[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Enochian]

Il problema è che abbiamo una società privata con tutta l'infrastruttura che non vuole/non può (visti i tempi direi non può) fare investimenti massicci.
E loro stessi stanno pensando di scorporare la rete e creare una società ad hoc per questo, distante da quella che fornirebbe i servizi.
Si è anche parlato di società di gestione dell'infrastruttura partecipata dalla cassa depositi e prestiti, il che a mio giudizio è accettabile anzi auspicabile perchè consentirebbe di destinare facilmente investimenti pubblici, anche europei, direttamente sulla rete e per tutti.
Questo fatto manifesta chiaramente il fallimento della privatizzazione e in generale delle privatizzazioni in assenza di concorrenza sul mercato.

[HacNet]

ma non lo so non ho nientre contro nessuno ma vogliono far passare una legge per gli omosessuali e non c'è nessuno che difende all'interno del parlamento italiano la liberta di usare la rete e di svillupare una rete ad hoc per lo stivale?
bah! troppi vechi al potere! ma che gli frega se con con 500.000 firme in piazza si dovrano privare di 5.000 euri al mese
che schiffo quelli marcirano al potere e spero che con loro finisca l'era del rame dei "parlamentari" troppo vechi e con interessi ben diversi dai giovanni
e della generazione che verra dopo di noi
andasero al diavolo
se solo ci fosse in italia il partito del mullo liberooo ... dopo si potrebbe anche festeggiare a ruto libero a suon di sbornia perchè qualcosa finalmente è cambiato!
utopia...

[Enochian]

Purtroppo hai ragione. Siamo politicamente impresentabili e lo siamo sempre stati. Quelli li pensano alle leggi sugli omosessuali e alla legge elettorale su misura per restare in sella, gli altri di prima si facevano leggi ad hoc e figurati se non andavano a penalizzare l'unica cosa dove investire ossia il broadband, solo perchè faceva concorrenza alla vetusta e oscena tivvù.
L'attuale governo, sostenuto da questi fenomeni, è diretta emanazione delle cricche che hanno creato questo casino immane.
Comunque abbiamo poco da lamentarci: li votiamo noi.
Chi vota per gli attuali partiti farebbe meglio a non lamentarsi.

[HacNet]

Originariamente inviato da Enochian

...Comunque abbiamo poco da lamentarci: li votiamo noi.

mai votato in vita mia per scelta!
ma che vado a dar piu voce e potere a chi tanto degli interessi della plebbe se ne infischia!
i potenti sono tutti uguali....ti comprano/controllano con le parole e ti incullano coi fatti!
riguardo al premier monti, mi piace è un calcoltarore... ma fa solo quello èh!

[DarkNiko]

Tralasciamo i discorsi politici. Noi ci meritiamo quello che abbiamo, fintanto che la stragrande maggioranza degli italiani dà il voto a gente incapace, per non parlare del fatto che alla fine in Parlamento siedono sempre le stesse facce e gli stessi soggetti che hanno fallito più volte, ma ripeto lasciamo perdere.

Riguardo al fallimento delle privatizzazioni sono d'accordo ma solo in parte. Non è vero che non c'è concorrenza. Il discorso è un altro e cioè che la ex SIP, alias Telecom Italia, pur privatizzata, ha sempre e comunque continuato a comportarsi da monopolista rivendicando, giustamente va comunque detto, il fatto che la rete telefonica fosse di Sua proprietà. Peccato che quella rete è stata creta con soldi dello Stato, quindi non so come faccia Telecom a rivendicarne la proprietà.

C'è da dire però che gli altri gestori non hanno fatto altro che nascondere la testa sotto la sabbia trincerandosi dietro l'alibi, tutto italiano, che purtroppo Telecom la fa da padrone sui doppini. Ma allora perché mai in tutti questi anni, nessun gestore, dico nessuno, ha provveduto a installare infrastrutture proprie invece di appoggiarsi sempre e comunque alle centrali e armadi di proprietà di Telecom Italia ?

L'unico che c'ha provato (miseramente aggiungerei) è stato Fastweb che aveva dato la parvenza di essere innovativo creando una propria rete in fibra ottica. Peccato che alla fine tutti i nodi siano venuti al pettine. A Milano ha avuto vita facile in quanto ha sfruttato un accordo che si è venuto a creare tra ATM (azienda elettrica milanese), MetroWeb e il comune, che ha consentito di cablare buona parte della città (parliamo di una copertura superiore al 70% tra Milano città e l'Hinterland). Nelle altre città invece ha letteralmente acquistato in blocco la canalizzazione che Telecom aveva creato col fallimentare progetto S.O.C.R.A.TE (Servizio Ottico Coassiale Rete Accesso Telecom). Tuttavia poi s'è piegata all'ADSL per le utenze residenziali.

