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Old 18-04-2012, 13:53   #41
eraser
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Non uso windows e neppure l'antivirus e IO farei homebanking e tutte le operazioni che vuoi,davanti a te,con il PC più impestato di questo mondo.
Ti spiego una cosa che forse non sai,ma credo che dopo cambierai banca.
Nella mia,tutte le operazioni dispositive devono essere confermate con un numero di cellulare abilitato su quel conto e con codici vari usa e getta.
Ora,se io ti do tutti i dati del mio conto corrente e mi tengo in tasca il telefono,tu al massimo puoi sapere a quanto ammonta il mio estratto conto,non riusciresti a farti neppure una ricarica del telefono da 10 euro...
Ora capisci perché ti ho detto che tutte le operazioni di homebanking le farei con il PC più impestato del mondo?
Invece di prendere un'antivirus,cambia banca che forse è meglio...
Non è del tutto esatto, e i vertici delle banche ne sono al corrente
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Old 18-04-2012, 13:53   #42
Gabro_82
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Token o cellulare abilitato poco importa,entrambi sono(quasi) a prova di errore per cui tutte queste menate su computer eventualmente infetti le trovo ridicole.
Sul mio PC se entrano al massimo trovano qualche porno,foto di famiglia e video che sono backuppate su altri dispositivi fisici,in cantina per cui capirai che perdita....

Bene,fammi un'altro esempio per cui te la fai sotto con questi alert inutili che emanano guarda-caso proprio le società che devono vedere gli antivirus!

P.S
Il mac chi lo acquista non lo fa di certo per giocarci.
Per quello esistono le consolle su cui si sono spostati anche i vecchi accaniti delle super-schede video per PC raffreddate a liquido...
Buona giornata.
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Old 18-04-2012, 13:54   #43
eraser
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Da uno Zero day però non è che ti proteggi anche con un antivurus
Con un antivirus hai più probabilità che senza, anche fosse l'1% è sicuramente più dello 0%
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Old 18-04-2012, 13:55   #44
GmG
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Da uno Zero day però non è che ti proteggi anche con un antivurus
Dipende, le firme per identificarlo sono arrivate prima della patch di microsoft.
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Old 18-04-2012, 13:55   #45
Gabro_82
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HAHAHAHA

Ma il mio macbook pro monta una AMD Radeon HD 6750M con 512MB di memoria GDDR5.

Si parlava di una 5650.

Devo spiegarti la differenza??

Au revoir!!
c'è poco da ridere una HD 6750M secondo tè serve per giocare?
Il discorso è un altro, te compri un mac installi windows e giochi.. ammetterai che non ha senso??


fatti una cultura nella sezione "schede video" del forum e poi ne riparliamo

Addio!

Ultima modifica di Gabro_82 : 18-04-2012 alle 14:00.
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Old 18-04-2012, 13:57   #46
Gabro_82
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Dipende, le firme per identificarlo sono arrivate prima della patch di microsoft.
vero anche questo, mettiamoci anche la difesa proattiva di certi prodotti AV che possono rompere ma a volte sono ottimi campanelli di allarme.
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Old 18-04-2012, 14:08   #47
adapting
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Originariamente inviato da eraser Guarda i messaggi
Con un antivirus hai più probabilità che senza, anche fosse l'1% è sicuramente più dello 0%
Appunto, ma in tutti i prodotti c'è una misura del rapporto tra prezzo e prestazioni. Vale la pena aver un carrozzone che ti rallenta ogni operazione e che devi pagare ogni anno come il pizzo per un 1% di probabilità che becchi quel virus/malware?
Ha senso solo per le aziende perchè devono difendersi da impiegati non disciplinati, ma tuttora il mondo antivirus/antimalware è ancora all'età della pietra dell'informatica e l'unico modo in cui si fa ancora strada è nell'instillare la Paura in coloro che non fa uso dei loro prodotti.
Terrore come modalità di marketing.
Per fortuna ne sono immune, se li tengano.
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Old 18-04-2012, 14:08   #48
hombre
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Originariamente inviato da Gabro_82 Guarda i messaggi
c'è poco da ridere una HD 6750M secondo tè serve per giocare?
Il discorso è un altro, te compri un mac installi windows e giochi.. ammetterai che non ha senso??


fatti una cultura nella sezione "schede video" del forum e poi ne riparliamo

Addio!
Giusto 2 link e una considerazione.

