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Old 02-10-2009, 14:27   #201
GianoM
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Se il tuo commento si riferisce a me, ti rispondo che fai bene e la tua scelta è legittimissima! Io mica ce l'ho con i vegetariani.

La questione se vogliamo la vedo più rivolta non ai vegetariani, che magari lo sono anche in virtù di quanto accade agli animali e di cui sono consapevoli, ma ai non vegetariani che si strappano le vesti per quanto ripreso nel film che è quanto accade quotidianamente nei mattatoi (anche in Italia, a parte lievi sottigliezze di forma con il caso Tunisino).

Ma la verità purtroppo fa male, ma molti preferiscono ignorarla piuttosto che vederla come tale.
Vedila così: meglio scandalizzarsi di qualcosa e continuare a mangiar carne che fottersene di tutto e continuare a mangiar carne.

A volte meglio essere migliori che perfetti.
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Old 02-10-2009, 14:30   #202
momo-racing
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io proporrei anche di smettere di girare i documentari sui leoni che mangiano le gazzelle. Da domani solo leoni che si nutrono di soia
__________________
Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 02-10-2009, 14:31   #203
GianoM
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Old 02-10-2009, 14:39   #204
Wolfgang Grimmer
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prima si sentono superiori intellettualmente agli animali poi due post dopo ci si paragonano.
Il leone non ha alternative, noi si.
__________________
LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 02-10-2009, 15:04   #205
Whelk
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E' questo il punto... a me da sinceramente fastidio vedere un animale vero sgozzato per fare un film... e questo non lo dico per essere simpatico a qualcuno, così come penso sia per tutti gli altri che anno postato.

Quaindi al massimo tacciateci di essere incoerenti... ma non ipocriti!
Evidentemente non riesco a spiegarmi bene.

Lo ripeto, l'animale non è stato sgozzato per fare il film. L'animale è stato sgozzato per essere mangiato e mentre ciò accadeva lo si è ripreso. Anche se fosse stato sgozzato prima per fare il film (come alcuni condannano) rispetto a quanto sarebbe accaduto per lo scopo alimentare, la sua fine comunque non cambiava.

Mi sembra che il solo scopo della polemica, è di forma: non volere vedere una realtà che esiste.

Sui giudizi di ipocrisia o incoerenza, non mi interessa più di tanto voler affibbiare quello "giusto", anzi non mi interessa affatto. Mi interesserebbe di più che la pubblica opinione badasse ai fatti della realtà che ci circonda o ci ha circondato nel passato senza soffermarsi sui modi in cui viene raccontata, senza dare giudizi aprioristici di giusto, sbagliato, bello, brutto.

Penso che dalla capacità che avremo come collettività di capire e riconoscere i fenomeni e le trasformazioni in certi casi drammatici che ci circondano senza lasciarci spaventare ed emotivamente condizionare dipenda la nostra sopravvivenza come civiltà evoluta.
__________________
"La storia, in verità, è poco più di una cronaca dei delitti, delle follie e delle sventure del genere umano"
Edward Gibbon (1737-1794)
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Old 02-10-2009, 15:41   #206
matrizoo
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Vedila così: meglio scandalizzarsi di qualcosa e continuare a mangiar carne che fottersene di tutto e continuare a mangiar carne.

A volte meglio essere migliori che perfetti.

che dire, in due righe ha riassunto il senso del 3D.
quotone

aggiungo che solitamente (servizio di ieri a striscia sul tizio che spedisce animali ben imballati per posta) chi non rispetta gli animali non rispetta nemmeno gli esseri umani.
diciamo che è un buon indice...
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Old 02-10-2009, 17:21   #207
superkoala
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Evidentemente non riesco a spiegarmi bene.

Lo ripeto, l'animale non è stato sgozzato per fare il film. L'animale è stato sgozzato per essere mangiato e mentre ciò accadeva lo si è ripreso. Anche se fosse stato sgozzato prima per fare il film (come alcuni condannano) rispetto a quanto sarebbe accaduto per lo scopo alimentare, la sua fine comunque non cambiava.

