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Old 02-03-2010, 18:13   #41
killercode
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Cosa che è comprensibile ma pericolosa...
Non si possono creare le condizioni per cui c'è bisogno di know-how per coltivare generi di base
già ora le varietà sono brevettate, ma questo, come per il software, la musica e tante altre cose è un problema legale, non pratico
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Old 02-03-2010, 18:16   #42
superkoala
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Ah comunque se non te ne fossi accorto, già ora le piante BIOLOGICHE E NONcoltivate non sono in grado di riprodursi
Ah, si???

E come nascono le piante nelle foreste amazzoniche???
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Old 02-03-2010, 18:18   #43
killercode
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Ah, si???

E come nascono le piante nelle foreste amazzoniche???
cosa non hai capito di coltivate? Ah no, aspetta, stavi cercando di dirmi che tu coltivi la foresta amazzonica?
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Old 02-03-2010, 18:20   #44
CYRANO
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non ho capito il discorso delle piante biologiche non coltivate sterili... cioè ?

io comunque non mi fiderò mai di multinazionali che mettono il profitto davanti a tutto...
spero ci sia modo di farmi scegliere di non comprare roba ogm...



Cò.,àaòàzòà.,a.òàza
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 02-03-2010, 18:31   #45
killercode
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non ho capito il discorso delle piante biologiche non coltivate sterili... cioè ?

io comunque non mi fiderò mai di multinazionali che mettono il profitto davanti a tutto...
spero ci sia modo di farmi scegliere di non comprare roba ogm...



Cò.,àaòàzòà.,a.òàza
Il caso più famoso è quello del grano, ma vale anche per altre piante:

In principio, migliaia e migliaia di anni fa, il grano faceva chicci piccoli e brutti, che una volta pronti cadevano dalla pianta per riprodursi. Un giorno, un seme spontanaeamente mutò e la pianta che ne nascque presentava chicchi grossi che non riuscivano a cadere a terra. Questa varietà che sarebbe sicuramente morta per la selezione naturale fu notata da un'agricoltore di allora che notò quanto fosse belle avere i chicchi grandi e comodo non doverli raccogliere da terra. Decise allora di prendere quella pianta e di riseminarla l'anno successivo ottenedo varie piante tutte con la stessa caratteristica genetica e così via nei secoli dei secoli fino ad oggi.
I grano che l'uomo semina è vivo solo grazie all'uomo per la natura sarebbe morto secoli e secoli fa
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Old 02-03-2010, 18:56   #46
Il programmatore
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mah, non ho mai capito se questi ogm siano un bene o un male
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- PC - PS4 - Iphone 8 64gb -
Trattato positivamente con: Praetoriano, Fire1
Half-Life Club
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Old 02-03-2010, 19:11   #47
Scalor
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..


Puoi girare anche con il lanciafiamme per quanto mi riguarda, l'importante è fare il passo non avere risultati
sai.. di notte... col lanciafiamme ti vedono...
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Old 02-03-2010, 19:57   #48
killercode
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sai.. di notte... col lanciafiamme ti vedono...
almeno non morirai di cancro
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Old 02-03-2010, 20:46   #49
CYRANO
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Il caso più famoso è quello del grano, ma vale anche per altre piante:

In principio, migliaia e migliaia di anni fa, il grano faceva chicci piccoli e brutti, che una volta pronti cadevano dalla pianta per riprodursi. Un giorno, un seme spontanaeamente mutò e la pianta che ne nascque presentava chicchi grossi che non riuscivano a cadere a terra. Questa varietà che sarebbe sicuramente morta per la selezione naturale fu notata da un'agricoltore di allora che notò quanto fosse belle avere i chicchi grandi e comodo non doverli raccogliere da terra. Decise allora di prendere quella pianta e di riseminarla l'anno successivo ottenedo varie piante tutte con la stessa caratteristica genetica e così via nei secoli dei secoli fino ad oggi.
I grano che l'uomo semina è vivo solo grazie all'uomo per la natura sarebbe morto secoli e secoli fa
Beh ma era una sorta di mutazione genetica...
successe anche ai mammiferi , un giorno di 100.000 anni fa un asino infoiato da far paura montò una cavalla ( dato che le asine erano sparite per andare a far shopping ) e ne nacque un mulo tanto carino e simpatico ma che non fece eredi...
mi par logico che una qualunque creatura che perdura come specie si riproduce ...