I due link sono i seguenti, se sai come si leggono i benchmark.

http://www.notebookcheck.net/AMD-Rad...M.43958.0.html
http://www.anandtech.com/show/4205/t...sandy-bridge/8

La considerazione e' che se 82 e' il tuo anno di nascita sappi che in quell'anno io stavo scrivendo il mio primo software, un VIDEOGIOCO su un Sinclair ZX Spectrum.


Au revoir!!!

p.s. Per giocare uso XBox e PS3. Rispondevo solo alle tue "poco informate" affermazioni.
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Old 18-04-2012, 14:11   #49
adapting
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Originariamente inviato da Gabro_82 Guarda i messaggi
Il discorso non regge in quanto ci sono più principianti che usano i pc rispetto ai senior user nel mondo. Senza i principianti il mercato si fermerebbe e non avremmo tanto progresso in ambito informatico, pensaci.
P.S.
Mai speso soldi per un AV, uso le versioni Free. Per lavorare uso Linux.
Appunto, rileggi quanto ho scritto: SERVE SOLO AI PRINCIPIANTI.
E ovviamente, la questione monetaria è secondaria, il problema è che sono sw scritti a livello dell'età della pietra. Giusto che evolvano o si estinguano.
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Old 18-04-2012, 14:13   #50
sgsgsfgsgsfgsg
 
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Originariamente inviato da eraser Guarda i messaggi
Non è del tutto esatto, e i vertici delle banche ne sono al corrente

Si,e quindi?
E' meglio affidarsi semplicemente alle solite username/password senza alcuna controllo hardware aggiuntivo come un token o un numero di telefono abilitato?
Non so,io trovo il livello di sicurezza di alcune banche abbastanza elevato rispetto ad altre che magari ti forniscono il classico certificato da installare sul PC.
Tra l'altro un'altro sistema aggiuntivo dopo che hai fatto l'operazione è rappresentato dal SMS di notifica che ricevi(e quindi hai tutto il tempo materiale per annullare l'eventuale azioni dispositiva fata a tua insaputa) per cui trovo davvero ridicolo che un povero Cristo qualsiasi si preoccupi del suo misero conto corrente e del suo PC...
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Old 18-04-2012, 14:17   #51
guido89_
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ma scusa una cosa, ho mai detto di avere una scheda video performante?produttori , leggi chi fornisce l'hardware. tu hai detto che hai problemi con i driver, io ho detto che i driver per esempio della mia 5650 li aggiorni tranquillamente (potevo dire i driver della webcam, ti sentivi meglio in quel caso?) il punto è che l'unico momento in cui i driver danno problemi su windows 7 è quando mancano. poi non tirarmi fuori i benchmark e la storia dei giochi come se ti avessi detto che tanto non puoi giocare sul mac, io ho detto che se ci perdi così tanto tempo ad aggiornare i driver per la virtual machine con windows sul tuo mac (e qui casca il pero del link giochi apple, perchè altrimenti dovresti giocare su virtual machine?non sarai mica un piratone?=P) puoi benissimo spendere l'euivalente tempo ad installare i driver aggiornati che non danno problemi su un pc.
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Old 18-04-2012, 14:18   #52
recoil
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Originariamente inviato da pierodj Guarda i messaggi
beh era abbastanza prevedibile... negli ultimi anni il numero di gente che è passata a mac è cresciuto tantissimo (compreso il sottoscritto ), e di conseguenza è un settore che attira maggiormente i creatori di malware (e i venditori di antivirus ); se poi ci mettiamo i fanboy convinti che il proprio mac sia invincibile e gli utonti, il quadretto è completo...

