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Old 08-02-2010, 17:55   #81
!fazz
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Lanciamissili ovviamente. Arriveranno là in quattro giorni (tre da ora, quindi).
Non avrebbe senso mandre là qualcosa che non disponga di sufficiente gitatta, se si vuole un minimo di credibilità.
NeroCupo
tutte le navi da guerra sono in grado di lanciare missili, i cannoni come arma primaria sono spariti del tutto dopo il 91 con il ritiro delle Iowa

c'è da dire che gran parte delle navi di derivazione americana può essere facilmente armata con i bgm 109 quindi sono in grado di operare azioni offensive ma visto la situazione, è probabile che sia solo la classica dimostrazione di forza

Quote:
HERZILYA (Israele) — L’ultima arma segreta per battere l’Iran è l’acqua. Acqua di mare. Serve al posto del combustibile e fa funzionare un modello ultramoderno di sottomarino: i tedeschi hanno promesso di venderlo agl’israeliani, gl’israeliani non vedono l’ora d’immergerlo nel Golfo Persico, assieme ai cinque Dolphin che già solcano Mediterraneo e Mar Rosso. «La guerra psicologica è cominciata — spiega Amir Menashe, esperto israeliano di cose iraniane — e si gioca su chi controlla meglio l’altro: coi satelliti, l’intelligence, gli aerei, la Marina. Questo nuovo sommergibile ha un’autonomia illimitata, perché va solo ad acqua. Può stare in azione anche un anno di seguito. Senza smettere di puntare su Teheran».
L’arricchimento dell’uranio non si sa a che porterà: finora sta arricchendo, e bene, i venditori d’armi. Alle mosse via mare del nemico, l’Iran risponde dall’aria con la nuova versione dello Swordfish, l’aereo che inganna i radar. E mentre Berlusconi parlava a Gerusalemme, la settimana scorsa, le notizie uscivano dalla Conferenza di Herzilya, think tank fuori Tel Aviv dove si ragionava di strategie: «Le truppe non hanno ancora cominciato a muoversi — dice Alex Fishman, analista militare molto ascoltato —, ma gli americani hanno cominciato a studiare il terreno. E il primo passo è lo spiegamento d’una rete di difesa da missili balistici». Le manovre militari europeo-americane Juniper Cobra. La visita segreta in Israele di Leon Panetta, il direttore della Cia, che avrebbe portato nuove mappe militari e, forse, perfino una deadline. Il viaggio del generale americano numero 2 in Europa, John Gardner, che sulle pendici israeliane del Keren ha visitato «Blue Eyes», il più occhiuto sistema satellitare Usa che spii gli ayatollah: con 15 minuti d’anticipo, un’eternità, è capace d’accorgersi se qualcosa s’alza da qualsiasi angolo dell’Iran. «Nel Golfo — spiega Fishman — gli americani hanno piazzato la più avanzata batteria difensiva mai vista: i Patriot Pac-3, i Sa-3, i missili sulle navi Ajax...». Anche le corvette israeliane, passate l’altro giorno per il Canale di Suez, resteranno un bel pezzo da quelle parti. «Americani e israeliani ormai hanno capito che le sanzioni non funzionano — è la teoria di Menashe —. I militari s’adeguano e si preparano. Non ci sono molte opzioni: Washington non vuole sobbarcarsi un altro Afghanistan o un altro Iraq, a Israele serve un appoggio più largo»: ed ecco le nuove aperture del premier Netanyahu alla Siria; ecco la strategia del sorriso del suo vice Ayalon, che in Baviera stringe platealmente la mano a un imbarazzatissimo principe saudita; ecco i moniti iraniani agli Emirati, perché non diano asilo a un’altra guerra dal Golfo... A Herzilya, gli esperti militari rassicurano che nel 2010 sarà basso il rischio d’un conflitto diretto e così sarà fino a metà 2011. Ma, pure questo, lo garantirono pochi mesi prima del Libano o di Gaza: «E non è detto— chiosa Fishman— che l’Iran non agiti altre acque: gli Hezbollah, che continuano a ricevere armi, o Hamas che per fare i razzi incassa 200 milioni di dollari l’anno, la metà del suo budget». Per calmare quelle, di acque, a Israele non servirà il sottomarino senza benzina: «basterà» un altro conflitto indiretto. Con altre migliaia di morti.

