situazione.
Al contrario! E' proprio perché mi ero documentato,
leggendo di problemi ovunque, che ritenevo veri i problemi sui 14nm!
Ora che pero' li vedo in produzione, cambia tutto!

Io vedo "Intel è piena di problemi" allo stesso modo di "M$ è piena di problemi".
Se cerchi, lo trovi ovunque. Nella pratica, MAH!

Fino a poco fa, la tua fonte diceva 20 nm il prossimo anno per AMD...

Ultima modifica di dobermann77 : 27-08-2013 alle 19:18.
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Old 27-08-2013, 19:06   #20
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi

@AceGranger
Probabilmente ricordo male allora, o quella roadmap è stata aggiornata. Avevo letto che anche le proposte notebook di fascia alta sarebbero uscite nel 2015, e anche gli xeon.
le ultime che ho visto sono queste

29 Luglio http://www.techpowerup.com/187987/in...n-2h-2014.html



22 Luglio http://www.pcworld.com/article/20449...lxeda-amd.html
__________________
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Ultima modifica di AceGranger : 27-08-2013 alle 19:12.
AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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