Quale stampante inkjet a colori A3?

[ShadowX84]

Ciao,

tempo fa ho aperto questo thread su due stampanti fotografiche in formato A3/A3+, non sono sicuro che rispettino le tue esigenze, ma in fatto di qualità penso che possano dire il fatto loro e, inoltre, grazie al fatto che montano cartucce diverse per colori diversi, dovresti riuscire ad abbattere (pur se non di molto) i costi di gestione.

Ovviamente se le foto rappresenteranno il 5% delle stampe che intendi fare con le ink-jet A3 forse non sono propriamente le stampanti che fanno per te, cmq sia io il link te l'ho fatto presente

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da ShadowX84

Ciao,

tempo fa ho aperto questo thread su due stampanti fotografiche in formato A3/A3+, non sono sicuro che rispettino le tue esigenze, ma in fatto di qualità penso che possano dire il fatto loro e, inoltre, grazie al fatto che montano cartucce diverse per colori diversi, dovresti riuscire ad abbattere (pur se non di molto) i costi di gestione.

Ovviamente se le foto rappresenteranno il 5% delle stampe che intendi fare con le ink-jet A3 forse non sono propriamente le stampanti che fanno per te, cmq sia io il link te l'ho fatto presente

Si, stampo foto ma nel classico formato 10x15, motivo per il quale una stampante generica mi va più che bene.
Vado leggermente OT per chiderti se conosci questo tipo di stampanti

[nomeutente]

Originariamente inviato da domthewizard

ho una epson stylus pro 7600

Io invece ho una hp5500uv: in questo caso devo dire che hp ha fatto un bel prodotto. Anch'io uso i compatibili con taniche esterne e i manifesti (affissi a muro) sono anche più resistenti di quelli fatti in offset.

Originariamente inviato da Fabrizio40

Il riv. mi ha detto che HP puoi permetterti di lasciarla anche inutilizzata per un pò di tempo, mentre con Epson rischi (te lo posso confermare personalmente )

Il problema non è la stampante che usi ma proprio il tipo di inchiostro. Se ti serve un inchiostro robusto non puoi usare un dye (colorante liquido) ma un pigmento (sospensione di particelle) e quindi l'essicazione è sempre dietro l'angolo. Lo risolvi tenendo la stampante in un ambiente fresco e stampando frequentemente. Quando hai periodi di inattività (es. ferie) conviene togliere le cartucce e pulire gli ugelli.

Originariamente inviato da domthewizard

(le cartucce a pigmenti sono le vivera e solo pochi modelli le montano, quasi sempre sono multifunzione photosmart)

Non sono certo che tutti i cosiddetti "vivera" siano uguali. Gli inks vivera per designjet serie z sono dichiarati "a pigmento", ma le prime schede tecniche diramate da hp nel 2004 in merito ai vivera per stampanti da tavolo contenevano affermazioni diverse:

L'uso di agenti coloranti e altri componenti appositamente sviluppati per gli inchiostri HP Vivera restituisce, come risultato, inchiostri la cui formulazione assicura eccezionale resistenza e un'ampia gamma cromatica per immagini dai colori intensi e vivaci, di qualità eccellente. Poiché gli inchiostri dye normalmente non sono in grado di assicurare simultaneamente qualità del colore e resistenza allo sbiadimento, HP ha sviluppato una formulazione dye esclusiva che assicura colori vivaci e luminosi sulle carte normali e speciali ed elevata resistenza nel tempo su carta fotografica. L'impiego di agenti coloranti al posto dei pigmenti consente agli inchiostri HP Vivera di spandersi in modo eccezionalmente uniforme e liscio sulle carte fotografiche lucide formando uno spesso strato ultra-lucido per immagini brillanti, ad effetto tridimensionale, di qualità ineguagliabile.

La fonte è un pdf marchiato hp ma non sul sito hp:
edit: meglio se non lo metto essendo uno shop

Francamente non so cosa pensare: tu li hai provati?

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da nomeutente

Il problema non è la stampante che usi ma proprio il tipo di inchiostro. Se ti serve un inchiostro robusto non puoi usare un dye (colorante liquido) ma un pigmento (sospensione di particelle) e quindi l'essicazione è sempre dietro l'angolo. Lo risolvi tenendo la stampante in un ambiente fresco e stampando frequentemente. Quando hai periodi di inattività (es. ferie) conviene togliere le cartucce e pulire gli ugelli.

