Trovato il capro espiatorio: BERSANI la colpa è di grillo

[Giuseppe Tubi]

Ciò che non capisco di quella parte degli elettori di Grillo (dovrebbero essere la maggioranza, se stiamo al loro programma) che sono contrari alla TAV e alle centrali nucleari, è la loro mancanza di pragmatismo e cecità politica. Non aver contrastato la vittoria di PdL/Lega in Piemonte è stata un'enorme mazzata sui loro propri coglioni.
Adesso se ne staranno lì duri e puri a veder fare la TAV senza possibilità di compromessi ragionevoli e magari si troveranno pure qualche centrale nucleare nata obsoleta vicino a casa. Complimenti davvero.
Io non sono entusiasta del PD e avrei voluto darmi all'astensionismo, ma quando si tratta di scegliere tra avere il peggio o il tentare di mantenere la cosa pubblica ad un livello di decenza (e secondo me il governo Bresso pur non avendo brillato decente lo era) non me la sono sentita di defilarmi.
Non è servito e adesso anche il Piemonte ha quel che merita, pazienza. In fin dei conti non era verosimile che ancora una volta la provincia di Torino vincesse le elezioni da sola.
Purtroppo se quel che ci aspetta è tornare ai tempi di Ghigo con correzione leghista, mi sa che si annunciano tempi bui.
Rilanciare il Piemonte? Toglierlo da un presunto isolamento? Promettere senza pudore un "polo di eccellenza per sconfiggere il cancro" quando quello che c'è già (IRCC di Candiolo) si vede negati da questo governo i finanziamenti per la ricerca e il Mauriziano (altra eccellenza nella lotta ai tumori) è stato quasi fatto fallire dalla precedente giunta di centrodestra? Ridurre l'IRAP (imposta antipatica e da correggere, d'accordo, ma inevitabile) senza dire che il suo gettito va alle regioni? Se sono queste le promesse che hanno convinto i piemontesi a votare Cota, poveri noi!
Ciao!

[-kurgan-]

Bastava vedere la data di nascita dei candidati del movimento 5 stelle per avere un motivo per votarli. Tutti trentenni, niente vecchi fossili. Io mi chiedo perchè dovrei votare dei babbioni che devono decidere del mio futuro, quando loro in quel futuro probabilmente saranno in una fossa. E questo è solo un motivo, il programma proposto mi convince praticamente al 90 per cento. Lo stesso non posso dirlo per gli altri partiti, visto che discussioni sui programmi non ne ho viste... e tanto sapevo già in partenza che avrebbero vinto i ciellini di Formigoni come al solito, l'unico buon risultato mi pare mandare almeno una sola persona in regione che ci informi su cosa succede e che gli rompa le palle.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da killercode

Indubbiamente grillo ha fatto perdere il piemonte al pd, è evidente ed innegabile.

evidentemente il programma e i candidati non erano di gradimento per quegli elettori. Il pd impari dai propri errori e migliori la prossima volta

[mass323]

Originariamente inviato da mixkey

No certo, fa lavorare i giovani e lui ci mette il timbro.

hai detto giovani?

[killercode]

Originariamente inviato da -kurgan-

evidentemente il programma e i candidati non erano di gradimento per quegli elettori. Il pd impari dai propri errori e migliori la prossima volta

Indubbiamente, come è indubbio che se prima sentivano puzza ora cercando di toglierla ci sono finiti dentro per intero.
Ovviamente la mia è un'analisi puramente didattica, quello è il piemonte, io sto in emilia e sono solo cazzi loro, a me non tange.
Tra l'altro come è già stato detto, se fossero stati furbi avrebbero usato il voto disgiunto per far vincere la bresso e avere ugualmente i consiglieri delle 5 stelle. Ma propapilmente hanno passato troppo tempo su internet a informarsi per rendersi conto di questa semplice ma vincente tattica

[bebeto]

E' sempre colpa degli altri in casa PD.
Che pena

[.marco.]

beh, mi sembra ovvio che i voti di grillo non siano venuti da elettori delusi dalla destra.

[majin mixxi]

Bersani è ora che se ne torni da dove è venuto

[aeterna]

i romani dicevano "Divide et impera"

ma qui a dividersi ci pensano da soli, ognuno coi propri distinguo, ognuno con le sue battaglie incompatibili...
pure oggi vendola ha spalato letame sul PD
di pietro si è appena svegliato dal lungo sonno, e ha detto che forse uniti si è più forti

se va bene a loro, chi siamo noi per metter bocca?

se ripenso a tutte le parolone di buoni intenti dette dagli estromessi dal parlamento all'indomani de risultati, e vedo a quale sia la situazione oggi, mi sbellico dalle risate

silvio, ricordati degli amici!

