Ancora danni: Il decreto killer che abolisce le tariffe agevolate per l'editoria

[Tenebra]

Originariamente inviato da Jacoposki

this.

credevo fosse ovvio che il problema non era tanto per l'acquisto online con spedizione, ma proprio per la spedizione da casa editrice a libreria.

Oltretutto, piccolo OT per chi vede nel decreto un incentivo al passare al digitale: probabilmente non lo sapete, ma l'IVA in italia sui libri è agevolata, al 10% mi pare.

Sugli ebook, ovvero stesso prodotto ma formato diverso?

Ovviamente è del 20%

Tralasciando il fatto che "grazie" all'iPad (mattonella su cui è improponibile leggersi veramente un libro, ha un LCD e non un e-ink), le canaglie in tutto il mondo hanno alzato il prezzo medio di un ebook da 9,99 dollari a 14,99 (ed i costi per loro sono enormemente inferiori) credete che un libro in formato digitale vi costerà molto meno di un libro cartaceo?
Beata innocenza... preparatevi a dover pagare, da qui ad un paio d'anni, un ebook la stessa cifra di un libro cartaceo, ed in più a dovervi comprare l'ebook e a dover litigare coi formati proprietari.

Nel frattempo, i libri cartacei costeranno minimo 5 euro in più a copia. Già me li vedo, i best-seller di 200 pagine a 35/40 euro...

[DonaldDuck]

Scusate per l'OT

@ Tenebra: potresti per cortesia abilitarmi ad inviarti pvt? Grazie.

[doctorstein]

Originariamente inviato da Tenebra

Oltretutto, piccolo OT per chi vede nel decreto un incentivo al passare al digitale: probabilmente non lo sapete, ma l'IVA in italia sui libri è agevolata, al 10% mi pare.

Sugli ebook, ovvero stesso prodotto ma formato diverso?

Ovviamente è del 20%

Tralasciando il fatto che "grazie" all'iPad (mattonella su cui è improponibile leggersi veramente un libro, ha un LCD e non un e-ink), le canaglie in tutto il mondo hanno alzato il prezzo medio di un ebook da 9,99 dollari a 14,99 (ed i costi per loro sono enormemente inferiori) credete che un libro in formato digitale vi costerà molto meno di un libro cartaceo?
Beata innocenza... preparatevi a dover pagare, da qui ad un paio d'anni, un ebook la stessa cifra di un libro cartaceo, ed in più a dovervi comprare l'ebook e a dover litigare coi formati proprietari.

Nel frattempo, i libri cartacei costeranno minimo 5 euro in più a copia. Già me li vedo, i best-seller di 200 pagine a 35/40 euro...

è del 4%

[Tenebra]

Originariamente inviato da doctorstein

è del 4%

Vero, ma sul cartaceo...

[LUVІ]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Scusate per l'OT

@ Tenebra: potresti per cortesia abilitarmi ad inviarti pvt? Grazie.

OT, dovresti farlo prima tu, che ne pensi?

[doctorstein]

Originariamente inviato da Tenebra

Vero, ma sul cartaceo...

Si, si parlava di quello.

Per semplificare l'editore paga l'IVA al 4% e poi da li in poi tutte le transazioni sono esenti IVA. L'iva viene pagata vado a memoria sul 60% della tiratura.


Per quanto riguarda la distribuzione e le spedizione, si spera si eliminio gran parte delle putxxxnate che ci sono in giro.

Comunque non sono per niente d'accordo sulla legge anche se di fatto vanno a colpire chi spedisce direttamente al pubblico. Quasi tutte le case editirci si avvalgono di un distributore che gestisce anche il magazzino e spedisce periodicamente in "groupage" alle sue librerie clienti. Es. Al raggiungimento dei 100 €.


Per gli ebook l'iva è al 20% perchè non c'è una tiratura su cui applicare il regime forfettario.
Però calcolando che il costo copia digitale per un editore è nullo, il prezzo di vendita è ricavo puro.