Possedevo la Stylus color 1160, e mi si é essicata a causa del riscaldamento

[domthewizard]

Originariamente inviato da nomeutente

Io invece ho una hp5500uv: in questo caso devo dire che hp ha fatto un bel prodotto. Anch'io uso i compatibili con taniche esterne e i manifesti (affissi a muro) sono anche più resistenti di quelli fatti in offset.

uhm, il 7600 ce l'ho da 7 anni ma la testina è ancora perfetta ma ho già deciso che quando mi abbandonerà mi butterò direttamente su canon

Originariamente inviato da nomeutente

Non sono certo che tutti i cosiddetti "vivera" siano uguali. Gli inks vivera per designjet serie z sono dichiarati "a pigmento", ma le prime schede tecniche diramate da hp nel 2004 in merito ai vivera per stampanti da tavolo contenevano affermazioni diverse:

La fonte è un pdf marchiato hp ma non sul sito hp:
edit: meglio se non lo metto essendo uno shop

Francamente non so cosa pensare: tu li hai provati?

sinceramente no, ho due hp (una officejet e una business) ed entrambe montano ink dye... a detta di qualcuno il vivera è paragonabile al durabrite, così come il chromalife di canon

a quanto dicono (anche qui non ho esperienze in merito) il nuovo ink lucia sempre di canon è paragonabile all'ultrachrome di epson, speriamo sia così

[nomeutente]

Originariamente inviato da domthewizard

a detta di qualcuno il vivera è paragonabile al durabrite, così come il chromalife di canon

Il chromalife però mi risulta essere dye...

Originariamente inviato da domthewizard

a quanto dicono (anche qui non ho esperienze in merito) il nuovo ink lucia sempre di canon è paragonabile all'ultrachrome di epson, speriamo sia così

Lucia invece dovrebbe essere un pigmento con l'aggiunta di colorante disciolto per avere i punti di forza di entrambe le tecnologie (la brillantezza del dye e la longevità del pigmento). Però ho idea che se compri un plotter prograf difficilmente avrai un compatibile di pari caratteristiche.

[domthewizard]

Originariamente inviato da nomeutente

Il chromalife però mi risulta essere dye...



Lucia invece dovrebbe essere un pigmento con l'aggiunta di colorante disciolto per avere i punti di forza di entrambe le tecnologie (la brillantezza del dye e la longevità del pigmento). Però ho idea che se compri un plotter prograf difficilmente avrai un compatibile di pari caratteristiche.

per il momento il problema non si pone però posso dirti che nel 7600 ho inchiostro che costa la metà di quello originale e ha la stessa qualità (resa cromatica, resistenza ecc.) eppure è ink microincapsulato, quindi molto più difficile da produrre rispetto ad altri inchiostri... IMHO è tutta questione di tempo e di mercato, più macchine si vendono più c'è la voglia di creare ink compatibili

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da nomeutente

Il chromalife però mi risulta essere dye...

Quindi facilmente soggetto all'essicazione?

P.S: per prevenire l'essicamento dell'apparato di stampa é sufficiente fare una stampa a settimana?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fabrizio40

Quindi facilmente soggetto all'essicazione?

Il contrario: poco soggetto a essicazione, ma sbiadisce con l'acqua.

Originariamente inviato da Fabrizio40

P.S: per prevenire l'essicamento dell'apparato di stampa é sufficiente fare una stampa a settimana?

In normali condizioni, sì.

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da nomeutente

Il contrario: poco soggetto a essicazione, ma sbiadisce con l'acqua.



In normali condizioni, sì.

Quindi se uno ha esigenze di stampe idroresistenti, si deve orientare decisamente su Epson, visto che gli inchiostri HP non hanno questa prerogativa.

In caso di fermo prolungato (tipo ferie) cosa si dovrebbe fare?

[ShadowX84]

Originariamente inviato da Fabrizio40

Quindi se uno ha esigenze di stampe idroresistenti, si deve orientare decisamente su Epson, visto che gli inchiostri HP non hanno questa prerogativa.

In caso di fermo prolungato (tipo ferie) cosa si dovrebbe fare?

Credo, ma non ne sono sicuro, sia sufficiente lasciare la stampante accesa h24 come faccio sempre io con quella dell'ufficio (HP Photosmart C7280 AIO), in modo che la stampante, ad intervalli regolari, esegua in automatico i cicli di pulizia delle testine.

PRO:

- Si evita di correre il rischio di intasamento degli ugelli.

CONTRO:

- Si consuma/spreca più inchiostro a causa del maggior numero di cicli di pulizia a cui è soggetta una stampante.

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da ShadowX84

Credo, ma non ne sono sicuro, sia sufficiente lasciare la stampante accesa h24 come faccio sempre io con quella dell'ufficio (HP Photosmart C7280 AIO), in modo che la stampante, ad intervalli regolari, esegua in automatico i cicli di pulizia delle testine.