dal corsera di oggi.
visto i contenuti di questo articolo dubito che chiunque l' abbia scritto sia un'esperto di tecnologia militare
sottomarino ad acqua? ma quando mai il progetto più avanzato di sottomarino tedesco (o meglio italo-tedesco) è alimentato a celle di combustibile e crea acqua come scarico ma non ha autonomia infinita anzi

navi ajax? forse in Olanda alcune navi americane sono dotate del sistema antiaereo aegis con missili rim 161 sm-3 con compiti antiaereo e antimissile balistico gli sa-3 sono missili russi degli anni 60 e dubito che montino su navi americane
in definitiva è un'articolo spazzatura

riguardo alla questione: l'atomica in mano ad un fondamentalista fà paura perchè mentre in mano ad uno stato "democratico" è un'arma politica che non viene mai usata un fondamentalista potrebbe non avere remore ad usarla per servire la sua visione distorta della religione. con soggetti del genere una politica come la MAD non funziona in quanto sarebbero felici di essere distrutti
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Old 08-02-2010, 17:57   #82
חוה
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Scusate, ma DI CHE CAZZO STATE DISCUTENDO?

L'Iran vuole legittimamente portare avanti un programma nucleare civile, e per farlo ha bisogno di U235 al 20%. Questi sono i FATTI.
Tutti i discorsi sulla bomba sono tirati per i capelli: una bomba efficiente ha bisogno di U235 al 90-95%, dire che anche al 20% più o meno si può fare è semplicemente demagogico.

Parlate di bomba a fissione all'uranio? E' ridicolo.
Se io fossi un leader genocida che vuole polverizzare Israele, comincierei a fare delle semplici centrali con uranio al 20%, da cui poi ricavare il PLUTONIO per le mie belle bombe, non mi metterei ad arricchire U235 al 90% per tre semplici ragioni:
1) Ci vuole un fottìo di tempo
2) La comunità internazionale mi sgama
3) Facendo solo centrali nessuno ha nulla da dire

Lo spauracchio della bomba atomica è la solita scusa americana per portare avanti le sue guerre "oleose". L'ha già fatto con l'Iraq, ma casualmente non ha trovato la minima traccia di bombe, voleva farlo con la Corea del Nord, ma tutto s'è poi sgonfiato.
Perché?
Perché l'Iraq le bombe non le aveva, la Corea del Nord SI'.
Anche il Pakistan e l'India ce l'hanno. Gli USA hanno avuto qualcosa da ridire? NO. Perché? Perché è meglio farsi amiche due nazioni con arsenale atomico che confinano con la Cina...
Il Sud Africa ce l'aveva negli anni '80. Mai sentito nulla in proposito? No, perché il Sud Africa ha aiutato Israele a testare le sue bombe quindi E' UN AMICO.
Taiwan probabilmente sta cercando di procurarsene qualcuna. E gli USA? Non vedo e non sento, perché la Cina è cattiva e Taiwan fa bene.
La Russia sta da anni reinvestendo nella ricerca bellica nucleare. E gli USA? Non vedo e non sento versione 2.0, perché la Russia ha tre volte le testate che hanno gli americani.
Ora tocca agli iraniani, che per puro caso hanno sterminati giacimenti di petrolio. Qual'è il motivo per cui li si dovrebbe attaccare? La bomba atomica.
Ma che coincidenza!

Da tutti questi FATTI si evince un'unica semplicissima conclusione: se hai anche una sola bomba atomica gli USA non ti attaccheranno mai.
Un unico ordigno lanciato contro soldati americani distruggerebbe all'istante l'opinione pubblica americana, con conseguente tracollo del consenso nei confronti del proprio governo.