la cosa che un po' mi inquieta è che la mossa prevedibile di Apple per arginare il problema sarà blindare sempre di più il sistema operativo (leggi: app installabili solo dallo store)
io spero che almeno per i prossimi anni si continui ad avere la possibilita' di installare applicativi al di fuori del Mac App store
mi pare tuttavia evidente che si va nella direzione di preferire quella modalita' di distribuzione del sw, che a me va benissimo finche' rimane l'alternativa tradizionale

dal mese scorso le applicazioni sul Mac App Store devono funzionare con la sandbox, quindi si va verso sistemi piu' sicuri anche se non sei sicuro al 100% manco con quel sistema, i problemi possono sempre saltare fuori
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Old 18-04-2012, 14:33   #53
hombre
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Originariamente inviato da guido89_ Guarda i messaggi
puoi benissimo spendere l'euivalente tempo ad installare i driver aggiornati che non danno problemi su un pc.
Vedi, il problema e' quando l'eccezionalita' diventa normalita'.
Mi spiego...

Aggiornare i driver dovrebbe essere un evento ECCEZIONALE, qualcosa da fare di rado...

Con le abitudini Windows ( e io sviluppo anche su sistemi windows ) i driver si aggiornano troppo spesso, indice di problemi purtroppo inevitabili.

E gli utenti pensano sia normale aggiornare i driver, ma non lo e'!

Windows non raggiungera' MAI la stabilita' MAC OSX a causa delle centinaia di migliaia di configurazioni hardware possibili.

MAC OSX e' scritto su un determinato hardware.

Questo e' valido anche per Android e iOS.

Un saluto!

Au revoir!!!
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Old 18-04-2012, 14:41   #54
eraser
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Originariamente inviato da adapting Guarda i messaggi
Appunto, ma in tutti i prodotti c'è una misura del rapporto tra prezzo e prestazioni. Vale la pena aver un carrozzone che ti rallenta ogni operazione e che devi pagare ogni anno come il pizzo per un 1% di probabilità che becchi quel virus/malware?
Ovviamente non è l'1%, ma come dimostrano test indipendenti si parla di percentuali comprese tra il 40/50% (e il test è solo parziale per alcune specifiche tecnologie euristiche, altrimenti si raggiungerebbero percentuali maggiori).

A pagamento? Ci sono anche soluzioni gratuite. Carrozzoni? Non tutti, anzi. I test delle performance (rallentamento) dei software antivirus sul sistema dicono il contrario
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Ultima modifica di eraser : 18-04-2012 alle 14:44.
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Old 18-04-2012, 14:43   #55
eraser
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Si,e quindi?
E' meglio affidarsi semplicemente alle solite username/password senza alcuna controllo hardware aggiuntivo come un token o un numero di telefono abilitato?
Non so,io trovo il livello di sicurezza di alcune banche abbastanza elevato rispetto ad altre che magari ti forniscono il classico certificato da installare sul PC.
Tra l'altro un'altro sistema aggiuntivo dopo che hai fatto l'operazione è rappresentato dal SMS di notifica che ricevi(e quindi hai tutto il tempo materiale per annullare l'eventuale azioni dispositiva fata a tua insaputa) per cui trovo davvero ridicolo che un povero Cristo qualsiasi si preoccupi del suo misero conto corrente e del suo PC...
Hai detto che non temi niente perché ti arriva il codice di conferma tramite SMS, ti ho risposto che molte banche sanno che non basta più neanche questo.

Che significa "e quindi?"

E quindi lo dico io in caso
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Old 18-04-2012, 14:49   #56
adapting
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Ovviamente non è l'1%, ma come dimostrano test indipendenti si parla di percentuali comprese tra il 40/50% (e il test è solo parziale per alcune specifiche tecnologie euristiche, altrimenti si raggiungerebbero percentuali maggiori).
Non torna con quanto so del settore, mi fai avere qualche riferimento a questi tests indipendenti?

