Nuova CHRYSLER Delta [Foto ufficiali]

[Xile]

Eeeeeeehhhhh Catastrofisti!!!

[andreasperelli]

Ma a tutti quelli che si lamentano chiedo secondo loro cosa avrebbe dovuto fare la FIAT come prima mossa? sviluppare in pochi mesi un'auto tutta nuova, magari un Alfa con trazione posteriore e motore V6 da 300 cv e magari la versione GTA e pure una trazione integrale tanto per gradire? Una cosa del genere avrebbe richiesto investimenti enormi, qui invece con pochi soldi abbiamo un'auto già pronta e non mi pare poco.

[Futura12]

Originariamente inviato da Punitore

La mazzata finale al nome Lancia Delta

Ancora co sta lancia delta vecchia? e basta,tanto quella figa che spingeva nessuno se la poteva permettere e quella liscia era un aborto.
Però sta cosa è proprio indegna...dovevano per forza cambiare qualcosa,cioè pare c1=107 Agila=Splash e fotocopie simili.

[Satviolence]

Originariamente inviato da andreasperelli

Ma a tutti quelli che si lamentano chiedo secondo loro cosa avrebbe dovuto fare la FIAT come prima mossa? sviluppare in pochi mesi un'auto tutta nuova, magari un Alfa con trazione posteriore e motore V6 da 300 cv e magari la versione GTA e pure una trazione integrale tanto per gradire? Una cosa del genere avrebbe richiesto investimenti enormi, qui invece con pochi soldi abbiamo un'auto già pronta e non mi pare poco.

Le Alfa Romeo e le Lancia hanno un senso se le costruisci in un certo modo, capendone lo spirito. Quello della Lancia, in particolare, è uno spirito molto difficile da capire, interpretare e attualizzare.
Di certo non puoi cogliere l'essenza di questi marchi prendendo una manciata di motori e telai americani per riproporli in Europa dopo averli conditi un po'. Una tale operazione è destinata a fallire e, tra l'altro, nella realtà e nell'immaginario collettivo le vetture americane sono l'antitesi della raffinatezza meccanica che ha sempre caratterizzato i modelli Alfa Romeo e Lancia.
Sinceramente non servono motori potentissimi o modelli speciali per cogliere lo spirito di un marchio. Aiutano senz'altro, ma l'operazione che sta alla base è molto più difficile da spiegare. Però posso portare un esempio: l'Alfa 156 ha avuto successo e ha portato avanti l'essenza del marchio pur essendo una semplice berlina e avendo motori non particolarmente potenti (almeno all'inizio, si arrivava al massimo a 190 cv).
Sinceramente creare un modello Alfa Romeo da motori e pianali americani è un inutile spreco di soldi, a prescindere da quanti soldi spendi per creare il nuovo modello.

Originariamente inviato da Futura12

Ancora co sta lancia delta vecchia? e basta,tanto quella figa che spingeva nessuno se la poteva permettere e quella liscia era un aborto.

Un aborto? Prova a pensare a quali vetture erano contemporanee alla vecchia Delta. A parte che nell'ultimo periodo di produzione, la Delta mi sembra che fosse uno scalino sopra la concorrenza a livello di estetica.

[Futura12]

Guarda che la Lancia delta vecchia la conosco parecchio bene ...era un praticamente un cesso esteticamente la versione classica,non che le sue rivali fossero belle eh erano tutte brutte le auto di quell'epoca.


Non era poi tutto sto spettacolo eh

[giorgione60]

e quello è il lato migliore

[Satviolence]

Originariamente inviato da Futura12

Guarda che la Lancia delta vecchia la conosco parecchio bene ...era un praticamente un cesso esteticamente la versione classica,non che le sue rivali fossero belle eh erano tutte brutte le auto di quell'epoca.

Non era poi tutto sto spettacolo eh

Hai preso proprio la foto più brutta però... comunque sono d'accordo che la Lancia Delta non era un granchè, ma le rivali erano molto peggio! Prova a cercare qualche foto...

[Futura12]

Originariamente inviato da Satviolence

Hai preso proprio la foto più brutta però... comunque sono d'accordo che la Lancia Delta non era un granchè, ma le rivali erano molto peggio! Prova a cercare qualche foto...

Basta che vado in giro per Roma ancora se ne trovano

[ripe]

Io non capisco questo catastrofismo, davvero...
Gli americani sono già abituati ad avere macchine rimarchiate in vari modi, e con poco sforzo il gruppo FIAT si trova con un'auto potenzialmente già commerciabile sul suolo americano. Grande, spaziosa, con interni ben fatti e una buona affidabilità. E' solo un primo passo, ma secondo me come progetto ponte non c'è davvero male...