[Versalife]

Originariamente inviato da aeterna

i romani dicevano "Divide et impera"

ma qui a dividersi ci pensano da soli, ognuno coi propri distinguo, ognuno con le sue battaglie incompatibili...
pure oggi vendola ha spalato letame sul PD
di pietro si è appena svegliato dal lungo sonno, e ha detto che forse uniti si è più forti

se va bene a loro, chi siamo noi per metter bocca?

Francamente non se è peggio il comportamento di questa opposizione che non fà altro che fratturarsi sempre più di fronte ad idee ed obiettivi incompatibili tra di loro, oltre ad insultarsi a vicenda e creare coalizioni differenti a seconda della regione (mah), o questo governo composto da 2 partiti che hanno traguardi ANCOR PIU' incompatibili tra di loro tanto da renderli, in un ipotetico scenario dove regni la coerenza, nemici giurati.

Gabbia di matti. Se è democrazia questa, meglio cambiare rotta....

[elect]

Originariamente inviato da loncs

In Piemonte è palese, quell'1,5% ha votato Grillo per i discorsi sull tav. Innegabile.

Forse ti manca un bel pò del programma..

Originariamente inviato da loncs

Ha vinto la Lega col 0,4% ... ora la TAV se la ritroveranno in casa.
Bravo Grillo!

Ma a dirla tutta, Grillo non raccoglierà mai voti provenienti dal CDX, semplicemente perché il suo bacino è dato dagli astenuti di estrema sinistra e in molti delusi di CSX.
Grillo toglie voti al PD (che lui chiama PD - L). Il problema è che purtroppo è lecito ed'è normale.
I votanti del CSX sono persone sensibili ai problemi e che si informano, che cercano di votare tenendo conto di tanti fattori. E' normalissimo che siano divisi e che non trovino un accordo comune.

Altro discorso invece sull'UDC, che a mio modo di vedere è stato molto più penalizzante dell'azione di Grillo.

Originariamente inviato da ConteZero

Il Movimento 5 stelle ha preso oltre 80.000 voti, ne bastavano 10.000 alla Bresso per fermare Cota (e non ditemi che uno su otto elettori M5S non avrebbe votato PD/IdV altrimenti).
Quindi non è un capro espiatorio... anche se quelli del M5S cercheranno di negarlo fino alla demenza (as in "non è vero... non è vero... NON E'VEROOOOO").

Fermare Cota? E poi?

Ma cazzo ce lo vogliamo mettere in testa che stiamo parlando della Bresso? Del PD? Di quello stesso partito che ha negato la tessera a Grillo, che ha regalato le televisioni al Berlusca, che quando c'è da votare contro lo scudo fiscale non si presentano in aula..

Rimango basito, ancora bisogna dirvelo che razza di partito sia il PD? Quello che va in piazza a protestare contro il berlusca ma non napolitano..

Meno peggio, voto utile

ora ditemi voi a che son serviti 15 anni di voto "meno peggio" o "utile".
Il PDL saldamente al potere, Berlusconi controlla TUTTO, giornali, 5 tv, quotidiani, banche, assicurazioni, società varie, e continua a farsi i cazzi suoi giorno per giorno, tutta la macchina dello stato è al suo servizio, la gente non arriva alla fine del mese ma non vede la crisi in giro perchè la tv non ne parla

Minchia, bel risultato veramente

Mi son pentito amaramente di aver votato certa gente del PD, non c'è niente di più fastidioso di falsi oppositori

le soluzioni per me erano 2: IdV o M5S

IdV però andava "punito" per aver appoggiato de Luca e M5S sembrava essere qualcosa di veramente nuovo, con cittadini piemontesi giovani" ed incensurati, pieni di idee venute fuori da discussioni sulla rete: quasi un'utopia nel panorama politico tradizionale.

Originariamente inviato da nomeutente

Complimenti a Bono: da domani avrà oltre diecimila euro di compenso mensile con l'unico obbligo di portare una webcam in consiglio e scaricare tutto su youtube

Se a te sembra poco, per me è già tanto visto tutti i problemi che si facevano quando qualche cittadino cercava di filmare il consiglio..