Questo dimostra la malafede di tutti i gestori alternativi a Telecom. Alla fine vivono di puro parassitismo, in quanto sfruttano una rete non loro, pagandone l'affitto dei doppini, creando fantomatiche offerte vantaggiose che altro non sono che chiari "specchietti per le allodole", facendo poi da scaricabarile a Telecom ogni qualvolta si presenti un problema di natura fisica, e ben sappiamo che le linee ADSL in Italia ne soffrono parecchio.

Purtroppo, prima di fare cambiamenti radicali in Italia, vanno cambiati i cervelli e le mentalità che dominano le coscienze di chi ha potere rispetto a chi non ne ha. Spero di vivere abbastanza a lungo per vedere qualche cambiamento serio. Comumque se e quando vedrò i lavori di posa in fibra, sarò il primo a mettermi l'elmetto da operaio e aiutare i miei colleghi col rullo a stendere la fibra ottica.

P.S.
@Hacnet. Ma la tua tastiera ha qualche problema nell'uso delle consonanti doppie o scrivi davvero così in Italiano ?

[HacNet]

Originariamente inviato da DarkNiko

P.S.
@Hacnet. Ma la tua tastiera ha qualche problema nell'uso delle consonanti doppie o scrivi davvero così in Italiano ?

bhè mi consenta sono un po internazionale!
... machè è sto buttino di una G15 che oltre a perdere il collore dei tasti mi attiva e disattiva le lettere... è vechiotta
ho la g19 ma non mi va di attacarla

[HacNet]

Originariamente inviato da DarkNiko

Questo dimostra la malafede di tutti i gestori alternativi a Telecom. Alla fine vivono di puro parassitismo, in quanto sfruttano una rete non loro, pagandone l'affitto dei doppini, creando fantomatiche offerte vantaggiose che altro non sono che chiari "specchietti per le allodole", facendo poi da scaricabarile a Telecom ogni qualvolta si presenti un problema di natura fisica, e ben sappiamo che le linee ADSL in Italia ne soffrono parecchio.

è il noccio del problema! hai perfettamente ragione sai

Originariamente inviato da DarkNiko

Comumque se e quando vedrò i lavori di posa in fibra, sarò il primo a mettermi l'elmetto da operaio e aiutare i miei colleghi col rullo a stendere la fibra ottica.

ohh! vengo ach'ioooo non so trapanare ma vi servo il caffè cosi rimanete svegli e finite prima

[Dream Guardian]

La cosa triste è che sono 4 mesi che leggo di fondi sbloccati per la NGN, Metroweb che vuole cablare tutto, Telecom che è favorita dalle ultime disposizioni europee e poi vai a vedere...non c'è un cazzo.
Una misera cablatina, per altro in VDSL di una zona a Roma che tra parentesi ha già la fibra.
Ma iniziate a cacciare i soldi e cablate la popolazione e il territorio come si deve che con le vergognose tariffe telefoniche che abbiamo in Italia sarebbe da sparare a vista ognuno di questi "capoccioni" degli ISP che riescono a dirti "non ci sono i soldi".
Se non ci sono è perchè, come si dice a Roma, "ve li magnate".

[HacNet]

la cosa piu buffa oltre che curiosa è la "guerra" della telefonia mobile..
si va a tendenza qui da noi...
uno lo fa e glli altri lo seguono a ruota...
è rimasta quasi solo teletu a publicizare l'adsl fra poil peggio del peggio...
capito dove investatono sti testine di cazzo il maloppo

[Lanfi]

Effettivamente per quanto riguarda la telefonia mobile siamo al top in europa...peraltro abbiamo pure troppe antenne. Tanto che, se non ricordo male, vodafone e tim stavano stringendo degli accordi per utilizzare in comune alcune infrastrutture senza inutili replicazioni.

Che poi...quello che mi chiedo io...ma avere una rete mobile a 1000mila megabit a che serve? Giusto a vendere le chiavette? Tanto con lo smartphone certe velocità mi sembrano del tutto inutili...

[danilo1051]

Originariamente inviato da Lanfi

Effettivamente per quanto riguarda la telefonia mobile siamo al top in europa...peraltro abbiamo pure troppe antenne. Tanto che, se non ricordo male, vodafone e tim stavano stringendo degli accordi per utilizzare in comune alcune infrastrutture senza inutili replicazioni.

