[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Albs77]

Originariamente inviato da Turin

"non puoi parlare se non giochi Protoss" (cit.)

Stalker è ARMORED... sai che significa? Un void carico gli fa 40dps mentre lo stalker gliene ne fa meno di 10. Servono 3 o più stalker per abbatterlo, cioè 375/150 risorse minimo.

In uno scontro in campo aperto, a void scarichi, gli stalker farebbero la loro figura... se parliamo invece di un attacco a sorpresa come si fa sempre con i void, allora... buona fortuna.

A casa mia questo si chiama "soft counter".




Mi ricordi dove ho parlato di tier e dove ho detto che gli stalker sono tier 2?

In questi casi frega nulla dei tier, conta il TEMPO per raggiungere una certa tecnologia o unità.

Si ok, sono armored, ma ciò non toglie che venir sopreso da un rush di void ray in un mirror toss la vedo dura, hai comunque la possibilità di fare unità aa ad inizio game, dopodichè non so se in un mirror toss voi andate di stalker.

Le hidra invece sono lentissime da fare e ,come detto altre volte, le fai solamente se scouti(o immagini) un void ray rush, per cui l'effetto sopresa è molto + attuabile.

Sta di fatto che dopo averlo preso nel deretano un infinità di volte ,quando gioco contro toss, se non vedo subito zeloti in base scatta la corsa alle hidra in automatico.

[MozzaV]

Originariamente inviato da Claus89

we aggiungimi che quando ci si becca si fan 2 match

Certo, stasera ti aggiungo (io sono Mozza.476)...
Ma tu sei anche su SF4, vero?

[Albs77]

Originariamente inviato da Claus89

albs77 non disperare che gli zerg sono cmq più forti basta fare un sapiente uso della nydus ed essere abili nelle espansioni....io in quello sto cercando di migliorare...con zerg avere 4 espansioni funzionanti vuoldire gg avversario, perchè la capacità produttiva che si ottiene permette di avere un esercito sempre pronto e modulare in base a quello nemico...

Si claus, non per mettere in discussione la tua tesi.
Ma trovare un avversario che mi fa fare 4 basi senza rompermi i maroni è grasso che cola.

Inoltre a parità di esercito il toss ti apre.
Se tu fai quattro basi, come minimo mi aspetto da un player capace un zilione di templari, + colossi e stalker come piovessero.

E a quel punto puoi avere tutte le unità che vuoi.
Ti salvi solo se ti presenti con un bel pò di ultralisk.

Io poi gioco aggressivo, non fa proprio parte di me accumulare unità e basi, cerco sempre di sfondare e di mettere pressione per forzare l'avversario a fare un determinato counter mentre io produco il counter del counter.

[Turin]

Originariamente inviato da Albs77

Si ok, sono armored, ma ciò non toglie che venir sopreso da un rush di void ray in un mirror toss la vedo dura, hai comunque la possibilità di fare unità aa ad inizio game, dopodichè non so se in un mirror toss voi andate di stalker.

Raccontato ieri sera, vedendo due robo (abbastanza standard in PvP) ho fatto 4 void... con 3 stalker + altri warpati al volo ha solo buttato risorse, sono svaniti in 2 secondi.

[Claus89]

Originariamente inviato da MozzaV

Certo, stasera ti aggiungo (io sono Mozza.476)...
Ma tu sei anche su SF4, vero?

si ma vorrei il super....oramai il 4 mi ha stufato....

[Claus89]

Originariamente inviato da Albs77

Si claus, non per mettere in discussione la tua tesi.
Ma trovare un avversario che mi fa fare 4 basi senza rompermi i maroni è grasso che cola.

Inoltre a parità di esercito il toss ti apre.
Se tu fai quattro basi, come minimo mi aspetto da un player capace un zilione di templari, + colossi e stalker come piovessero.

E a quel punto puoi avere tutte le unità che vuoi.
Ti salvi solo se ti presenti con un bel pò di ultralisk.