[Antoine27]

la vw vende la golf negli usa chiamandola rabbit.... ( coro di ) ma non ho mai sentito cori di sdegno o altro chrysler è un marchio fiat e la fiat ci vende quello che vuole, di sicuro un americano medio se deve scegliere tra una lancia e una chrysler comprerebbe la chrysler quindi trovo una scelta giusta far uscire la delta col marchio chrylser, non credo cambi molto la sostanza della cosa

[ninja750]

Originariamente inviato da Satviolence

Le Alfa Romeo e le Lancia hanno un senso se le costruisci in un certo modo, capendone lo spirito. Quello della Lancia, in particolare, è uno spirito molto difficile da capire, interpretare e attualizzare.

credi che agli americani freghi qualcosa di tutto questo? a loro basta un'auto con una linea decente, che sia affidabile, e con standard di sicurezza e anti-inquinamento elevati

lo stile lancia non piace nemmeno a buona parte degli europei figuriamoci di la

[Antoine27]

tutto questo anti inquinamento da parte di gente che produce ( o produceva)macchine con cilindrata minima 4000 lunghe 8 metri e larghe 3 mi pare troppo


tra l'altro gli interni delle auto amricane in quanto a qualità sono rimasti indietro di molto rispetto agli europei

questo è di un'utilitaria con un prezzo di partenza di 15.000$ senza tasse
http://l.yimg.com/dv/izp/chevrolet_c..._dashboard.jpg




questi son quelli di una cadillac da 70.000$ + tasse...tolta la pelle, son brutti brutti
http://www.seriouswheels.com/pics-20...d-1280x960.jpg

[tehblizz]

Originariamente inviato da Antoine27

tutto questo anti inquinamento da parte di gente che produce ( o produceva)macchine con cilindrata minima 4000 lunghe 8 metri e larghe 3 mi pare troppo

è solo una questione di moda infatti

[Satviolence]

Originariamente inviato da ninja750

credi che agli americani freghi qualcosa di tutto questo? a loro basta un'auto con una linea decente, che sia affidabile, e con standard di sicurezza e anti-inquinamento elevati

lo stile lancia non piace nemmeno a buona parte degli europei figuriamoci di la

Hai capito l'esatto contrario: non stavo parlando di quello che verrà commercializzato negli Stati Uniti, non ho i gusti di un cittadino americano e quindi non posso dire se una vettura europea rimarchiata avrà o meno successo (però, a sensazione, questa Lancia rimarchiata Chrisler mi pare una cattiva idea e quindi invitavo Marchionne a prendersi una vacanza).

Comunque io stavo dicendo che, in Europa, una Alfa Romeo o una Lancia, basate su motori e telai americani, difficilmente avranno successo (ed è un altro motivo per il quale Marchionne dovrebbe prendersi una vacanza).

Per quanto riguarda lo stile Lancia, buona parte dell'insuccesso è dovuto dal fatto che si tratta di un marchio sul quale il gruppo Fiat ha speso zero negli ultimi vent'anni.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da Satviolence

Comunque io stavo dicendo che, in Europa, una Alfa Romeo o una Lancia, basate su motori e telai americani, difficilmente avranno successo (ed è un altro motivo per il quale Marchionne dovrebbe prendersi una vacanza).

Ma secondo te la gente sa quale telaio e motore ha la propria auto? al massimo sanno la cilindrata e il numero di cilindri ma. Difficile che possano sapere se il telaio e il motore sono di origine americana o europea.

[Satviolence]

Originariamente inviato da andreasperelli

Ma secondo te la gente sa quale telaio e motore ha la propria auto? al massimo sanno la cilindrata e il numero di cilindri ma. Difficile che possano sapere se il telaio e il motore sono di origine americana o europea.

Non è un problema di sapere da dove viene un telaio, ma è un problema di usare i "pezzi" giusti per ottenere un certo tipo di auto.
Mi sembra abbastanza ovvio che le caratteristiche di un auto vengono influenzate dalle parti che usi. Se una Alfa Romeo deve essere sportiveggiante, ti serve un telaio impostato per avere tali caratteristiche e un motore ad alta potenza specifica. Di solito i motori e i telai americani hanno caratteristiche opposte...

[dario2]

Originariamente inviato da Satviolence

Hai capito l'esatto contrario: non stavo parlando di quello che verrà commercializzato negli Stati Uniti, non ho i gusti di un cittadino americano e quindi non posso dire se una vettura europea rimarchiata avrà o meno successo (però, a sensazione, questa Lancia rimarchiata Chrisler mi pare una cattiva idea e quindi invitavo Marchionne a prendersi una vacanza).

Comunque io stavo dicendo che, in Europa, una Alfa Romeo o una Lancia, basate su motori e telai americani, difficilmente avranno successo (ed è un altro motivo per il quale Marchionne dovrebbe prendersi una vacanza).

