[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[shellx]

Originariamente inviato da Wolfhang

i vinili saranno incantati ma quella è la musica che esce...per vischera se ne parlarà dati alla mano, non cominciamo con l'ambaradan delle previsioni...

Più che musica è un singolo accordo in LAm (visto la triste tonalità) formato da 3 note che escono in maniera incantata, ripetitiva ed in random. E' ora di cambiare la puntina di sto giradischi, o di cambiare accordo.
Per quanto riguarda le previsioni: fino a quando queste sono basate su ipotesi prima dell'uscita, non hanno prezzo e hanno il diritto di essere espresse su thread come questi. E' Intel che ci azzecca poco in questo thread.
Tuttavia dando per scontato che tu conosca la lingua Italiana: la frase da me usata nel post precedente è stata: "E comunque i futuri FX iniziando con Vishera dovrebbero ammortizzare molto i consumi grazie alla resonance."
Il dizionario Italiano alla parola Ammortizzare dice: Estinguere gradualmente un debito o reintegrare parzialmente una parte o un elemento perduto; Attutire urti, vibrazioni e simili.
E credo che nella peggiore delle situazioni, quanto meno il problema verrà ammortizzato anche se non risolto completamente (con vishera). Poi le ulteriori rettificazioni dovrebbero venire con le generazioni di FX dopo Vishera.

[birmarco]

Originariamente inviato da shellx

Se hai 1100T e 890FX puoi aspettare tranquillamente Vishera. Non serve aggiornare a Zambesi e 990FX.



Il 990FX non è molto diverso da 890FX ma è diverso. Il Northbridge 1090FX se uscirà sarà un rename del 990FX (quindi stesso chipset ma rinominato). I cambiamenti saranno apportarti solo al Southbridge 1060 che è una revision dell'SB950.

Grazie per le risposte

Domanda: il chipset 990FX/X-SB950 in cosa è diverso dal 890GX/FX-SB850? Le prestazioni SATA3, ad esempio, sono maggiorni? Le prestazioni generali?

Ho notato che il mio Vertex 3, test alla mano, ha prestazioni inferiori del 15-20% rispetto allo stesso disco su SB Intel di ultima generazione.

Con 890GX alzando anche a 3GHz la frequenza del NB ottengo sempre un netto miglioramento delle performance (anche se verso i 3GHz il miglioramento si riduce). Secondo me è indice che l'890 sia un collo di bottiglia, specialmente verso le memorie. Con 990 è migliorato qualcosa in tal senso?

[shellx]

Originariamente inviato da birmarco

Grazie per le risposte

Domanda: il chipset 990FX/X-SB950 in cosa è diverso dal 890GX/FX-SB850? Le prestazioni SATA3, ad esempio, sono maggiorni? Le prestazioni generali?

Ho notato che il mio Vertex 3, test alla mano, ha prestazioni inferiori del 15-20% rispetto allo stesso disco su SB Intel di ultima generazione.

Con 890GX alzando anche a 3GHz la frequenza del NB ottengo sempre un netto miglioramento delle performance (anche se verso i 3GHz il miglioramento si riduce). Secondo me è indice che l'890 sia un collo di bottiglia, specialmente verso le memorie. Con 990 è migliorato qualcosa in tal senso?

Non lo so con esattezza le differenze fra la serie 8 e la serie 9 del chipset, il capitano o qualcun'altro qui ti saprebbe dire meglio. Solitamente le maggiori migliorie vengono sempre apportate in maniera piu marcata sul southbridge con piu evolute gestioni delle I/O device, rispetto la serie precedente. Ma cambia qualcosa anche a livello di northbridge nella serie RD9xx rispetto 8xx, nella gestione e forse anche nel numero delle linee pci-e ad alte prestazioni (ma non se sono sicuro).
So solo che a livello di chipset AMD non ha nulla da invidiare ad Intel, anzi io li preferisco... specie nella gestione I/O.

[birmarco]

Originariamente inviato da shellx

Non lo so con esattezza le differenze fra la serie 8 e la serie 9 del chipset, il capitano o qualcun'altro qui ti saprebbe dire meglio. Solitamente le maggiori migliorie vengono sempre apportate in maniera piu marcata sul southbridge con piu evolute gestioni delle I/O device, rispetto la serie precedente. Ma cambia qualcosa anche a livello di northbridge nella serie RD9xx rispetto 8xx, nella gestione e forse anche nel numero delle linee pci-e ad alte prestazioni (ma non se sono sicuro).
So solo che a livello di chipset AMD non ha nulla da invidiare ad Intel, anzi io li preferisco... specie nella gestione I/O.

