Dove sono i giochi maturi?

[Davide9]

Alla fine se una metafora la vuoi trovare la trovi in tutto...

Tetris ad esempio con il suo ritmo implacabile e a cui non puoi opporti e i blocchi che cadono con te che cerchi di metterli in fila per risolvere la situazione ma hai poco tempo per pensare e a volte vai anche a culo e potresti ritrovarti in situazioni che pensavi senza uscita ma arriva la forma che si adatta proprio per quello spazio e ti butta giù magari pure una combo fa pensare spesso alla vita e a come si evolvono certe situazioni...

Tetris non ha una storia ma può essere una buona schematizzazione del meccanismo con cui si evolvono le storie :-P

Ok Tetris 1 - Giochi di corse 0 avanti il prossimo

[Estwald]

Originariamente inviato da Darkless

Fallout 2, pardon.

L'età mi fa perder colpi.

Sicuro fosse un ovino e non un bovino?

Originariamente inviato da Davide9

Alla fine se una metafora la vuoi trovare la trovi in tutto...

Appunto. Ma Tetris in nessun modo prova a farti riflettere sulla vita, sei tui che adatti la tua visione delle cose agli eventi del gioco.

Diverso è quando sei un brutto nano a Tarant e le persone che ti circondano non mancano di fartelo notare, eventualmente anche alzando i prezzi nei loro negozi. Diverso ancora è quando ti si da la possibilità di indurre qualcuno al suicidio in quel di Sigil.

[Darkless]

Originariamente inviato da Estwald

Sicuro fosse un ovino e non un bovino?

Perchè, cambia qualcosa ai fini del discorso ?

[Estwald]

Originariamente inviato da Darkless

Perchè, cambia qualcosa ai fini del discorso ?

Assolutamente si, perché seguendo la tua critica a Bioware sappiamo entrambi che questo tipo di "scelte" verranno introdotte con appositi dlc

[Davide9]

Originariamente inviato da Estwald

Appunto. Ma Tetris in nessun modo prova a farti riflettere sulla vita, sei tui che adatti la tua visione delle cose agli eventi del gioco.

E' molto probabile che sia come dici ma sicuro al cento per cento non lo puoi essere...
Ci potrebbe essere anche la possibilità che l'autore avesse in mente qualcosa ma in un senso diverso e che io ci ho applicato la mia idea quando la sua era un'altra...
Oppure un'idea c'era ma era a livello inconscio e nemmeno lui sa quale è...

[Estwald]

Originariamente inviato da Davide9

E' molto probabile che sia come dici ma sicuro al cento per cento non lo puoi essere...
Ci potrebbe essere anche la possibilità che l'autore avesse in mente qualcosa ma in un senso diverso e che io ci ho applicato la mia idea quando la sua era un'altra...
Oppure un'idea c'era ma era a livello inconscio e nemmeno lui sa quale è...

Un'idea a livello inconscio, inespressa, può esserci in un'opera sviluppata da una singola persona. Difficilmente questa può esserci quando le persone che partecipano alla creazione aumentano, arrivando anche a raggiungere le centinaia, coinvolgendo reparti diversi tra cui quello commerciale. Tetris è frutto principalmente di un singolo e di un paio di collaboratori, il tutto all'interno di un centro di ricerca russo. E' un gioco che ha avuto anche un seguito. Non mi risulta che da nessuna delle persone coinvolte sia mai trapelata la volontà di celare metafore dietro ad un lavoro risultato particolarmente elegante. Un caso diverso è Limbo e difatti, a torto o a ragione, se ne discute.

Il fatto che poi uno, o pochi, su una moltitudine di persone voglia applicare una propria idea o significato a qualcosa che non è stato concepito in tal senso non cambia il senso del mio discorso.

Quindi direi che anche se non posso essere sicuro al 100%, posso tranquillamente accontentarmi del 99,9%.