Io poi gioco aggressivo, non fa proprio parte di me accumulare unità e basi, cerco sempre di sfondare e di mettere pressione per forzare l'avversario a fare un determinato counter mentre io produco il counter del counter.

io almeno 2 basi sempre....per i counter anche...ma le meccaniche di espansione e pressione devono coesistere, 350 minerali da buttare in espansione fidati che tra una truppa e l'altra li trovi...

Più che altro bisogna imparare ad usare bene gli infestor...

[Albs77]

Originariamente inviato da Turin

Raccontato ieri sera, vedendo due robo (abbastanza standard in PvP) ho fatto 4 void... con 3 stalker + altri warpati al volo ha solo buttato risorse, sono svaniti in 2 secondi.

ma non vi conviene andare di zeloti + stalker e al massimo qualche templare invece che puntare ad immortal? tanto più che dovresti fare un bell'esercito in decisamente poco tempo rispetto a uno che va di due robo.

[SilverF0x]

tante tattiche... ma un vagone di marines dopo pochi minuti vince sempre...

ho appena arato uno zerg rushandolo di marine

[Albs77]

Originariamente inviato da Claus89

io almeno 2 basi sempre....per i counter anche...ma le meccaniche di espansione e pressione devono coesistere, 350 minerali da buttare in espansione fidati che tra una truppa e l'altra li trovi...

Più che altro bisogna imparare ad usare bene gli infestor...

Pensa che io non li uso mai gli infestor, costano troppo gas(200 sono un enormità per quello che fanno) e a meno di non trovarsi contro un terran che va di marines non ne vedo l'utilità, salvo magari qualche agguato con gli infestati alle espansioni, come suggerivi te.

ma spendere 200 di gas + costruzione per fare un agguato dove basta che l'avversario abbia una torretta per bloccare tutto lo trovo estremamente rischioso.

Io comunque a volte vado di exp ma molto + spesso (sempre) vado di doppia hacthery.
L'espansione la faccio + tardi, sfruttando la debolezza in difesa di chi va di fast exp o fast tech.

la doppia hatchery in base ti permette di fare un botto di unità nelle primissime fasi del game. cerco insomma di sfruttare al massimo il t1.

Il fast exp lo faccio solo se voglio rushare di muta,o sulle mappe dove la exp è facilmente difendibile, ma ho in genere troppa paura degli assalti prematuri, bastano un gruppetto di ling o di zealots che la partita è persa.

Spendere tutti i minerali in droni e/o impalatori ti espone ad un rischio troppo alto nei primi 5-6 minuti, e se l'avversario scouta la exp, cosa che di solito avviene inesorabilmente, c'è da prepararsi ad un assalto in massa.

[Fnac]

ma che sono gli stalker?...sempre nomi inglesi ma anche sul gioco in italiano si chiamano così?

[Turin]

Originariamente inviato da Albs77

ma non vi conviene andare di zeloti + stalker e al massimo qualche templare invece che puntare ad immortal? tanto più che dovresti fare un bell'esercito in decisamente poco tempo rispetto a uno che va di due robo.

Robo serve in ogni caso per l'osservatore, se l'avversario fa invece 4-gate o vince subito o è nei guai.

Gli stalker sembrano tanto cazzuti perché sono versatili, ma hanno un ritmo di fuoco tra i peggiori in assoluto... vs zealot parliamo di 7dps e vs immortal idem finché hanno gli scudi, poi 10dps. In pratica come forza bruta fanno pena finché non ricercano il blink.

C'è chi fa direttamente mass stalker con blink, e come dicevo ieri è una situazione noiosa da affrontare.

[Albs77]

Originariamente inviato da SilverF0x

tante tattiche... ma un vagone di marines dopo pochi minuti vince sempre...

ho appena arato uno zerg rushandolo di marine

Basta che lo zerg faccia baneling e i tuoi marines fanno: puff.

Io contro terran ,nel 90% dei casi, faccio la costruzione dei bane prima ancora di fare l'upgrade della speed dei lings.
Di solito basta la vista dei lings che si "uovizzano" per creare il terrore.

[SilverF0x]

Originariamente inviato da Albs77

Basta che lo zerg faccia baneling e i tuoi marines fanno: puff.

verissimo ma si fanno da subito?