Sarà che forse l'890GX non è un gran che però secondo me i chipset Intel sono meglio

Tra quanto si potrà vedere un Pile a prezzi decenti? 3-6-9 mesi? Che magari tengo duro ancore un po', compro delle RAM nuove e attendo Pile

[shellx]

Originariamente inviato da birmarco

Sarà che forse l'890GX non è un gran che però secondo me i chipset Intel sono meglio

Tra quanto si potrà vedere un Pile a prezzi decenti? 3-6-9 mesi? Che magari tengo duro ancore un po', compro delle RAM nuove e attendo Pile

Intanto Vishera si vedrà verso Settembre/Ottobre 2012. Tieni conto che i prezzi saranno piu o meno come è stato al lancio Zambesi. Quindi secondo me puoi preventivare un FX-8350 da 220 a 250 euro al lancio. Per vederli calare un poco sicuramente bisogna aspettare il primo trimestre 2013.

[LS1987]

Originariamente inviato da shellx

Intanto Vishera si vedrà verso Settembre/Ottobre 2012. Tieni conto che i prezzi saranno piu o meno come è stato al lancio Zambesi. Quindi secondo me puoi preventivare un FX-8350 da 220 a 250 euro al lancio. Per vederli calare un poco sicuramente bisogna aspettare il primo trimestre 2013.

Se dovessero battere Ivy Bridge 3770 k (molto improbabile), invece i prezzi caleranno quando uscira Haswell.

[AceGranger]

Originariamente inviato da shellx

Intanto Vishera si vedrà verso Settembre/Ottobre 2012.

questa dovrebbe essere la situazione attuale stando ai rumors

Trinity Mobile Maggio
Trinity Desktop Agosto
Opteron BD Agosto-Settembre

mi sembra strano che lancino pure BD Desktop a Settembre, è tutto molto compresso; probabilmente lo faranno verso Ottobre-Novembre.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da AceGranger

questa dovrebbe essere la situazione attuale stando ai rumors

Trinity Mobile Maggio
Trinity Desktop Agosto
Opteron BD Agosto-Settembre

mi sembra strano che lancino pure BD Desktop a Settembre, è tutto molto compresso; probabilmente lo faranno verso Ottobre-Novembre.

Le ultime voci parlano di Abu-Dhabi (Piledriver server) per il secondo trimestre 2012...
Clicca qui...
Se poi si parla di consegne o di vera e propria presentazione per ora non è specificato...

[birmarco]

Originariamente inviato da shellx

Intanto Vishera si vedrà verso Settembre/Ottobre 2012. Tieni conto che i prezzi saranno piu o meno come è stato al lancio Zambesi. Quindi secondo me puoi preventivare un FX-8350 da 220 a 250 euro al lancio. Per vederli calare un poco sicuramente bisogna aspettare il primo trimestre 2013.

Tanto quindi...

Be per ora mi trovo bene con l'X6 che è più che sufficiente Molto probabilmente passerò a Piledriver quando costerà poco. Magari un FX-8310 BE

Quello che al momento mi interessa di più è la MB con 1090FX Probabilmente uscirà qualche mese prima come con BD no?

Giusto per curiosità... si sa già il socket del successore di Piledriver? Quando uscirà?

[shellx]

Originariamente inviato da birmarco

Quello che al momento mi interessa di più è la MB con 1090FX Probabilmente uscirà qualche mese prima come con BD no?

Per il 1090FX secondo alcune mie fonti affidabili mi è stato detto che è stato un attimo parcheggiato perchè si stanno concentrando per trinity mobile e desktop che l'uscita è la prossima uscita. Ma dovrebbero presentare qualcosa per le mobo FM2 (A85 FCH) e per i nuovi 1090FX gia verso Giugno/Luglio. Ma è propabile che venga anche cancellato o che venga revisionato solo l'sb lasciando invariato il nome del northbridge. Non è ancora sicuro.

Giusto per curiosità... si sa già il socket del successore di Piledriver? Quando uscirà?

Non si sa niente. Si ipotizza, anzi io ipotizzo che con Steamroller e i 28nm amd cambi infrastruttura passando alla FMx su tutte le fasce e ritornando al unico socket come prima. Integrando il pci-e 3.0 nella cpu con il solo chipset FCH. Un po come il socket 2011 di intel.
Ma è una mia ipotesi, va bene la lunga vita al socket per gli utenti ma mantenere l'am3+ anche per i steamroller poi diventa palloso. L'AM3+ con questa mossa sembra essere il socket piu lungo di tutti gli anni amd, piu longevo anche del 939 e dell'AM2+.