[V3N0M77]

Originariamente inviato da Davide9

E' molto probabile che sia come dici ma sicuro al cento per cento non lo puoi essere...
Ci potrebbe essere anche la possibilità che l'autore avesse in mente qualcosa ma in un senso diverso e che io ci ho applicato la mia idea quando la sua era un'altra...
Oppure un'idea c'era ma era a livello inconscio e nemmeno lui sa quale è...

beh, per intanto tetris è patrimonio culturale dell'umanità, inserito nella lista dei giochi più influenti di sempre e conservato come i semi prima di un'estinzione di massa alla libreria del congresso americano. ci sono stati scritti sopra dei libri di matematica e sono state studiate le sue influenze sul modo di operare della mente.
ora non so se tetris è un gioco maturo o se lascia qualcosa nella testa del singolo o se questo lasciare qualcosa deve per forza rifarsi a scelte morali varie ed eventuali -riciclate e banali imho-, a ovini o bovini, a trame cospirazioniste anticipatrici del reale oppure se esula dai presupposti di questa discussione... ma intanto lui è lì, ed è lì per restare, poi ognuno di noi potrà dire e pensare cosa gli ha lasciato tetris o riflettere su quanto qualcuno, fra 25 anni, si ricorderà di limbo o di altre cose.

[World]

Originariamente inviato da V3N0M77

mah..sorge spontanea la domanda: come fai a rimanere " " in una missione di un fps dove entri e lasci a terra tonnellate di civili inermi in un aeroporto..al massimo è divertente, non penso che mentre ammazzi i civili fai ste riflessioni d'antologia. ci avessero messo i bambini..
è già più sensata la citazione di braid di donbabbeo, fermo restando che quella cosa, più che matura, è geniale..

Se la stessa scena fosse stata in un film per te era solo "divertente"? Certo che mi facevo problemi, già è tanto se riuscivo a sparare

[Estwald]

Originariamente inviato da V3N0M77

beh, per intanto tetris è patrimonio culturale dell'umanità, inserito nella lista dei giochi più influenti di sempre e conservato come i semi prima di un'estinzione di massa alla libreria del congresso americano. ci sono stati scritti sopra dei libri di matematica e sono state studiate le sue influenze sul modo di operare della mente.
ora non so se tetris è un gioco maturo o se lascia qualcosa nella testa del singolo o se questo lasciare qualcosa deve per forza rifarsi a scelte morali varie ed eventuali -riciclate e banali imho-, a ovini o bovini, a trame cospirazioniste anticipatrici del reale oppure se esula dai presupposti di questa discussione... ma intanto lui è lì, ed è lì per restare, poi ognuno di noi potrà dire e pensare cosa gli ha lasciato tetris o riflettere su quanto qualcuno, fra 25 anni, si ricorderà di limbo o di altre cose.

Per la cronaca Tetris è stato inserito in un "canone" iniziale di 10 titoli che poi è sfociato nell'acquisizione e relativa conservazione di un catalogo che conta altre migliaia di titoli e che andrà inevitabilmente allargandosi. Tra ciò che giace sugli scaffali già ora sono presenti giochi che mai sono arrivati all'attenzione del grande pubblico e che già ora sono stati sostanzialmente dimenticati. In definitiva tutto materiale utile per un diverso thread sui "Giochi che hanno fatto la storia".

[nasio91]

Ho dimenticato di citarlo ma "LITTLE INFERNO" è di sicuro uno di quei titoli che nascondono una profondità immensa dietro la banalità del game play.


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[Donbabbeo]

Faccio risorgere il thread per informarvi che in questi giorni ho giocato e completato Spec Ops: The Line.
Gran gioco, decisamente è uno di quei prodotti di parlavo nel post di apertura.

[ThePonz]

noto che nessuno ha nominato American McGee's Alice
rivisitazione cupa dei libri di Carroll, con un viaggio nella mente di Alice, bloccata in se stessa dal senso di colpa per l'incendio dal quale solo lei si è salvata e nel quale sono morti i genitori..

poi tra quelli che già avete citato, concordo in pieno su braid, limbo, dear esther, spec ops the line
anche i primi due bioshock (infinite ancora mi manca) avevano ottimi spunti: dalla creazione di una società ideale, che inevitabilmente collassa vittima dei propri vizi, alla figura delle sorelline

Spoiler:

nel 2, la parte in cui si vede il mondo attraverso gli occhi di una di queste bambine.. beh, mi ha colpito molto

Originariamente inviato da Donbabbeo

Alla fine sono degni di nota solamente lo Sciacallo (personaggio tutt'altro che banale) ed il finale

Originariamente inviato da FirstDance

Ricordiamo anche che nel finale di far cry 2 si può notare che

La trama di Far Cry 2 trovo sia una delle più appropriate per quello che cerca l'autore del post.
Ho più volte detto che la trama di far cry 2 è "strisciante", non è lì evidente, chiara ed "esplosiva" come altre.... è come la realtà, non è chiaro chi sia il buono (se c'è), da che parte stare, cosa succede realmente.. ed è anche un po' noiosa.
Ma se si seguono le missioni in modo approfondito, un po' per volta si inizano a capire molte cose del mondo in cui si sta vivendo.
E il finale triste non lo è per malinconia o perché

bensì perché abbiamo davanti agli occhi una verità terribile, che è la realtà, quella fuori dei videogiochi.