Dubito che l'ebook possa spodestare in breve tempo il cartaceo, ad esempio nei libri fotografici o artistici.

[Tenebra]

Originariamente inviato da doctorstein

Per gli ebook l'iva è al 20% perchè non c'è una tiratura su cui applicare il regime forfettario.
Però calcolando che il costo copia digitale per un editore è nullo, il prezzo di vendita è ricavo puro.

Appunto, ricavo puro - anche perchè, se non erro, è pur vero che alcune case editrici riconoscono agli autori maggiori percentuali sugli e-book, ma sono briciole, il resto è incamerato.
Ed all'acquirente viene fatto pagare un rincaro varie volte superiore rispetto a quello che c'è sul libro cartaceo, a conti fatti.
Altro che incentivare il cambiamento...

Per quel che riguarda il tasso d'adozione degli e-book, sta esplodendo negli Usa da un anno, ma il nostro è un mercato diverso. Sarà la manna solo per parte dei grandi lettori (categoria al lumicino in Italia) perchè parte non riesce comunque a staccarsi dal lato emotivo del libro cartaceo: la copia rilegata, l'odore della carta, lo spettacolo della libreria piena... lo so per esperienza personale
Io passerò all'ebook principalmente perchè sono un geek, e perchè non ho più nemmeno mezzo centimetro cubo per metterci altri libri. Pura praticità. Ma se avessi lo spazio...

[LightIntoDarkness]

TREMONTI ad un comizio elettorale della lega:
"Noi siano gente semplice, poche volte ci capita di leggere un libro"


.. bisogna stare attenti quando parla quell'uomo.

[LUVІ]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

TREMONTI ad un comizio elettorale della lega:
"Noi siano gente semplice, poche volte ci capita di leggere un libro"


.. bisogna stare attenti quando parla quell'uomo.

Ma che davero davero?

[Steinoff]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

TREMONTI ad un comizio elettorale della lega:
"Noi siano gente semplice, poche volte ci capita di leggere un libro"


.. bisogna stare attenti quando parla quell'uomo.

Cazzarola, ma l'ha detto sul serio???????


Ora anche la Cultura e' ufficialmente un male.
Se continua cosi' l'Italia diventera' terreno di coltura ideale per gli schiavi ed i servi del XXI secolo.

[ulk]

La cancellazione dei contributi all'editoria è una delle battaglie di Grillo. E in Italia se non si leggono libri non è certo per questione di soldi.

[Tenebra]

Originariamente inviato da ulk

La cancellazione dei contributi all'editoria è una delle battaglie di Grillo. E in Italia se non si leggono libri non è certo per questione di soldi.

Un momento, non confondiamo le mele con le pere.
Non seguo Grillo nè mai lo farò, ma con "contributi all'editoria" si intende di solito il fiume di denaro pubblico sversato nelle casse di quotidiani, mensili o periodici vari a prescindere dalla tiratura, come finanziamento in sè e per sè.
Per intenderci, tutti quei milioni di euro gettati nel pozzo per sovvenzionare opuscoli come il Campanile di Mastella, o le vagonate di soldi dati ai quotidiani nazionali o di partito (mi pare che li prendano tutti, escluso forse uno o due quotidiani. Di certo li prendono Repubblica, Corriere, Libero etc) che vanno a finire a pagare lautissimi stipendi alle varie finte cariche.

Abolire quelli, sarebbe stata cosa buona e giusta - ma mai si farà perchè tutti i partiti politici e lobbies varie hanno un qualche foglio di carta straccia che pubblicano un paio di volte l'anno in un centinaio di copie che vanno al macero, e per il quale prendono centinaia di migliaia di euro a fondo perso.

Il decreto di cui si parla qui invece tocca un contributo la cui entità è nettamente minore a quello, e la cui utilità e ricaduta sulle tasche dei cittadini è nettamente maggiore.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma che davero davero?