Che poi...quello che mi chiedo io...ma avere una rete mobile a 1000mila megabit a che serve? Giusto a vendere le chiavette? Tanto con lo smartphone certe velocità mi sembrano del tutto inutili...

ma se alla fine ti limitano al mega (tranne con contratti appositi che costano un botto) anche con la chiavetta, cosa ci fanno con tutta quela connessione!

[Lanfi]

Originariamente inviato da DarkNiko

Riguardo al fallimento delle privatizzazioni sono d'accordo ma solo in parte. Non è vero che non c'è concorrenza. Il discorso è un altro e cioè che la ex SIP, alias Telecom Italia, pur privatizzata, ha sempre e comunque continuato a comportarsi da monopolista rivendicando, giustamente va comunque detto, il fatto che la rete telefonica fosse di Sua proprietà. Peccato che quella rete è stata creta con soldi dello Stato, quindi non so come faccia Telecom a rivendicarne la proprietà.

Eh, il problema è proprio di dove è finita la rete. In sostanza all'atto di privatizzare, seguendo le teorie macroeconomiche, sarebbe stato necessario scorporare il provider dalla rete. Questo perché la rete (come un po' tutte le reti) è un monopolio naturale: puoi costruirne un'altra ma è antieconomico. A parziale giustificazione dell'operato dei politici dell'epoca va detto che:

1) Se vendevi l'isp telecom senza la rete si aveva paura che nessuno se la sarebbe pigliata (paura probabilmente fondata) e quindi non si sarebbero fatti i soldi (che erano davvero necessari).

2) Al tempo non si prevedeva che la rete sarebbe diventata così fondamentale per la diffusione di internet. E che internet sarebbe diventato così importante. D'altronde se in parlamento l'età media è 70 anni cosa vuoi pretendere....

Originariamente inviato da DarkNiko

C'è da dire però che gli altri gestori non hanno fatto altro che nascondere la testa sotto la sabbia trincerandosi dietro l'alibi, tutto italiano, che purtroppo Telecom la fa da padrone sui doppini. Ma allora perché mai in tutti questi anni, nessun gestore, dico nessuno, ha provveduto a installare infrastrutture proprie invece di appoggiarsi sempre e comunque alle centrali e armadi di proprietà di Telecom Italia ?

Costa, costa tanto tanto tanto...il massimo che hanno fatto è stato quello di creare una loro rete di accesso che collegasse alcune centrali. Poi hanno visto che non gli conveniva fare manco quello. Negli ultimi anni credo che a livello di investimenti sulla rete i provider alternativi siano davvero al minimo...

Originariamente inviato da DarkNiko

L'unico che c'ha provato (miseramente aggiungerei) è stato Fastweb che aveva dato la parvenza di essere innovativo creando una propria rete in fibra ottica. Peccato che alla fine tutti i nodi siano venuti al pettine. A Milano ha avuto vita facile in quanto ha sfruttato un accordo che si è venuto a creare tra ATM (azienda elettrica milanese), MetroWeb e il comune, che ha consentito di cablare buona parte della città (parliamo di una copertura superiore al 70% tra Milano città e l'Hinterland). Nelle altre città invece ha letteralmente acquistato in blocco la canalizzazione che Telecom aveva creato col fallimentare progetto S.O.C.R.A.TE (Servizio Ottico Coassiale Rete Accesso Telecom). Tuttavia poi s'è piegata all'ADSL per le utenze residenziali.

Il caso Fastweb è esemplificativo...anche provando a prendere una via alternativa, tecnologicamente di livello molto superiore, si sono dovuti piegare all'evidenza: utilizzando la tecnologia adsl fai più profitti. Pure loro hanno fatto un sacco di debiti e ora campano sul leggendario mito della velocità di emule adunanza ...

Originariamente inviato da DarkNiko

Questo dimostra la malafede di tutti i gestori alternativi a Telecom. Alla fine vivono di puro parassitismo, in quanto sfruttano una rete non loro, pagandone l'affitto dei doppini, creando fantomatiche offerte vantaggiose che altro non sono che chiari "specchietti per le allodole", facendo poi da scaricabarile a Telecom ogni qualvolta si presenti un problema di natura fisica, e ben sappiamo che le linee ADSL in Italia ne soffrono parecchio.

Sono parzialmente d'accordo con te. Le pratiche sleali che spesso si sentono ("la colleghiamo alla nostra centrale! Vedrà che velocità!") e le offerte capestro non sono certo scusabili ed anche io a più riprese le ho denunciate....però va detto che sono stati un po' stritolati dagli eventi: quando tutta la rete è del tuo concorrente è dura fargli concorrenza.

