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Old 15-03-2011, 20:18   #13541
prebuffo
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Panasonic St30 recensito da Cleveland Plasma

https://clevelandplasma.com/store/20...nic_tc_pxxst30

Purtroppo non compare il nome del recensore. Se è quello dell'anno scorso possiamo aspettarci una buona e obbiettiva review.

uhmmm a giudicare dagli strumenti è lo stesso tizio usa anche un Milori Trichromat-1. A meno che non sia una sonda del negozio.
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Old 16-03-2011, 00:05   #13542
Althotas
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Il recensore è lo stesso dello scorso anno: Chad B.

Le sonde sono sue, non di quel negozio.

La recensione è già presente nel link che hai indicato. NB. siccome loro sono in U.S., non potranno mai verificare il problema su segnali interlacciati a 50 Hz, presente in alcuni modelli serie 2010.
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Old 16-03-2011, 10:21   #13543
prebuffo
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Il recensore è lo stesso dello scorso anno: Chad B.

Le sonde sono sue, non di quel negozio.

La recensione è già presente nel link che hai indicato. NB. siccome loro sono in U.S., non potranno mai verificare il problema su segnali interlacciati a 50 Hz, presente in alcuni modelli serie 2010.
Chad B.... giusto mi ero dimenticato il nome e sono troppo pigro per cercarlo.
Si purtroppo per scoprire se (almeno) questa volta Panasonic sia stata di parola dobbiamo aspettare.
In generale dalla rece l'ST30 appare un ottimo set quasi allineato ad un VT25 e in qualche caso persino migliore. Ha un mll più alto del VT25 per il resto è molto simile con l'aggiunta di qualche accrocchio multimediale (lettura mkv).
Direi che se il prezzo non supera i 1200€ su strada e se non ci sono pana-features si parte bene dalle parti del giappone.

aspettando la Corea....
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Old 16-03-2011, 10:56   #13544
Althotas
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Non sono molto d'accordo sul giudizio da te espresso relativamente al ST30.

Il livello minimo del nero (di partenza, poi non si sa), che dovrebbe essere il punto di forza dei panasonic (direi l'unico), misurato da Chad (calibratore professionista indipendente e persona seria) sul ST30, andando a memoria è praticamente identico a quello che aveva misurato lo scorso anno sull'LG 50PK550 (oppure su un altro modello, forse il PK950) che aveva recensito.

Inoltre, nella recensione sono indicati alcuni "fenomeni" che ha riscontrato valutando il display in azione con alcune sorgenti. Fenomeni che mi ricordano tanto uno di quelli associato al problema dei 50 Hz (descritto tante volte in alcune discussioni di av mag), ed imputabile alla gestione dei subfields 600 Hz (IMO) e a qualche altra defaiances nel video-processing o nel pannello.

Cambiando argomento, tu che segui attentamente i plasma panasonic, come è attualmente la situazione sui modelli 2010 affetti dai problemi riconosciuti recentemente dalla stessa panasonic un mesetto fa? Mi riferisco all'articolo che aveva pubblicato dday, dove dicevano che i nuovi modelli non dovrebbero più avere alcuni problemi (e non features, questa volta), ma che per i precedenti modelli non avrebbero fatto nulla (in pratica, come già accaduto in passato).
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Old 16-03-2011, 11:26   #13545
revenge72
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uhmmm a giudicare dagli strumenti è lo stesso tizio usa anche un Milori Trichromat-1.
Il "buon" Chad dovrebbe aggiornare le indicazioni sulla calibrazione che riporta nei diagrammi...
Se i dati forniti nelle tabelle sono corretti, la calibrazione è avvenuta tramite la solita Eye one pro che come è noto non è assolutamente adatta a misurare sotto il livello di 0,1 cd/mq (vedi specifiche XRITE).

Ciao
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Old 16-03-2011, 11:32   #13546
enzo82
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ragazzi sono andato a vedere i 50" e secondo me è troppo grande.

che ne dite del pana gt30 da 46"??
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Old 16-03-2011, 11:41   #13547
Althotas
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Il "buon" Chad dovrebbe aggiornare le indicazioni sulla calibrazione che riporta nei diagrammi...
Se i dati forniti nelle tabelle sono corretti, la calibrazione è avvenuta tramite la solita Eye one pro che come è noto non è assolutamente adatta a misurare sotto il livello di 0,1 cd/mq (vedi specifiche XRITE).