Il programma nucleare iraniano è un messaggio agli USA:
"voglio farmi le centrali nucleari e continuare a venderti la droga-petrolio, e se non ti sta bene in sei mesi mi faccio una bombetta atomica e colpisco la tua POLITICA INTERNA".

L'Iran è chiaramente circondato: Iraq occupato a ovest, Russia e Cina a nord, Afghanistan a est.
Se vuole mantenere la sua integrità nazionale l'unica scelta è procurarsi un deterrente nucleare.

Non volete la bomba atomica iraniana? Dite agli USA di ritirarsi da Iraq e Afghanistan.
Non confondere il weapon grade (>90%) col weapon usable (da 20%)

se vai a quelle percentuali c'è un solo motivo e aderendo al NPT dovresti sottoporti a dei controlli più stringenti oltre a non detenerne cmq oltre certe quantità

anche col uranio arricchito al 20% si fanno bei lavoretti, volendo

ps pakistan e india ( e Israele) non aderiscono al trattato come non vi aderiva RSA fino al 1991 per cui poteva lecitamente svilupparsi le sue armi ( anche se per via dell'embargo c'erano cmq forti limitazioni)
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Old 08-02-2010, 18:03   #83
tecnologico
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iran minaccia, primo attacco di israele. offensiva iraniana. bomba sporca su israele. intervento degli stati uniti, bombardamenti tattici su iran dagli usa, bombardamenti sui civili dagli israeliani. intervento della ncorea su indicazione cinese: bomba sugli stati uniti: panico. intervento raid su cina. cina risponde ma sostiene il fronte iraniano. gli usa lasciano provano a usare l' afganistan come ponte, la cina li fa saltare. i talebani riprendono l' afganistan. usa le buscano sul fronte iraq, inghilterra e germania in pieno supporto usa, francia un pelo meno, noi e gli spagnoli facciamo gli zingari spedendo qualche migliaio di soldati, portaerei e una decina di caccia. offriamo più che altro supporto logistico. la russia sottobanco supporta il fronte iraniano, la cina a viso aperto. blocco economico usa. mancano i soldi. gli arabi chiudono i rubinetti, petrolio alle stelle. gravissima crisi finanziaria usa, grave in europa. la cina occupa taiwan, strage di civili. equilibrato il fronte iraniano. continui attacchi terroristici negli usa, metropolitane , autobus iniziano a saltare. attacco random alla sicilia, usata come ponte dagli usa. francia: atomica su mosca. inghilterra, atomica su teheran, usa, atomica su pechino. canto del cigno, breve stop ma il fronte eurusa capitola.
colpo di coda: india lancia atomica su cina.

nwo:

india
cina
medio oriente
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bella la fantaguerra
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Old 08-02-2010, 18:07   #84
frankytop
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iran minaccia, primo attacco di israele. offensiva iraniana. bomba sporca su israele. intervento degli stati uniti, bombardamenti tattici su iran dagli usa, bombardamenti sui civili dagli israeliani. intervento della ncorea su indicazione cinese: bomba sugli stati uniti: panico. intervento raid su cina. cina risponde ma sostiene il fronte iraniano. gli usa lasciano provano a usare l' afganistan come ponte, la cina li fa saltare. i talebani riprendono l' afganistan. usa le buscano sul fronte iraq, inghilterra e germania in pieno supporto usa, francia un pelo meno, noi e gli spagnoli facciamo gli zingari spedendo qualche migliaio di soldati, portaerei e una decina di caccia. offriamo più che altro supporto logistico. la russia sottobanco supporta il fronte iraniano, la cina a viso aperto. blocco economico usa. mancano i soldi. gli arabi chiudono i rubinetti, petrolio alle stelle. gravissima crisi finanziaria usa, grave in europa. la cina occupa taiwan, strage di civili. equilibrato il fronte iraniano. continui attacchi terroristici negli usa, metropolitane , autobus iniziano a saltare. attacco random alla sicilia, usata come ponte dagli usa. francia: atomica su mosca. inghilterra, atomica su teheran, usa, atomica su pechino. canto del cigno, breve stop ma il fronte eurusa capitola.
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Mmmmh,allora se ne può parlare di questa escalation.....
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Old 08-02-2010, 18:17   #85
jpjcssource
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iran cina ncorea india vs usa, israele e inghilterra e poi comprimari, russia con loro, noi, francia e spagna con gli altri.