Originariamente inviato da Steinoff

Cazzarola, ma l'ha detto sul serio???????

http://www.la7.tv/richplayer/index.html?assetid=50174977

Dal minuto 24 in poi.

GUARDATELO PERCHE' E' ALLUCINANTE..

..così come la faccia di Tosi in studio

Originariamente inviato da mario3

AVVENIRE - 3 Aprile 2010

Colpo mortale all’editoria

Pesce(cane) d’aprile per 8.000 testate

Tra le firme troviamo molti poco noti e alcuni noti come Amnesty International, Medici Senza Frontiere, Greenpeace, Unicef Italia, Wwf Italia, Moige.

... beh ... dietro tutto questo ... si capisce benissimo la manovra de bberluscone ...

... metterà economicamente in ginocchio queste organizzazioni ... e poi se le comprerà per un tozzo di pane ...

... già me lo vedo ...

... Amnesty International cambierà ragione sociale ... si chiamerà "Prescription International" ...
... e invece di perdere tempo dietro a qualche detenuto politico morto de fame ... si occuperà di portare all'attenzione dell'opinione pubblica mondiale ... le miserevoli condizioni in cui versano bancarottieri ... squali ... caimani ... ex dittatori ... colti in fragrante e ingiustamente processati ... se non addirittura condannati (omg) ... e non lesinerà mezzi e avvocati affinché gli siano restituiti patrimoni e cariche ... ingiustamente sottrattigli dai giudicikomunisti di tutto il mondo ...
... e soprattutto ... lotterà con ogni mezzo per giungere ad una moratoria internazionale delle condanne contro i suddetti bancarottieri e caimani ... per poi far approvare in ogni paese delle giuste leggi ... da considerare patrimonio di ogni società civile ... che evitino il ripetersi in futuro di simili abomini ... MAI PIU' ...

... Medici Senza Frontiere ... pure questa cambierà ragione sociale ... diventerà "Estetisti Senza Frontiere" ...
... abbandonerà l'insulsa attività di andare a ricucire vittime di guerra ... bambini mutilati dagli ordigni ... terremotati ... tsunamati ... katrinati ... affamati e appestati di tutto il mondo ...
... e si occuperà invece di raccogliere fondi ... allo scopo di promuovere in tutto il pianeta ... e rendere disponibili a tutti ... dagli abitanti delle tonga a quelli del burkina faso ... quei piccoli e grandi interventi ... che miglioreranno in modo tangibile la qualità della vita di suddette popolazioni ...
... come il trapianto di capelli ... la liposuzione addominale ... l'eliminazione delle antiestetiche borse sotto agli occhi ... zinne e culi de silicone ... iniezioni de collagene per spiana' le rughe ...
... e così finalmente quando al tiggiuno ... faranno dei reportage sul continente africano ... non vedremo più quei crani spelacchiati ... quelle pance gonfie ... quelle zinne rinsecchite e quelle facce grinzose ... che la sera davanti ar piatto de bucatini alla matriciana ... nun se ponno proprio guarda' ... (e diciamole 'ste cose) ...

[hellohaka]

ROMA - Addio tariffe postali agevolate per il non profit. Dal primo aprile, spedire il proprio giornale associativo, le lettere di ringraziamento ai donatori o pianificare una nuova raccolta fondi tramite le Poste costerà il cinquecento per cento in più. A sancirlo è il decreto interministeriale del 30 marzo 2010 pubblicato a tempo di record sulla Gazzetta Ufficiale del 31 marzo 2010 n. 75. Due semplici articoli, poche righe, in cui si dice senza tanti giri di parole che: "Le tariffe agevolate per le spedizioni di prodotti editoriali di cui ai decreti ministeriali del 13 novembre 2002 e del 1° febbraio 2005, continuano ad applicarsi fino al 31 marzo 2010". Dopo quella data, nessuno sconto per nessuno. Firmato: ministro dello Sviluppo Economico, Claudio Scajola, in accordo col ministro dell'Economia e delle Finanze, Giulio Tremonti. E scoppia la protesta della società civile.