[Nforce Ultra]

Originariamente inviato da shellx

L'AM3+ con questa mossa sembra essere il socket piu lungo di tutti gli anni amd, piu longevo anche del 939 e dell'AM2+.

Il Socket 939 AMD è stato una fregatura!! Ti sei sbagliato, mi sa che è stato uno dei socket che è durato meno di tutti!!!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Il Socket 939 AMD è stato una fregatura!! Ti sei sbagliato, mi sa che è stato uno dei socket che è durato meno di tutti!!!

Caso mai il 754 è stato quello meno longevo della storia moderna di AMD, seguito a ruota dal FM1, ma il primo aveva anche la colpa di essere inutile...
Il 939 è stato sostituito per forza causa supporto alle DDR2.
Il più versatile è stato AM2+ grazie al supporto delle CPU K10 45nm sia delle DDR2 sia delle DDR3...

[shellx]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Il Socket 939 AMD è stato una fregatura!! Ti sei sbagliato, mi sa che è stato uno dei socket che è durato meno di tutti!!!

Fregatura il 939 ? LooL non lo dire agli overclocker che ti linciano
Il socket 939 per K8 assieme al socket A per K7 sono stai i migliori due socket amd per l'overclock, i migliori oc si sono visti su socket 939, informati se non mi credi. Tanto era forte il fenomeno oc con i 939 che DFI a quel tempo sforno 5 modelli diversi di mobo NF4 UT LANPARTY con nforce ultra 480 di cui una chiamata EXPERT VENUS la prima ad avere totalmente tutti i condensatori solidi, e la migliore per l'overclock, tiratura limitata 350.000 esemplari in tutto il mondo prezzo 450 euro e io la comprai e ancora ce l'ho.
Quello che dici tu è il socket 754 che è stata una transazione fra il socket 462 (A) e il socket 939. Quello addirittura è durato meno di un anno forse 6 mesi immediatamente sostituito dal 939 per la poco efficacia evolutiva rispetto il socket A...correva l'anno 2005 quando fu introdotto il 939. Dopo il 939 il socket piu longevo in assoluto fino ad oggi rimane l'am2+ perchè si assorbito due generazioni di southbridge (sb600 - sb750) e il supporto ddr2 e 3. Poi se parliamo di chipset ti dico di piu: l'RD7XX è stato lunghissimo, si è assorbito tutto il lungo tempo del socket AM2+ (3 anni quasi) e fu mantenuto anche nei primi modelli di mobo socket AM3, ed in seguito usci l'RD8XX su mobo AM3. E alla fine amd decise di fare tutto exnovo: nuovo chipset (RD9XX), nuovo socket (am3+), nuova architettura (buldozer), nuovo pp (32nm) tutto in una volta per un unico sistema con la attuale piattaforma scorpius (mosse molto rischiose).
Su ste cose è difficile che mi sbaglio, me li sono passati tutti i sistemi dall'8086 8mhz ad oggi (specie quelli amd).

[Nforce Ultra]

Il socket 939 l'ho avuto anche io è durato poco ed è stato subito rimpiazzato da am2 per via delle ddr2

[birmarco]

Originariamente inviato da shellx

Per il 1090FX secondo alcune mie fonti affidabili mi è stato detto che è stato un attimo parcheggiato perchè si stanno concentrando per trinity mobile e desktop che l'uscita è la prossima uscita. Ma dovrebbero presentare qualcosa per le mobo FM2 (A85 FCH) e per i nuovi 1090FX gia verso Giugno/Luglio. Ma è propabile che venga anche cancellato o che venga revisionato solo l'sb lasciando invariato il nome del northbridge. Non è ancora sicuro.



Non si sa niente. Si ipotizza, anzi io ipotizzo che con Steamroller e i 28nm amd cambi infrastruttura passando alla FMx su tutte le fasce e ritornando al unico socket come prima. Integrando il pci-e 3.0 nella cpu con il solo chipset FCH. Un po come il socket 2011 di intel.
Ma è una mia ipotesi, va bene la lunga vita al socket per gli utenti ma mantenere l'am3+ anche per i steamroller poi diventa palloso. L'AM3+ con questa mossa sembra essere il socket piu lungo di tutti gli anni amd, piu longevo anche del 939 e dell'AM2+.

Spero che 1090FX ci sia, è importante anche il chipset con nuovi processori, altrimenti vuol dire che non sono poi così innovativi. Ma perchè revisionare solo il SB? Il NB non è più importante?