[Albs77]

Originariamente inviato da Fnac

ma che sono gli stalker?...sempre nomi inglesi ma anche sul gioco in italiano si chiamano così?

i persecutori.

Anche io ho il gioco in italiano, più che altro per il single, ma è di una tristezza infinita la traduzione dei nomi

[Albs77]

Originariamente inviato da SilverF0x

verissimo ma si fanno da subito?

si, volendo.
basta 50 di gas per fare la costruzione, però sono la versione lenta, quella che non rotola per intenderci.
per l'upgrade della speed bisogna essere t2 e fare l'upgrade(che costa uno sproposito tra l'altro).

[SilverF0x]

t2 = ?
con la base uppata al secondo?

[Claus89]

Originariamente inviato da Albs77

Pensa che io non li uso mai gli infestor, costano troppo gas(200 sono un enormità per quello che fanno) e a meno di non trovarsi contro un terran che va di marines non ne vedo l'utilità, salvo magari qualche agguato con gli infestati alle espansioni, come suggerivi te.

ma spendere 200 di gas + costruzione per fare un agguato dove basta che l'avversario abbia una torretta per bloccare tutto lo trovo estremamente rischioso.

Io comunque a volte vado di exp ma molto + spesso (sempre) vado di doppia hacthery.
L'espansione la faccio + tardi, sfruttando la debolezza in difesa di chi va di fast exp o fast tech.

la doppia hatchery in base ti permette di fare un botto di unità nelle primissime fasi del game. cerco insomma di sfruttare al massimo il t1.

Il fast exp lo faccio solo se voglio rushare di muta,o sulle mappe dove la exp è facilmente difendibile, ma ho in genere troppa paura degli assalti prematuri, bastano un gruppetto di ling o di zealots che la partita è persa.

Spendere tutti i minerali in droni e/o impalatori ti espone ad un rischio troppo alto nei primi 5-6 minuti, e se l'avversario scouta la exp, cosa che di solito avviene inesorabilmente, c'è da prepararsi ad un assalto in massa.

io la seconda hatch la faccio a 18/26 con droni e regina già operativi, poi creo un impalatore e un po di ling per iniziare a difendermi e scoutare la mappa con torri xel naga e in base nemica per capire come si stà muovendo...se riesco ad avviare la produzione in tutte e due le basi allora pochi cazzi, inizio una pressione con unità e appena posso continuo ad espandermi....e i nydus devo imparare ad usarli insieme alle regine per Biostratare tutta la mappa

[Claus89]

Originariamente inviato da SilverF0x

t2 = ?
con la base uppata al secondo?

tier 2 si per gli zerg è la tana e le unità che si producono con quel tier, ovvero idra, infestor muta e corruptor sono tier2, tier 3 alveare e ultra e broodlord...

[Albs77]

Originariamente inviato da Claus89

io la seconda hatch la faccio a 18/26 con droni e regina già operativi, poi creo un impalatore e un po di ling per iniziare a difendermi e scoutare la mappa con torri xel naga e in base nemica per capire come si stà muovendo...se riesco ad avviare la produzione in tutte e due le basi allora pochi cazzi, inizio una pressione con unità e appena posso continuo ad espandermi....e i nydus devo imparare ad usarli insieme alle regine per Biostratare tutta la mappa

Secondo me è tardi a 18.

Se trovi uno che ti rusha rischi che arrivano che la exp si sta ancora facendo ed è più facile perderla.

Ti conviene fare la exp prima ancora che finisca la spawning e rimanere a 15 droni, quei 150 di minerali ti serviranno per fare la seconda regina mentre mandi la prima davanti la exp.

Se qualcuno si inventa di rushare, nel tempo che ti arrivano in base, tu avresti già la exp finita difesa dalla queen (o da tutte e due) e dai ling che ti permette di piazzare senza troppi sforzi subito un paio di impalatori (li costruisci nella main e poi li alzi e li porti nella exp) e resistere ad un eventuale rush.

[lupennino]

sto rifacendo la campagna.. per prendere tutte le imprese che mi sono lasciato dietro.
nella missione dei treni.. non riesco a trovare il sesto diamondback .. do sta?