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da killercode

Tra l'altro come è già stato detto, se fossero stati furbi avrebbero usato il voto disgiunto per far vincere la bresso e avere ugualmente i consiglieri delle 5 stelle. Ma propapilmente hanno passato troppo tempo su internet a informarsi per rendersi conto di questa semplice ma vincente tattica

Esatto. Sarebbero entrati in consiglio coi loro due seggi e avrebbero avuto di fronte una giunta sicuramente un po' più malleabile, anche perché supportata da forze tipo i verdi e la sinistra, sicuramente più ecologisti che la Lega.
Così invece faranno la lotta dura e pura contro i manganelli della polizia.

[Pot]

Originariamente inviato da loncs

I votanti del CSX sono persone sensibili ai problemi e che si informano, che cercano di votare tenendo conto di tanti fattori. E' normalissimo che siano divisi e che non trovino un accordo comune.

.

Genio del male... modena e' del csx da 60 anni... e nulla o nessuno la smuove da li....

poi va da se che se la si smette di considerare glia ltri degli idioti magariqualcosa di costruttivo si fa..

alla fine della fiera' la superiorita' morale della sinistra e' ancora un sentimento molto forte all'interno dei votanti che si considerano migliori solo perche' loro capiscono e votano bene

[Korn]

Originariamente inviato da Pot

Genio del male... modena e' del csx da 60 anni... e nulla o nessuno la smuove da li....

poi va da se che se la si smette di considerare glia ltri degli idioti magariqualcosa di costruttivo si fa..

alla fine della fiera' la superiorita' morale della sinistra e' ancora un sentimento molto forte all'interno dei votanti che si considerano migliori solo perche' loro capiscono e votano bene

non è superorità e inferiorità degli altri sembra uguale ma non è

[MarColas]

Originariamente inviato da elect

Fermare Cota? E poi?

Ma cazzo ce lo vogliamo mettere in testa che stiamo parlando della Bresso? Del PD? Di quello stesso partito che ha negato la tessera a Grillo, che ha regalato le televisioni al Berlusca, che quando c'è da votare contro lo scudo fiscale non si presentano in aula..

Rimango basito, ancora bisogna dirvelo che razza di partito sia il PD? Quello che va in piazza a protestare contro il berlusca ma non napolitano..

Meno peggio, voto utile

ora ditemi voi a che son serviti 15 anni di voto "meno peggio" o "utile".
Il PDL saldamente al potere, Berlusconi controlla TUTTO, giornali, 5 tv, quotidiani, banche, assicurazioni, società varie, e continua a farsi i cazzi suoi giorno per giorno, tutta la macchina dello stato è al suo servizio, la gente non arriva alla fine del mese ma non vede la crisi in giro perchè la tv non ne parla

Minchia, bel risultato veramente

Mi son pentito amaramente di aver votato certa gente del PD, non c'è niente di più fastidioso di falsi oppositori

le soluzioni per me erano 2: IdV o M5S

IdV però andava "punito" per aver appoggiato de Luca e M5S sembrava essere qualcosa di veramente nuovo, con cittadini piemontesi giovani" ed incensurati, pieni di idee venute fuori da discussioni sulla rete: quasi un'utopia nel panorama politico tradizionale.

Non sono d'accordo quasi su niente.

Si può essere anche pesantemente critici sul PD e su certi suoi clamorosi errori, ma resta impossibile metterlo sullo stesso piano del PDL.

Mentre noi del csx continuiamo a litigare fra noi e a discutere anche quando ci guardiamo allo specchio, questi stanno facendo sfracelli incredibili.

Inoltre ci si dimentica che anche quando ha governato, il csx non ha mai avuto una vera maggioranza forte e si è dovuto districare fra condizionamenti dei vari partiti e partitini. In queste condizioni è anche almeno parzialmente spiegabile la "scarsa autorevolezza" del PD...se devi mettere d'accordo Cossutta e Dini è difficile riuscire ad andare in una direzione ben precisa.

Quanto al commento su Di Pietro e De Luca...siamo sempre alle solite, ancora una volta è sempre la stessa sindrome. De Luca non va bene perché ha una condanna caduta in prescrizione per aver fatto togliere la spazzatura dalle strade e fatta mettere nel deposito dei mezzi della nettezza urbana, e perché è accusato (e non ancora condannato nemmeno in primo grado) di aver fatto illecitamente una variante urbanistica ed aver sollecitato una cassa integrazione che non era dovuta.