http://www.repubblica.it/economia/20...o-3174663/?rss

Quelli che stanno difendendo questa PORCATA dovrebbero solo VERGOGNARSI

[bagoa]

io come corriere trasporto moltissime pubblicazioni editoriali (sopratutto mondadori e rizzoli) sda paga circa € 1,30 a spedizione, poste italiane incassa circa 0,97 €uro cent a spedizione, è chiaro che queste tariffe da fame andavano ritoccate.mondadori se non mi sbaglio è di propietà del berlusca,non sò in che modo aumentando le tariffe se ne avvantaggi.l'unica cosa che mi fà incazzare è che di questo aumento noi corrieri non vedremo nemmeno un cent

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da LUVІ

OT, dovresti farlo prima tu, che ne pensi?

Non mi pare tu sia Tenebra, farti una vagonata di affari tuoi? Se hai da dire sugli argomenti dei 3d dì altrimenti taci almeno in pubblico su questo forum, in privato non mi riguarda ne mi interessa.

[LUVІ]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Non mi pare tu sia Tenebra, farti una vagonata di affari tuoi? Se hai da dire sugli argomenti dei 3d dì altrimenti taci almeno in pubblico su questo forum, in privato non mi riguarda ne mi interessa.

Che dici? L'ho aperto io il thread . L'altro utente l'ha chiesto in pubblico, ed era ot, così come quello che ho chiesto io a lui, quindi?!?!? Da utente a utente. ma perchè sei così nervoso?
Pace e bene

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Tenebra

Un momento, non confondiamo le mele con le pere.
Non seguo Grillo nè mai lo farò, ma con "contributi all'editoria" si intende di solito il fiume di denaro pubblico sversato nelle casse di quotidiani, mensili o periodici vari a prescindere dalla tiratura, come finanziamento in sè e per sè.
Per intenderci, tutti quei milioni di euro gettati nel pozzo per sovvenzionare opuscoli come il Campanile di Mastella, o le vagonate di soldi dati ai quotidiani nazionali o di partito (mi pare che li prendano tutti, escluso forse uno o due quotidiani. Di certo li prendono Repubblica, Corriere, Libero etc) che vanno a finire a pagare lautissimi stipendi alle varie finte cariche.

Abolire quelli, sarebbe stata cosa buona e giusta - ma mai si farà perchè tutti i partiti politici e lobbies varie hanno un qualche foglio di carta straccia che pubblicano un paio di volte l'anno in un centinaio di copie che vanno al macero, e per il quale prendono centinaia di migliaia di euro a fondo perso.

Il decreto di cui si parla qui invece tocca un contributo la cui entità è nettamente minore a quello, e la cui utilità e ricaduta sulle tasche dei cittadini è nettamente maggiore.

tenebra quoto tutto , ma che i contributi ai quotidiani vadano eliminati è discutibile . E' vero che probabilmente ora se ne abusa (i giornali "politici" non dovrebbero riceverli), ma una forma di incentivo per tenere in piedi il mondo dell'editoria, che di suo è in una fase delicata, non lo vedo come un male.

Anche perchè è un modo per incentivare la lettura, la creazione di un buon giornalismo etc etc anche se mi rendo conto che per ora abbia funzionato molto male .... non abbiamo un numero di lettori sufficiente per sperare che basti la raccolta pubblicitaria e il prezzo, e tutto sommato avere quotidiani di livello superiore al metro è una cosa buona e giusta . Paradossalmente probabilmente sopravviverebbero giusto i quotidiani più faziosi e polemici , perchè si sa che fa più $ il giornalismo di parte che quello vero.