Originariamente inviato da DarkNiko

Purtroppo, prima di fare cambiamenti radicali in Italia, vanno cambiati i cervelli e le mentalità che dominano le coscienze di chi ha potere rispetto a chi non ne ha. Spero di vivere abbastanza a lungo per vedere qualche cambiamento serio. Comumque se e quando vedrò i lavori di posa in fibra, sarò il primo a mettermi l'elmetto da operaio e aiutare i miei colleghi col rullo a stendere la fibra ottica.

Fammi un fischio quando passate da queste parti, vengo anche io a dare una mano come bocia!

[Vega80]

Forse mi sbaglierò però credo che il Vdsl sancirà il ritorno predominante del monopolio Telecom, in quanto l'unica modalità che avranno i gestori OLO per offrire questo servizio sarà il Wholesale altrimenti rischieranno di sparire.

[HacNet]

verso il 2013 auguratevi di essere il piu vicino possibile al cabinet

ah! se ho un'attenuation col routter leggo cosi, di 24 a quanto distero dalla centrale?

cerchero di postare documenti e test inerenti alla fatidica vdsl2 che trovero documentandomi...

comminciamo a inserire anche nella home cose importanti che troviamo in rete

[Perseverance]

L'upload vedo che è e sarà sempre strozzato. E poi queste sono VDSL simmetriche xkè devono fare i tagli asimmetrici?

[DarkNiko]

Beh diciamo che l'ADSL2+ in upload consente al massimo 1,5 Mbit in Annex A, quindi il fatto di offrire 1 Mbit in up come massimo agganciabile indica che quello è più o meno il limite offerto dall'attuale tecnologia.

Potrebbe lamentarsi (fino a un certo punto) chi, avendo ad esempio Fastweb in fibra ottica, si trovi ad avere il profilo 100/10. In quel caso c'è una precisa volontà da parte dell'ISP di limitare l'upload (le ragioni possono essere varie e prestarsi alla nostra fantasia immaginativa).

Sicuramente la limitazione della banda in upload consente di gestire meglio le risorse da parte dell'ISP, ma sono alla fine giustificazioni molto pretestuose.

A mio modesto avviso c'è da dire che in Italia, a livello medio, non si avverte particolarmente la necessità, almeno a livello residenziale, di dover avere velocità in upload particolarmente alte. Chi mira alla condivisione di contenuti pesanti (che ne so, il filmino del matrimonio in HD o della prima comunione, etc etc), che ovviamente non siano soggetti al copyright (in questo caso si va su un terreno minato e non è bene parlarne), senz'ombra di dubbio punterà alla massima velocità di upload possibile, ma rispetto alla totalità degli utenti Internet ritengo che siano una minoranza.

Comunque, prendendo per buona la tabella postata, anche un profilo tipo 100/25 non mi farebbe schifo.

[Vash_85]

Originariamente inviato da Perseverance

L'upload vedo che è e sarà sempre strozzato. E poi queste sono VDSL simmetriche xkè devono fare i tagli asimmetrici?

che domande.... per limitare il p2p....

[fabio336]

foto estrapolata da un video (auto in corsa)
il cavo che esce da sotto l'armadio telecom è arancione

sarà fibra?

[LordDevilX]

Originariamente inviato da HacNet

verso il 2013 auguratevi di essere il piu vicino possibile al cabinet

ah! se ho un'attenuation col routter leggo cosi, di 24 a quanto distero dalla centrale?

cerchero di postare documenti e test inerenti alla fatidica vdsl2 che trovero documentandomi...

comminciamo a inserire anche nella home cose importanti che troviamo in rete

Non per fare il rovina feste ma queste previsioni sono molto ottimistiche, non tengono conto dello stato del doppino e delle giunte, percui tenendo conto che nella maggior parte dei casi abbiamo dei doppini "marci" e delle giunte che sembrano fatte da un ubriaco beh aspettarsi dei 100 Mbit da un doppino mi pare alquanto improbabile.
Spero che con questa nuova tecnologia ci sia anche un ammodernamento dei cavi in rame ma ne dubito, io ho dovuto farmi cambiare il cavo 3 volte nella colonnina di strada per avere una velocita' decente, non so se mi hanno solo spostato o se hanno cambiato proprio i cavi.
Altra cosa che ho notato ora, come mai a 392 metri la velocita' e' piu' bassa che a 416? ed anche gli upload non tornano, a 416 metri si ha piu' upload che a 183?

[ildora]

serve una tecnologia che migliori con l'ossido e con le matasse di nastro isolante