Dall'altra parte ci sono Cosentino, Mastella e consorte, Cirino Pomicino, Di Donato, Conte, svariati candidati consiglieri (a proposito, alcuni sono stati eletti) con condanne (non accuse, condanne) per corruzione, concussione, peculato, associazione mafiosa.

Ma noi dobbiamo punire Di Pietro che sostiene De Luca. Il quale, ricordiamolo, non è stato imposto da nessuno, si è candidato alle primarie e non essendoci altri candidati è diventato automaticamente il candidato del csx.


Infine, poi, l'ultima considerazione: stavolta, col voto disgiunto, era davvero possibile salvaguardare la propria "purezza", votando la lista M5S, e contemporaneamente evitare il peggio assoluto votando il "peggio relativo" come candidato presidente. Neanche questo andava bene? Davvero Bresso e Cota sono indistinguibili? Io non lo so, perché non vivendo in Piemonte mi astengo da dare giudizi definitivi su realtà che non conosco bene (a differenza di altri...). Però mi sembra che realisticamente e ragionevolmente si possa supporre che qualche pur lievissima, impercettibile differenza a favore della Bresso per un elettore del M5S ci dovrebbe essere.

[Vertex]

Per colpa della Bresso il MoVimento 5 Stelle ha fallito l'obiettivo della presidenza della Regione Piemonte. Sommati ai nostri, i voti regalati a Mercedes avrebbero incoronato Davide Bono presidente. Ma noi non ci lamentiamo...
"Mercedes Bresso nel 2005 ha raccolto 1.226.355 voti, nel 2010 ne ha raccolti 1.033.946, la differenza è di 192.409 voti. Cota ha avuto 1.043.318 voti. Il Movimento 5 Stelle ne ha raccolti 90.086. Anche volendo affermare che i voti del M5S sarebbero stati tutti voti della Bresso, rimane la domanda: dove sono finiti gli altri circa 100mila voti con cui avrebbe vinto? Alla Lega, all'astensione? Che ci si assuma le proprie responsabilità".

Sottoscrivo

[guyver]

io avrei voluto vedere grillo segretario del PD

[svarionman]

Originariamente inviato da nomeutente

Che la Bresso fosse abbastanza penosa è fuori discussione, ma i grillini avrebbero potuto fare il voto disgiunto, conseguendo il duplice risultato di avere un loro consigliere e di non far vincere Cota.
Complimenti a Bono: da domani avrà oltre diecimila euro di compenso mensile con l'unico obbligo di portare una webcam in consiglio e scaricare tutto su youtube

Il secondo obiettivo da raggiungere in Regione? «Ridurre lo stipendio a tutti i consiglieri» urlano in coro i diciotto «grillini». «È demagogico, ma ci proveremo - ammette Bono -. Prima di candidarmi, ho firmato un contratto: prenderò solo 2000 euro netti, il resto verrà dato alla lista per progetti sociali e creazione di posti di lavoro». Il che non è poco considerando che, attualmente, un consigliere del Piemonte prende oltre 6000 euro netti.

La Stampa

Bene, avanti così!

[ConteZero]

Per colpa della Bresso il MoVimento 5 Stelle ha fallito l'obiettivo della presidenza della Regione Piemonte. Sommati ai nostri, i voti regalati a Mercedes avrebbero incoronato Davide Bono presidente. Ma noi non ci lamentiamo...
"Mercedes Bresso nel 2005 ha raccolto 1.226.355 voti, nel 2010 ne ha raccolti 1.033.946, la differenza è di 192.409 voti. Cota ha avuto 1.043.318 voti. Il Movimento 5 Stelle ne ha raccolti 90.086. Anche volendo affermare che i voti del M5S sarebbero stati tutti voti della Bresso, rimane la domanda: dove sono finiti gli altri circa 100mila voti con cui avrebbe vinto? Alla Lega, all'astensione? Che ci si assuma le proprie responsabilità".

Bel discorso del menga.
Il calo alle urne ha colpito pesantemente questa tornata elettorale... c'è stata una flessione di otto punti e mezzo.
Ecco dove sono quei 100mila voti di stacco dal 2005.

[ConteZero]

Originariamente inviato da svarionman

La Stampa

Bene, avanti così!

Wow, abbiamo regalato il Piemonte alla lega per 4000 euro.