[Tenebra]

Originariamente inviato da MesserWolf

tenebra quoto tutto , ma che i contributi ai quotidiani vadano eliminati è discutibile . E' vero che probabilmente ora se ne abusa (i giornali "politici" non dovrebbero riceverli), ma una forma di incentivo per tenere in piedi il mondo dell'editoria, che di suo è in una fase delicata, non lo vedo come un male.

Anche perchè è un modo per incentivare la lettura, la creazione di un buon giornalismo etc etc anche se mi rendo conto che per ora abbia funzionato molto male .... non abbiamo un numero di lettori sufficiente per sperare che basti la raccolta pubblicitaria e il prezzo, e tutto sommato avere quotidiani di livello superiore al metro è una cosa buona e giusta . Paradossalmente probabilmente sopravviverebbero giusto i quotidiani più faziosi e polemici , perchè si sa che fa più $ il giornalismo di parte che quello vero.

Il mondo dell'editoria periodica in Italia è DA SEMPRE in una fase delicata.
La colpa va equamente suddivisa tra lettori mancanti e scarsi, ingresso delle nuove tecnologie e oggettiva incapacità del giornalismo italiano.

I lettori sono sempre stati pochi rispetto agli altri paesi, se poi guardiamo le ultime generazioni c'è da rabbrividire. Quante persone conoscete che leggono almeno una o due volte la settimana un quotidiano, che abbiano meno di trent'anni? Se manca la domanda, è inutile sostenere con fondi pubblici un'offerta sproporzionata. Non volevamo il liberismo? Si tolgono i fondi e il migliore sopravvive.

Le nuove tecnologie, ovvero tv prima e internet poi, hanno dato una mazzata non da poco ai giornali. Le notizie si "consumano" più in fretta e vi si accede gratis. Poco importa al lettore medio che la qualità sia minore, il succo è quello.

Parlando di qualità, il giornalismo italiano ha perso le grandi firme da almeno trent'anni. Oggi abbiamo lacchè e pennivendoli, le maggiori testate sono tutte al soldo di quest'imprenditore o di quel gruppo politico. Oggettivamente non esiste un quotidiano in cui si possa trovare un certo numero di giornalisti CHE SANNO SCRIVERE e ANALIZZARE LE NOTIZIE in modo DEL TUTTO imparziale.

Troviamo invece, come fai notare anche tu, una serie di "interpretazioni" basate sui preconcetti o su quello che il target del giornale vuole sentire. Il che non è giornalismo. Un mio professore di italiano alle superiori diceva "ci sono giornali e fogliacci. Hanno la stessa forma ma uno vi dà notizie che possono piacervi o meno, l'altro vi dice quello che volete sentire"
Ovviamente, questo deriva anche dal fatto che il giornalismo è un mestiere ben pagato solo per alcuni (gli intoccabili, messi lì dal padrone, che scrivono le stesse cose da decenni, per seguire determinati interessi) mentre per i giornalisti veri la paga è da fame.

La soluzione non è continuare a riempire i giornali di contributi (che tanto vanno a finire nelle mani degli EDITORI e non certo dei giornalisti) ma passare alle nuove tecnologie.
Quanti di voi leggono il Corriere o la Repubblica online? Qui, forum di geek, quasi tutti. Anch'io.
Ora, il Corriere da poco si fa pagare un tot a notizia per chi lo visita via iPhone (e presto via iPad). Tanto, sono esosi, la qualità non corrisponde al prezzo etc, ma la via è quella che sarà presto seguita da molti altri.

A costi irrisori per loro, maggiorati per noi.

Ti pare giusto continuare a foraggiarli? De Benedetti poi se n'è uscito con trovate ancora più abominevoli un paio di mesi fa... presto rischieremo non solo di pagare moltissimo per leggere le notizie, ma anche di averle già pagate alla fonte con i contributi - che ovviamente questi signori non vogliono mollare.
E la qualità, sempre peggiore, sempre più balle faziose pagate a peso d'oro.