Quote:
A pagamento? Ci sono anche soluzioni gratuite
A parte che le soluzioni gratuite sono già state sputtanante pubblicamente (http://leehyungsuk.wordpress.com/201...esian-hacker/), il vero prezzo è l'attesa che si deve fare quando ben si sa che il pc, antivirus-free, sarebbe pronto ad agire. Se l'antivirus funzionasse ad esempio in hardware e prendesse un tempo di cpu che non si noti, non avrei quasi nulla da ridire. Ma oramai sono dei mostri che sono più pesanti dei programmi stessi che proteggono, rallentandone l'uso. L'estinzione è il più corretto percorso evolutivo per costoro.
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Old 18-04-2012, 14:52   #57
guido89_
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@.@ io i driver li aggiorno per "sicurezza" se vogliamo, ma da un anno a questa parte li avrò aggiornati se va bene 2 volte, e mai per problemi di stabilità, quindi dov'è la normalità?che tra l'altro ho aggiornato solo quelli della scheda video appunto, perchè gli altri sono quelli ufficiali che mi ha fornito il sito hp dopo la prima formattazione di rito.
guido89_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2012, 14:55   #58
eraser
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Quote:
Originariamente inviato da adapting Guarda i messaggi
Non torna con quanto so del settore, mi fai avere qualche riferimento a questi tests indipendenti?
http://www.av-comparatives.org/image...ro_nov2011.pdf

http://www.av-comparatives.org/image...t2011_2_en.pdf

Quote:
A parte che le soluzioni gratuite sono già state sputtanante pubblicamente (http://leehyungsuk.wordpress.com/201...esian-hacker/)
Link inesistente. E, inoltre, il fatto che un sito internet (non legato assolutamente con lo sviluppo del prodotto) sia stato attaccato in che modo sputtana la bontà di un software antivirus?

Quote:
Ma oramai sono dei mostri che sono più pesanti dei programmi stessi che proteggono, rallentandone l'uso. L'estinzione è il più corretto percorso evolutivo per costoro.
I test delle performance dicono il contrario
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Old 18-04-2012, 15:04   #59
sgsgsfgsgsfgsg
 
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Originariamente inviato da eraser Guarda i messaggi
Hai detto che non temi niente perché ti arriva il codice di conferma tramite SMS, ti ho risposto che molte banche sanno che non basta più neanche questo.

Che significa "e quindi?"

E quindi lo dico io in caso
L'SMS di conferma è solo la parte finale della sicurezza,quello che ti avvisa che qualcosa è successo...
In realtà si tratta di una vera e propria telefonata fisica che fai,davanti al PC per confermare l'azione dispositiva.
Insomma...Token o cellulare abilitato per ora questo è il sistema migliore e "quasi" a prova di errore(ma mi pareva di averlo anche specificato).
E' ovvio che tra qualche anno verrà sostituito da sistemi ancora più evoluti e di certo non serve leggere un forum per capirlo.
La vecchia username/password per collegarsi e fare tutto è sparita già da un bel pezzo,quindi continuo a stupirmi molto del perché una qualsiasi persona fisica che ha un conto corrente teme che gli rapinino il conto e preferisce affidarsi agli antivirus convinto che con quello sia immune da TUTTO.:

Quote:
I test delle performance dicono il contrario
Test o no è sempre un qualcosa che si avvia in automatico ogni volta e che volente o nolente succhia risorse e a me personalmente da fastidio.
Io non devo diventare schiavo di un PC quando è lui che deve mettersi al mio servizio.

Ultima modifica di sgsgsfgsgsfgsg : 18-04-2012 alle 15:09.
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Old 18-04-2012, 15:06   #60
GmG
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Whole Product Dynamic Tests
http://chart.av-comparatives.org/chart2.php
http://av-comparatives.org/en/compar.../dynamic-tests

Performance Tests

http://www.av-comparatives.org/compa...formance-tests
http://www.passmark.com/benchmark-reports/index.htm
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