PRO:

- Si evita di correre il rischio di intasamento degli ugelli.

CONTRO:

- Si consuma/spreca più inchiostro a causa del maggior numero di cicli di pulizia a cui è soggetta una stampante.

Quindi la semplice stampa, almeno una volta alla settimana, non é sufficiente a scongiurare l'otturazione degli ugelli?
Capito, non fa per me: a questo punto la resistenza all'acqua la ricerco sulla laser, piuttosto che con altro tipo di stampante, oppure accontentarmi della buona e robusta HP.

[nomeutente]

Originariamente inviato da ShadowX84

Credo, ma non ne sono sicuro, sia sufficiente lasciare la stampante accesa h24 come faccio sempre io con quella dell'ufficio (HP Photosmart C7280 AIO), in modo che la stampante, ad intervalli regolari, esegua in automatico i cicli di pulizia delle testine.

Non mi risulta che le epson facciano altrettanto

Originariamente inviato da Fabrizio40

Quindi la semplice stampa, almeno una volta alla settimana, non é sufficiente a scongiurare l'otturazione degli ugelli?
Capito, non fa per me: a questo punto la resistenza all'acqua la ricerco sulla laser, piuttosto che con altro tipo di stampante, oppure accontentarmi della buona e robusta HP.

Una stampa a settimana (o una pulizia) scongiurano l'otturazione degli ugelli in condizioni normali.
In condizioni eccezionali (caldo secco e fermo prolungato) rischi di trovarla otturata come ti è già successo. In questo caso è meglio prevenire: se sai di doverla tenere spenta un mese ad es., è bene togliere le cartucce e pulire gli ugelli con un po' d'acqua in una siringa, oppure tenerti un kit di cartucce piene d'acqua o liquido apposito per pulizia: le monti prima di fare il fermo macchina, fai un paio di cicli e le lasci lì durante il periodo che ti serve: se nelle teste non c'è inchiostro, non si otturano.
Di sicuro una laser non ha questo genere di problemi, ma torniamo sempre a bomba: se ti serve una stampante a3 che sia resistente all'acqua, o prendi una epson e ti armi di tanta pazienza, oppure prendi una laser ma o non fai l'a3 o spendi 2-3000 euro per la macchina.
Io personalmente prenderei la epson e la userei con la dovuta cautela.
E' come con le automobili: vanno trattate come si deve. Se metti il vino nel radiatore o non gli cambi mai il filtro dell'olio, non ti dura. Le epson sono la stessa cosa: se le usi bene sono fonte di grande soddisfazione, se le strapazzi... sono c...

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da nomeutente

Non mi risulta che le epson facciano altrettanto





Una stampa a settimana (o una pulizia) scongiurano l'otturazione degli ugelli in condizioni normali.
In condizioni eccezionali (caldo secco e fermo prolungato) rischi di trovarla otturata come ti è già successo. In questo caso è meglio prevenire: se sai di doverla tenere spenta un mese ad es., è bene togliere le cartucce e pulire gli ugelli con un po' d'acqua in una siringa, oppure tenerti un kit di cartucce piene d'acqua o liquido apposito per pulizia: le monti prima di fare il fermo macchina, fai un paio di cicli e le lasci lì durante il periodo che ti serve: se nelle teste non c'è inchiostro, non si otturano.
Di sicuro una laser non ha questo genere di problemi, ma torniamo sempre a bomba: se ti serve una stampante a3 che sia resistente all'acqua, o prendi una epson e ti armi di tanta pazienza, oppure prendi una laser ma o non fai l'a3 o spendi 2-3000 euro per la macchina.
Io personalmente prenderei la epson e la userei con la dovuta cautela.
E' come con le automobili: vanno trattate come si deve. Se metti il vino nel radiatore o non gli cambi mai il filtro dell'olio, non ti dura. Le epson sono la stessa cosa: se le usi bene sono fonte di grande soddisfazione, se le strapazzi... sono c...

Se il problema essicazione riguarda solo gli inchiostri pigmentati, la soluzione é acquistare Hp o Canon, credo

[domthewizard]

Originariamente inviato da nomeutente

Le epson sono la stessa cosa: se le usi bene sono fonte di grande soddisfazione, se le strapazzi... sono c...

mi permetto di dissentire, visto che è l'esatto opposto


cmq la testina della b1100 è una bestia, bastano una o due pulizie per farla ritornare funzionante

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fabrizio40

Se il problema essicazione riguarda solo gli inchiostri pigmentati, la soluzione é acquistare Hp o Canon, credo

Se non ti interessa che sia resistente all'acqua, sì.