a sto giro gli usa sono al verde, le buscano. tra l' altro dovrebbero spostare truppe perdendo afganistan e iraq....

bella la fantaguerra
l'India non c'entra nulla nella questione e sicuramente non si metterebbe mai con i rivali cinesi che sostengono il Pakistan e con cui hanno controversie sui confini.

Gli altri mangeranno allegramente sulla corsa agli armamenti da parte degli iraniani e dal loro astio nei confronti dell'occidente poi lo faranno ancora di più quando il furore iraniano crescerà ulteriormente dopo la campagna aerea che avrà distrutto tutti i siti del programma nucleare.

Figuriamoci se si scomodano a fare la terza guerra mondiale per i barbuti illusi che credono di diventare egemoni in una regione dove, per ovvie ragioni strategiche, gli stati presenti sono semplici pedine mosse dalle grandi superpotenze mondiali.
Tali stati si dividono fra quelli che accettano di essere pedine senza fare baccano ed accontentandosi di intascare grandi ricchezze e quelli che fanno casino diventando pericolosi e quindi prendendo poi il cazziatone.
L'Iran, nel tentativo di uscire dalla scacchiera e fare da giocatore, stà facendo qualche cosa di molto pericoloso che alla fine lo porterà alla rovina.

Vorrei ricordare che la Cina si stà accaparrando grossi giacimenti in Irak, che sia il contentino degli USA in cambio di certi favori?
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Old 08-02-2010, 18:17   #86
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Mmmmh,allora se ne può parlare di questa escalation.....
la base usa più grossa e più vicina all' iran è sigonella...
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Old 08-02-2010, 18:20   #87
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la base usa più grossa e più vicina all' iran è sigonella...
Si ma a me interessava,come citavi tu,l'aspetto "random" dell'attacco in Sicilia...
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Old 08-02-2010, 18:35   #88
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Si ma a me interessava,come citavi tu,l'aspetto "random" dell'attacco in Sicilia...
fa più scena un missilozzo in citta piuttosto che far saltare sigonella.

guarda che in sicilia ci abito
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Old 08-02-2010, 18:41   #89
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fa più scena un missilozzo in citta piuttosto che far saltare sigonella.

guarda che in sicilia ci abito
Visto l'andazzo propongo di ricovertire Termini Imerese a distretto per la produzione di armi nucleari che magari nel casino generale facciamo qualche soldo anche noi distribuendone a destra e a manca

Silvio poi penserà a fare e disfare alleanze facendo impallidire il miglior Mastella per evitare di prendere qualche confetto.
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Ultima modifica di jpjcssource : 08-02-2010 alle 18:44.
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Old 08-02-2010, 18:45   #90
tecnologico
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però in effetti in guerra siamo stati sempre i bastian contrari... io opterei per una fornitura di armi all' iran...vendiamo tantissimo e fanculo agli usa

poi l' ultima settimana di guerra ci pentiamo, festeggiamo l' invasione usa e ci godiamo un piano marshall 2.0
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Old 08-02-2010, 20:56   #91
cdimauro
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Originariamente inviato da Killer Application Guarda i messaggi
Non mi risulta che la corea del nord abbia armamenti nucleari.