Per quanto riguarda lo stile Lancia, buona parte dell'insuccesso è dovuto dal fatto che si tratta di un marchio sul quale il gruppo Fiat ha speso zero negli ultimi vent'anni.

su autoblog americano piaceva...poi bisogna vedere se piacerà davvero ossia se venderà...

[dario2]

Originariamente inviato da Satviolence

Non è un problema di sapere da dove viene un telaio, ma è un problema di usare i "pezzi" giusti per ottenere un certo tipo di auto.
Mi sembra abbastanza ovvio che le caratteristiche di un auto vengono influenzate dalle parti che usi. Se una Alfa Romeo deve essere sportiveggiante, ti serve un telaio impostato per avere tali caratteristiche e un motore ad alta potenza specifica. Di solito i motori e i telai americani hanno caratteristiche opposte...

ma perchè quale alfa oramai ha come fine la sportività (e non viene fatta solo la versiona pompata inutile e costosissima fuori mercato per fare pubblicità)?
non copre nemmeno tutte i suoi possiibli di segmento di mercato...anzi dire che oramai non copre un bel niente...

alla fine se la vendono ai crucchi fanno solo del bene al marchio anche se nn capirei che se ne potrebbero mai fare...

[Satviolence]

Originariamente inviato da dario2

ma perchè quale alfa oramai ha come fine la sportività (e non viene fatta solo la versiona pompata inutile e costosissima fuori mercato per fare pubblicità)?

Come prima cosa, nonostante tutto le Alfa Romeo mantengono ancora assetti o telai che, rispetto alla media, privilegiano le doti stradali. Inoltre non trovi i motori "base", che potresti trovare in marchi più generalisti, e la gamma di scelta si estende maggiormente verso i motori più potenti. Per esempio, la Fiat GPunto va da 65 a 120 cv, l'Alfa Mito da 80 a 155 cv.
Poi è vero che nell'ultimo periodo hanno trascurato questa caratterizzazione, ma i risultati si sono visti. Per esempio, la 159 ha venduto poco perché, tra le altre cose, non aveva un carattere sufficientemente sportivo, e infatti di solito se ne criticava il peso, che influisce sulle doti stradali, e i motori base che non erano adeguati a quello che avrebbe dovuto essere il carattere della vettura. Poi, con i vari aggiornamenti, hanno corretto il tiro proprio riducendo il peso e cambiando i motori di accesso alla gamma con altri che garantivano prestazioni migliori, ma ormai il danno era fatto.
Mi permetto di sottolineare che una parte dei problemi derivavano da un telaio pensato assieme a Saab e Cadillac, che è stato adattato per essere sportivo, ma è nato per soddisfare altre esigenze.

Originariamente inviato da dario2

non copre nemmeno tutte i suoi possiibli di segmento di mercato...anzi dire che oramai non copre un bel niente...

Perché mai dovrebbe essere necessario coprire tutti i segmenti? Non è detto che sia una cosa conveniente o remunerativa.

[+Benito+]

Secondo me è un grosso errore portare la delta in america.
L'americano che vuole il lusso vuole una barca di 5 metri con un motore grosso.
Le finiture interne della lancia sono probabilmente paragonabili alle migliori berline americane, ma sono PICCOLI.
Chi vuole una macchina sportiva vuole un mezzo con una coppia dell'altro mondo, che ruggisce e che quando acceleri ti inclina la macchina di lato.
Questa è una macchina europea, spero che abbiano messo in conto che è un esperimento di spostamento forzato del gusto, perchè sarà questo.
Non so cosa abbia in mente obama per fare brainstorming ai suoi sudditi, forse vuole spostare l'attenzione sul consumo o su qualcosa di altro.

Questa è la top 10 di vendite in USA nel 2008

* Ford F-Series: 515,513 Pickup >3500cc
* Chevy Silverado: 465,065 Pickup > 4300cc
* Toyota Camry: 436,617 Berlinone >2400cc o ibrida
* Honda Accord: 372,789 Berlinone >2000cc (non è quella europea)
* Toyota Corolla: 351,007 Berlina >2000cc (non è quella europea)
* Honda Civic: 339,289 Berlina >2000cc (non è quella europea)
* Nissan Altima: 269,668 Coupé >2500cc
* Chevy Impala: 265,840 Berlina >3500cc
* Dodge Ram: 245,840 Pickup >3700cc
* Honda CR-V: 197,279 Suv > 2000cc


Mi chiedo dove si posizioni la Delta, dal momento che è tra le più piccole vetture tra queste, se non la più piccola, quasi sicuramente come spazio interno, e ha la motorizzazione più piccola di tutte anche se non come cavalli almeno nella versione di punta (quelle che ho indicato sono le versioni BASE)