Originariamente inviato da domthewizard

mi permetto di dissentire, visto che è l'esatto opposto

Siamo in democrazia: esprimi pure la tua dissenteria
Dai, che ci siamo capiti

Originariamente inviato da domthewizard

cmq la testina della b1100 è una bestia, bastano una o due pulizie per farla ritornare funzionante

Infatti... alla fine può capitare che si rompa una stampante così come ti si può rompere qualsiasi cosa, ma se le teste epson fossero così penose sarebbero già falliti da tempo.
Secondo la mia esperienza, è più facile che l'inchiostro si secchi nei tubi del ciss piuttosto che nella testina.

[domthewizard]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non ti interessa che sia resistente all'acqua, sì.


Siamo in democrazia: esprimi pure la tua dissenteria
Dai, che ci siamo capiti



Infatti... alla fine può capitare che si rompa una stampante così come ti si può rompere qualsiasi cosa, ma se le teste epson fossero così penose sarebbero già falliti da tempo.
Secondo la mia esperienza, è più facile che l'inchiostro si secchi nei tubi del ciss piuttosto che nella testina.

mai capitato un tubo otturato

cmq intendevo dire che le epson più stampano e meglio è, se restano ferme danno problemi

[Fabrizio40]

Originariamente inviato da domthewizard

mai capitato un tubo otturato

cmq intendevo dire che le epson più stampano e meglio è, se restano ferme danno problemi

Può sembrare un problema di poco conto ma per chi stampa poco e non frequentemente non lo é

Pongo il mio caso: in ditta il ciclo fatture ha tempistiche molto compresse, i preventivi sono molto saltuari e l'utilizzo della grafica (report fotografici/locandine/listini a colori/etichette) idem
Di conseguenza posso alternare periodi in cui stampo molto in poco tempo ad altri in cui stampo poco oppure settimane senza neanche utilizzare la stampante. Con un esigenza di stampa così poco costante, macchine come Epson sono molto sensibili a rischio essicatura.
L'Epson é un ottima macchina (ne ho possedute due, la Stylus Color Pro XL e la 1160) ma sopratutto quest'ultima mi ha dato problemi in questo senso.

[domthewizard]

se lavori così poco allora compra una laser (tanto l'utilizzo è office), anche se i costi copia aumentano almeno hai una macchina sempre funzionante

[nomeutente]

Originariamente inviato da domthewizard

mai capitato un tubo otturato

Si, ma io la epson le tengo in una mansarda dove d'estate sembra un forno
L'altro giorno ho guardato dentro ai flaconcini che usavo come serbatoi del ciss: era un po' che non guardavo e ho trovato una pappa densa come maionese
Gli inchiostri del plotter invece sono sempre ok, per cui presumo che siano i miei compatibili ad essere un po' densi...

Originariamente inviato da domthewizard

cmq intendevo dire che le epson più stampano e meglio è, se restano ferme danno problemi

Certo. Infatti il termine "strapazzarle" l'ho usato non per dire "usarle troppo", ma "usarle male", che per una epson è "usarle poco"

Originariamente inviato da Fabrizio40

Pongo il mio caso: in ditta il ciclo fatture ha tempistiche molto compresse, i preventivi sono molto saltuari e l'utilizzo della grafica (report fotografici/locandine/listini a colori/etichette) idem
Di conseguenza posso alternare periodi in cui stampo molto in poco tempo ad altri in cui stampo poco oppure settimane senza neanche utilizzare la stampante. Con un esigenza di stampa così poco costante, macchine come Epson sono molto sensibili a rischio essicatura.

Allora ti risolvo il problema con poca spesa.
Acquisti la b1100 con 3 kit di cartucce autoreset (spenderai meno di 100 euro per i 3 kit).
In un kit ci metti inchiostro a pigmento.
Nel secondo ci metti del cleaner.
Nel terzo ci metti inchiostro dye.

Quando stampi cose che devono essere resistenti all'acqua usi l'inchiostro a pigmento, quando hai finito ci metti il cleaner e fai un paio di cicli di pulizia poi ci metti le cartucce dye: così se hai bisogno di stampare bozze o altre coserelle hai le tue cartucce a posto e non rischi intasamenti.
Quando vai in ferie, metti il cleaner, pulisci e lo lasci montato.
Quando togli i dye per mettere i pigmenti prima fai un ciclo di pulizia con il cleaner.
In pratica devi solo fare attenzione a non mescolare gli inchiostri (potresti avere problemi) e a non lasciare le cartucce a pigmento quando sai che la stampante resterà inutilizzata.
Ancora più semplice: solo pigmenti e cleaner (2 kit): metti l'inchiostro quando la usi, poi ci metti il cleaner, pulisci, spegni e buonanotte.