Ciao
Per misurare il livello del nero, Chad ha sempre usato l'altra sonda, quella che fa al caso, come precisato nelle recensioni.
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Old 16-03-2011, 11:42   #13548
Althotas
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ragazzi sono andato a vedere i 50" e secondo me è troppo grande.

che ne dite del pana gt30 da 46"??
Qual'è la tua esatta distanza di visione?
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Old 16-03-2011, 11:44   #13549
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Qual'è la tua esatta distanza di visione?
4 metri. però io sono abituato a tv piccole. il 50" mi sembra davvero enorme
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Old 16-03-2011, 11:51   #13550
prebuffo
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Cambiando argomento, tu che segui attentamente i plasma panasonic, come è attualmente la situazione sui modelli 2010 affetti dai problemi riconosciuti recentemente dalla stessa panasonic un mesetto fa? Mi riferisco all'articolo che aveva pubblicato dday, dove dicevano che i nuovi modelli non dovrebbero più avere alcuni problemi (e non features, questa volta), ma che per i precedenti modelli non avrebbero fatto nulla (in pratica, come già accaduto in passato).
Non faranno nulla appunto (almeno che io sappia). In perfetto stile Panasonic.

Atho, perfavore l'ST30 è un set entry level (seppure 3d) se chad nella sua opinione sia strumentale che occhiometrica lo paragona facilmente ad un vt20 direi che non si parte male, anzi.
I fenomeni di cui parli sono spariti disattivando una funzione elettronca, e siccome so che hai letto la recensione fino all'ultima virgola mi pare difficile che ti sia sfuggito questo:
...There is a selection for motion smoother on ST30; it was on weak. Turning it off eliminates soap opera effect and shimmering/blocking artifacts.....

Non mi sembra il caso di fare il controcanto al contrario del forum cugino, ti pare?
Comunque tra poco esce la rece di un GT30 su FlatspanelHD, penso che il recensore, se è serio, avrà l'obbliogo di verificare il comportamento dell'elettronica sui segnali a 50hz, basta aspettare.
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Old 16-03-2011, 12:01   #13551
prebuffo
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Il "buon" Chad dovrebbe aggiornare le indicazioni sulla calibrazione che riporta nei diagrammi...
Se i dati forniti nelle tabelle sono corretti, la calibrazione è avvenuta tramite la solita Eye one pro che come è noto non è assolutamente adatta a misurare sotto il livello di 0,1 cd/mq (vedi specifiche XRITE).

Ciao
Revenge una cosa molto interessante nelle review di Chad B. è che egli usa la SEMPRE la Milori Tricromat-1 per miurare il mll.

Ti consiglio di andare al leggere le misurazioni fatte sul VT25 a tal proposito, anche per il rapporto di contrasto ANSI, troverai che il VT25 non è poi questo mostro di oscurità e che l'ST30 ne è solo di poco inferiore, anzi in modalità ANSI sembra superiore per stabilità dei neri riprodotti.


Ovviamente si può obbiettare sempre (e quasi sempre a a ragion veduta) sulle intenzioni e le preferenze del recensore, però, ti confesso che questo Chad B mi convince per uniformità di metodo e completezza del lavoro.
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Ultima modifica di prebuffo : 16-03-2011 alle 12:10.
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Old 16-03-2011, 12:04   #13552
Althotas
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Atho, perfavore l'ST30 è un set entry level (seppure 3d)
Io guardo il prezzo: l'ST30 è un entry level, che però costa come l'attuale top di gamma 3D di LG, il PX950.

Quote:
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I fenomeni di cui parli sono spariti disattivando una funzione elettronca, e siccome so che hai letto la recensione fino all'ultima virgola mi pare difficile che ti sia sfuggito questo:
...There is a selection for motion smoother on ST30; it was on weak. Turning it off eliminates soap opera effect and shimmering/blocking artifacts.....

Non mi sembra il caso di fare il controcanto al contrario del forum cugino, ti pare?
Cosa sarebbe il "controcanto al contrario del forum cugino"?

Nella recensione io ho letto:

"After calibration:
The ST30 looked very good with any demo material I threw it’s way. By this time, the sun had set, and the room was quite dark. The images had good contrast, and there was now a good sense of depth. I looked for signs of floating blacks and the dirty screen effect and found nothing. The image was stable and clean, with no contouring. Shadow detail looked neutral and easily visible. The image was open and easy on the eyes, with pure whites. If anything, the overall presentation leaned a bit toward the cool side. Color was good, though not terribly vibrant, in most scenes. However, depending on scene lighting, I would sometimes get a feeling that flesh tones were a little greenish or a little violet. Yellows still appeared muted, though only by a miniscule degree."
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Old 16-03-2011, 12:10   #13553
Althotas
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4 metri. però io sono abituato a tv piccole. il 50" mi sembra davvero enorme
La differenza di dimensioni tra il 46" ed il 50" non è enorme (10 cm in diagonale), ma io, al posto tuo, andrei come minimo sul 50". Da 4 metri servirebbe un 60". Ad un display più grande ci si abitua in fretta, e quando si è provato a gustare qualche film, verrebbe la voglia di averlo ancora più grande.