Cò,aò,z,òaza
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Old 02-03-2010, 21:22   #50
wlam
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Avete voluto l'Europa? ...ora sono cazzi vostri!
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Old 02-03-2010, 21:45   #51
ConteZero
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Avete voluto l'Europa? ...ora sono cazzi vostri!
C'è ancora qualcuno che crede che l'economia di un paese del G8 possa basarsi sulle mozzarelle di bufala ?
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 02-03-2010, 21:45   #52
killercode
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Beh ma era una sorta di mutazione genetica...
successe anche ai mammiferi , un giorno di 100.000 anni fa un asino infoiato da far paura montò una cavalla ( dato che le asine erano sparite per andare a far shopping ) e ne nacque un mulo tanto carino e simpatico ma che non fece eredi...
mi par logico che una qualunque creatura che perdura come specie si riproduce ...



Cò,aò,z,òaza
E' un pò diverso, il mulo non può riprodursi, le piante si, ma non autonomamente. Comunque il discorso era un'altro, si diceva che gli ogm sono sbagliati perchè sterili, ma questo è logicamente errato perchè anche i biologici sono sterili
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Old 02-03-2010, 21:47   #53
ConteZero
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Il punto è che naturalmente il grano non si "riproduce" perché il seme da solo non riesce ad uscire dalla cariosside.
Per perpetuarsi il grano ha quindi bisogno di un essere umano che estragga il seme e lo pianti.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 02-03-2010, 22:21   #54
wlam
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C'è ancora qualcuno che crede che l'economia di un paese del G8 possa basarsi sulle mozzarelle di bufala ?
Infatti... ora mangiatevi gli OGM e non lamentatevi.
Peccato che non ci sia un capo espiatorio.... bisogna trovarlo a tutti i costi!
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Old 02-03-2010, 22:27   #55
Lorekon
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Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
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antagonismo radicale si, allelopatia non sempre
che differenza c'è?
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 02-03-2010, 22:37   #56
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che differenza c'è?
il primo è semplicemente una competizione per prendere più risorse, il secondo è un rilascio di tossine per bloccare gli altri
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Old 02-03-2010, 22:45   #57
Lorekon
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Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
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dunque il primo si può verificare solo se le piante si sovrappongono nel tempo.
(è come sospettavo, ma queste definizioni sono un pò scivolose e volevo capire se c'era qualcosa che non so )
__________________
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Old 02-03-2010, 23:23   #58
CYRANO
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E' un pò diverso, il mulo non può riprodursi, le piante si, ma non autonomamente. Comunque il discorso era un'altro, si diceva che gli ogm sono sbagliati perchè sterili, ma questo è logicamente errato perchè anche i biologici sono sterili
i biologici sterili esistono come specie solo perchè ci pensa l'uomo , come l'ogm.
sennò si sarebbero estinte...


Clmalòm,zlm,òa
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Old 02-03-2010, 23:53   #59
killercode
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dunque il primo si può verificare solo se le piante si sovrappongono nel tempo.
(è come sospettavo, ma queste definizioni sono un pò scivolose e volevo capire se c'era qualcosa che non so )
io li ho sempre definiti così, ma prendilo con le molle, sono autodidatta in botanica


errata: controllando l'allelopatia è il rilascio di tossine e non si verifica sempre, mentre l'altro non ha un nome definito è semplicemente la competizione per le risorse risorse ; l'antagonismo radicale sulla wikipedia italiano è definito uguale all'allelopatia

Ultima modifica di killercode : 03-03-2010 alle 00:08.
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Old 03-03-2010, 00:00   #60
killercode
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i biologici sterili esistono come specie solo perchè ci pensa l'uomo , come l'ogm.
sennò si sarebbero estinte...


Clmalòm,zlm,òa
si certo, ma il punto continua ad essere un'altro: se dici che è sbagliato usare gli ogm perchè sterili dovresti dire che è anche sbagliato usare i semi normali (che possono essere coltivati come biologici o non) perchè anch'essi sterili.
Insomma, basandoci solo su questo parametro l'intera agricoltura sarebbe sbagliata.



p.s. tra l'altro una pianta sterile, diversamente da un'animale, può molte volte riprodursi comunque.

p.p.s. piante 1 animali 0
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