E finche non inizia a tirare missili su giappone/corea del sud rimarrà li a fare gli affari suoi senza che gli Usa dicano nulla.
Peccato che l'abbia già fatto, e dispiegato il suo esercito vicino al confine della Corea del Sud, a un tiro di schioppo da Seoul.
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Che l'esercito americano si mobiliti la maggior parte delle volte per petrolio è vero, ma l'iran fa di tutto pur di dare una scusa per essere piallata.
In effetti l'esportazione della democrazia finora s'è basata solo su quelle: scuse.
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Originariamente inviato da tecnologico Guarda i messaggi
fa più scena un missilozzo in citta piuttosto che far saltare sigonella.

guarda che in sicilia ci abito
Se non ti è ancora chiaro, frankytop vorrebbe spazzarla via la Sicilia.

Altrimenti non t'avrebbe scritto quella frase camuffata da battuta.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 08-02-2010, 21:16   #92
Aldin
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Old 08-02-2010, 22:08   #93
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Old 08-02-2010, 22:10   #94
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Se non ti è ancora chiaro, frankytop vorrebbe spazzarla via la Sicilia.

Altrimenti non t'avrebbe scritto quella frase camuffata da battuta.
ah si? sarà sicuro uno sveglio il tipo
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Old 09-02-2010, 07:56   #95
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Ehm



Il 20% non è un cazzo, altro che bombe...
Detto ciò, fra uno che sbraita su un forum sbatacchiando le dita sulla tastiera: "radeteli al suolo" e qualche altro che vorrebbe farci un parcheggio mi affaccio e dico che questo qui sta veramente cercando rogna.

LuVi
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Old 09-02-2010, 08:35   #96
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si saranno sbagliati quelli dell'IAEA allora nell'inserire quella percentuale (20%) nei regolamenti , allora

... The IAEA defines three forms of uranium enriched in 235U and requires different levels of safeguards and security depending upon the quantities of materials. Uranium-235 enriched to >20 wt % 235U is considered directly usable for the manufacture of weapons. Uranium-235 with enrichments between 10 and 20 wt % are not weapons-usable, but could be converted to weapons-usable materials with a relatively small uranium-enrichment plant. The complexity of these enrichment plants is such that this could not be accomplished by a subnational group, but it could be accomplished by many countries. The third category is uranium enriched to <10 wt % 235U but above natural enrichment (0.71 wt % 235U). To convert this material to weapons-usable material, a substantial uranium-enrichment plant would be required. Such a plant would involve massive resources and would be very difficult to hide....


e non è un caso se la proposta all'iran nelle ultime trattative dello scorso anno prevedeva l'arricchimento all'estero fino al 19.75%
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Old 09-02-2010, 11:11   #97
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Il 20% non è un cazzo, altro che bombe...
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LuVi
il 20% di arricchimento non ha alcun uso civile, per impianti termoelettrici generalmente si usa uranio naturale o uranio debolmente arricchito
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il 20% di arricchimento non ha alcun uso civile, per impianti termoelettrici generalmente si usa uranio naturale o uranio debolmente arricchito
Quello che volevo dire, e che anche altri hanno ribadito, è che ci vuole l'85% per parlare di armi termonucleari.

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Quello che volevo dire, e che anche altri hanno ribadito, è che ci vuole l'85% per parlare di armi termonucleari.

LuVi
Ok, ma se non serve un uranio arricchito così tanto a scopi civili perchè spendere tempo e risorse per farlo se questo non è solo il primo di una serie di processi per arrivare a livelli superiori?
Impossibile negare che chi arricchisce uranio a quei livelli non lo faccia per scopi militari.
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Old 09-02-2010, 11:36   #100
LUVІ
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Ok, ma se non serve un uranio arricchito così tanto a scopi civili perchè spendere tempo e risorse per farlo se questo non è solo il primo di una serie di processi per arrivare a livelli superiori?
Impossibile negare che chi arricchisce uranio a quei livelli non lo faccia per scopi militari.
Secondo me è l'annuncio stesso ad essere considerato un deterrente; non vogliono andare oltre.
Detto ciò, ribadisco, achaminecoso sta cercando rogna.

LuVi
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