[Catan]

Originariamente inviato da birmarco

Spero che 1090FX ci sia, è importante anche il chipset con nuovi processori, altrimenti vuol dire che non sono poi così innovativi. Ma perchè revisionare solo il SB? Il NB non è più importante?

no, per amd già dalla serie 7 dei suoi chipset l'nb è semplicemente diventato un mero gestore di linee pci-express. (tecnicamente lo scopo iniziale di amd quando con il 754-939 era di poter offrire motherboard con solo sb poi con le configurazione multi vga c'è stata questa evoluzione verso il gestore di linee, fondamentalmente al differenza tra un 970-990x o 990Fx è solo il numero di linee pci-express gestibili).

I grandi miglioramenti adesso si ottengono sul sb, dove effettivamente è il gestore degli I/O interni ed esterni (controller sata e usb su tutti)

[shellx]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Il socket 939 l'ho avuto anche io è durato poco ed è stato subito rimpiazzato da am2 per via delle ddr2

Molto probabilmente abbiamo vissuto due realtà in due pianeti differenti.

Ripeto ti ricordi male: stai confondendo con il 754, il 939 non è stato SUBITO rimpiazzato da AM2,passò piu di un anno prima del passaggio ad am2.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Il socket 939 l'ho avuto anche io è durato poco ed è stato subito rimpiazzato da am2 per via delle ddr2

Non per insistere ma qui dentro quasi tutti hanno avuto il socket 939!
Comunque sia il socket 939 è stato presentato nel 2004, il socket AM2 è stato presentato nel 2006, il socket AM2+ è stato presentato nel 2007, il socket AM3 è stato presentato nel 2009 e il socket AM3+ è stato presentato nel 2011.
Come vedi la cadenza è di due anni circa, l'unico che è "durato poco" in termini puramente temporali è il socket AM2...

[shellx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non per insistere ma qui dentro quasi tutti hanno avuto il socket 939!
Comunque sia il socket 939 è stato presentato nel 2004, il socket AM2 è stato presentato nel 2006, il socket AM2+ è stato presentato nel 2007, il socket AM3 è stato presentato nel 2009 e il socket AM3+ è stato presentato nel 2011.
Come vedi la cadenza è di due anni circa, l'unico che è "durato poco" in termini puramente temporali è il socket AM2...

Il prossimo dovrebbe essere quindi nel 2013: ti immagini se al posto di cambiare infrastruttura amd se ne esca con un AM4 ?
Non mi ci fare pensare.
Pensadoci dall'AM1 (939) all'AM3+ è un decennio di infrastruttura AMx. Ora si dovrebbe passare alla FMx.
Praticamente come ha specificato Catan gia dal 939 avendo integrato MC nella cpu doveva passare al solo SB, poi sono subentrate le conf.multi gpu e hanno dovuto fare un hub per il controllo delle linee pci-e nel chipset (ed ecco che si mantiene il nortbridge). Adesso che il controller pci-e per le varie linee per il multigpu è integrabile nella cpu, finalmente puo essere rimosso (sempre se non subentra qualche altra tecnologia di gestione che implica un bridge -un es:qualche diavoleria lucidlogix-) e si passa al solo FCH (sb), ecco da cosa ne deriva anche FMx (la f sta per fusion). Sicuramente dopo excavator, con la nuova architettura (dopo bulldozer) integreranno anche tutto l'ambaradan I/O nella cpu. Dovrebbero quindi teoricamente passare ad un ulteriore infrastruttura o forse no.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da shellx

Il prossimo dovrebbe essere quindi nel 2013: ti immagini se al posto di cambiare infrastruttura amd se ne esca con un AM4 ?
Non mi ci fare pensare.
Pensadoci dall'AM1 (939) all'AM3+ è un decennio di infrastruttura AMx. Ora si dovrebbe passare alla FMx.
Praticamente come ha specificato Catan gia dal 939 avendo integrato MC nella cpu doveva passare al solo SB, poi sono subentrate le conf.multi gpu e hanno dovuto fare un hub per il controllo delle linee pci-e nel chipset (ed ecco che si mantiene il nortbridge). Adesso che il controller pci-e per le varie linee per il multigpu è integrabile nella cpu, finalmente puo essere rimosso (sempre se non subentra qualche altra tecnologia di gestione che implica un bridge -un es:qualche diavoleria lucidlogix-) e si passa al solo FCH (sb), ecco da cosa ne deriva anche FMx (la f sta per fusion). Sicuramente dopo excavator, con la nuova architettura (dopo bulldozer) integreranno anche tutto l'ambaradan I/O nella cpu. Dovrebbero quindi teoricamente passare ad un ulteriore infrastruttura o forse no.

Calcola che un nuovo socket ci sarà per forza al supporto delle DDR4, previsto presumibilmente entro il 2015...
E' plausibile che Steamroller desktop abbia un nuovo socket per via del probabile inserimento del controller Pci-express nel DIE...