d'accordissimo

Originariamente inviato da Darkless

Entrambi. Credo che la prossima frontiera della maturità dei giochi bioware sarà un titolo con una scena in cui un npc muore facendo sesso

fossi in te brevetterei l'idea, così quando uscirà il prossimo dragon age ti becchi un bel po' di $$$

[End222]

Dopo un pò di assenza sono giunto ad un triste conclusione, giochi mturi ce ne sono pochissimi, perchè i videogiochi sono pensati per un pubblico di adolescenti/bambini.....

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da End222

Dopo un pò di assenza sono giunto ad un triste conclusione, giochi mturi ce ne sono pochissimi, perchè i videogiochi sono pensati per un pubblico di adolescenti/bambini.....

Tutt'altro, i videogiochi nel 90% dei casi hanno come target gli uomini di circa 30 anni perché qualsiasi indagine sull'argomento ti dirà che quello è il bacino di utenza con la più alta percentuale di persone interessate al media.
Quelli più vecchi sono meno interessati mentre quelli più giovani sono maggiormente attratti dai social/mobile games.

Il vero problema sono i costi sempre più elevati che richiedono per forza di cose di creare prodotti che siano appetibili alla più grossa fetta di persone possibili, affidandosi al vecchio motto "squadra che vince non si cambia"; quindi prodotti seriali sempre uguali a se stessi perché il brand fa vendere e senza innovazione videoludica perché vista come un rischio che potrebbe inficiare le vendite.
Non tutti vogliono giocare a qualcosa di "diverso" o che stimoli intelletualmente o in cui il gameplay è secondario alla trama, molti si accontentano/cercano esclusivamente qualcosa che li distragga e che non richieda alcun ragionamento.

Gli unici che possono permettersi di rischiare sono gli indie per via dei costi non paragonabili con i titoli tripla A.

[F5F9]

e poi, a una certa età si diventa "casual di ritorno" (esperienza personale) per quanto riguarda le sfide manuali
adesso odio gli fps di cui un tempo mi nutrivo avidamente, un serius sem ormai mi fa orrore
il mio sogno è un altro planescape torment senza pixel hunting e che non mi lasci ore fermo a grattarmi la pera
i giochi che oggi mi coinvolgono sono cose come the walking dead (di cui si parlava altrove) dove la difficoltà è solo quella di fare certe scelte
se si vuole una certa profondità si trovano altre ottime cose come to the moon e dear esther, proprio in ambito indie
insomma: sono un nuovo adepto del "film interattivo"

[Darkless]

Non è colpa mia se invecchio.

[Davide9]

Alice a dire il vero lo ricordo poco ma mi pareva che non fosse rappresentato al meglio il contesto della storia e i contenuti di quel tipo... forse un pò sbrigativi, o forse erano meno enfatizzati rispetto a quelli più ludici e la follia generale dell'ambientazione rendeva troppo difgficile il prenderlo troppo sul serio / drammatico...
Oppure ero io o troppo giovane o troppo poco pratico della lingua inglese :-P
Di sicuro il filmato finale mi ha deluso nonostante il gioco mi fosse piaciuto molto...

diventare "casual di ritorno" secondo me pè uno spettacolo o almeno lo sarebbe in teoria, in pratica purtroppo per ora il mercato per noi offre poco (almeno, i giochi che piacerebbero a me seppure casual coincidono molto raramente con quelli realizzati per i casual "reali"... diciamo che più passa il tempo più vado in fissa con i "non giochi")

[GN_Snake]

In questi giorni ho installato Age of Empires 2 HD....mi sono venuti i lacrimoni .......
Grafica pessima....ma una giocabilità che molti dei "nuovi" game non sanno nemmeno cosa voglia dire.

MI sono di nuovo ammalato di AOE.........

[ThePonz]

Originariamente inviato da Davide9

Di sicuro il filmato finale mi ha deluso nonostante il gioco mi fosse piaciuto molto...

vero, il finale era un poco deludente dopo tutto quello che si era passato..

[ggnisci]

Nessuno ha ancora nominato la trilogia di Mass Effect?
non solo è maturo, ma richiede maturità per essere giocato e prendere decisioni che influenzano l'universo intorno a noi.