A te servirebbe un 60", ma se lo vuoi piccolo, prendi almeno un 50", e prendilo del tipo HD Ready.
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Old 16-03-2011, 12:14   #13554
Clockwork
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L'Avatar di Clockwork
 
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Ma tutti con sta paura del TV troppo grande :lol:
MA godete a vedere miniature visive????
Passate all'over size e vedrete che non riuscirete a tornare indietro...
Quando sarete abituati dai 42'' in su tornare in camera e vedere il classico 14'' vi farà vomitare!!!
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Old 16-03-2011, 13:37   #13555
benefabio
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Messaggi: 157
per l'ST30 aspetterei recensioni di tv europee perchè nelle rewiev di tv americane, oltre che sono molto diverse dai modelli europei, non viene affatto considerata la problematica dei 50 hz, visto che nativamente sono tv a 60 hz e gestiscono segnali televisivi 60 hz, problematica che attualmente risulterebbe ancora presente nei modelli 2011 3d.

Ultima modifica di benefabio : 16-03-2011 alle 13:41.
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Old 16-03-2011, 16:27   #13556
revenge72
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Per misurare il livello del nero, Chad ha sempre usato l'altra sonda, quella che fa al caso, come precisato nelle recensioni.
Questa è cosa buona e giusta, la mia osservazione riguardava la sonda che invece è riportata nella tabella della calibrazione, che infatti è la solita Eye One Pro.

Non metto in dubbio, buona fede e nemmeno qualità delle calibrazioni ottenute (che sono come di abitudine con bianco a poco più di 120 cd/mq).

Per quanto riguarda l' osservazione riguardante i toni della pelle... queste situazioni accadono spesso quando si aumenta la luminanza dei primari e secondari valutandola agli estremi senza tenere conto di quello che c' è nel mezzo, nel mezzo intendo i valori intermedi all' interno del Gamut come quelli caratterizzano la pelle (infatti ha alzato molto il luma del magenta, blu e rosso per allineare gli estremi) quelle che in HCFR vengono definite saturation-shifts e sauration-lumiance.

Aspetto, come è gusto che sia, le recensioni nel nostro continente.. con i nostri segnali (e mi sa che per avere una idea completa questa volta ci vorrà un po di tempo in più vista la situazione Tsunami/terremoto).

Mandi
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Old 16-03-2011, 19:39   #13557
benefabio
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comincerei anche a preoccuparmi sugli eventuali prodotti contaminati dalla radioattività: sony, toshiba, panasonic con gli stabilimenti semi-paralizzati (notizia tg3) dato che ormai si parla di catastrofe nucleare peraltro solo iniziata, con il razionamento dell'energia elettrica che certamente non verrà destinata alla produzione di tv visti i bisogni primari, e potenzialmente apocalittica visti i fino adesso vani tentativi di fermare le inesorabili esplosioni dei reattori nucleari a Kurushima danneggiati dal maremoto che uno dopo l'altro si vanno autodanneggiando, chi se la sentirebbe di mettersi una tv a rischio dentro casa con i pargoli a tiro? quest'anno credo che i coreani faccino il botto commerciale EDIT, con tutta la solidarietà per il popolo giapponese trovo la situazione altamente allarmante e di non facile soluzione.

Ultima modifica di benefabio : 17-03-2011 alle 14:22.
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Old 17-03-2011, 09:09   #13558
Clockwork
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Cioè..... con tutto quello che è successo a qualcuno viene in mente del televisore radioattivo?!?!??!
Mah... noi italiani siamo veramente unici....
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Old 17-03-2011, 10:47   #13559
sacd
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Cioè..... con tutto quello che è successo a qualcuno viene in mente del televisore radioattivo?!?!??!
Mah... noi italiani siamo veramente unici....
No, ignoranti...è diverso
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Old 17-03-2011, 12:50   #13560
Abilmen
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...... quest'anno credo che i coreani faccino il botto commerciale per la felicità di Althotas, con tutta la solidarietà per il popolo giapponese trovo la situazione altamente allarmante e di non facile soluzione.
Ok....però cerca cortesemente di evitare riferimenti ad utenti in modo ironico (sarcastico) perchè potrebbe facilmente innescarsi un deprecabile flame. Sei avvisato
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