Mi sembra che il solo scopo della polemica, è di forma: non volere vedere una realtà che esiste.
No, evidentemente, non hai capito bene...

La scena è stata girata all'estero perché in Italia è un REATO sgozzare un bovino per fare un film!!!

E non mi pare un bel comportamento...
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Old 02-10-2009, 17:35   #208
Vash88
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Evidentemente non riesco a spiegarmi bene.

Lo ripeto, l'animale non è stato sgozzato per fare il film. L'animale è stato sgozzato per essere mangiato e mentre ciò accadeva lo si è ripreso. Anche se fosse stato sgozzato prima per fare il film (come alcuni condannano) rispetto a quanto sarebbe accaduto per lo scopo alimentare, la sua fine comunque non cambiava.

Mi sembra che il solo scopo della polemica, è di forma: non volere vedere una realtà che esiste.

Sui giudizi di ipocrisia o incoerenza, non mi interessa più di tanto voler affibbiare quello "giusto", anzi non mi interessa affatto. Mi interesserebbe di più che la pubblica opinione badasse ai fatti della realtà che ci circonda o ci ha circondato nel passato senza soffermarsi sui modi in cui viene raccontata, senza dare giudizi aprioristici di giusto, sbagliato, bello, brutto.

Penso che dalla capacità che avremo come collettività di capire e riconoscere i fenomeni e le trasformazioni in certi casi drammatici che ci circondano senza lasciarci spaventare ed emotivamente condizionare dipenda la nostra sopravvivenza come civiltà evoluta.
E' il solito eurocentrismo, si crede che tutti debbano fare le cose come noi e che la nostra cultura sia superiore. E POI CI SONO ANCHE I PARAOCCHI.
Concordo in pieno
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3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb
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Old 02-10-2009, 19:06   #209
momo-racing
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prima si sentono superiori intellettualmente agli animali poi due post dopo ci si paragonano.
Il leone non ha alternative, noi si.
puoi quotare esattamente dove io avrei mai detto di sentirmi superiore intellettualmente a un animale? ti concedo di pescare non solo in questa discussione ma in tutti i miei interventi in questo forum da quando sono iscritto.
__________________
Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 02-10-2009, 19:07   #210
TonyManero
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Mi sembra che il solo scopo della polemica, è di forma: non volere vedere una realtà che esiste.
Non la vogliamo vedere no... se chi ce la fa vedere lo fa a scopo di lucro e non di informazione.

Ammazza un vitello per fare ricerca di medicina... ma non ammazzarmi un vitello perchè non sei capace di farlo in CG! Tutto qua...

Nessuno vi nega nessun diritto, non vi preoccupate! Se vi piace vedere sgozzare gli animali c'è pieno di macelli... nessuno vi toglie il diritto di godere diquesta visione.

Se però una cosa in italia è reato non fare il furbo di andare a farla all'estero... e poi importarla qua!
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Old 02-10-2009, 19:19   #211
dave4mame
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guarda che all'estero ci hanno girato buona parte del film....
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Old 02-10-2009, 22:27   #212
superkoala
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guarda che all'estero ci hanno girato buona parte del film....
Si, ma SAPENDO che in Italia è un REATO ammazzare un animale per fare un film, quella scena potevano benissimo farla con degli effetti speciali!!!

Non mi pare un bel comportamento...
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Old 03-10-2009, 09:36   #213
GianoM
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L'Ente Nazionale Protezione Animali ha incaricato il professore Mariano Buratti di richiedere il sequestro del film "Baarìa" su tutto il territorio nazionale e promosso una campagna internazionale di boicottaggio contro la visione del film e la nomination dello stesso al premio Oscar. Secondo l'Enpa, infatti, è impensabile che l'Italia voglia farsi rappresentare da una pellicola di cui si parla quasi esclusivamente per la scena truculenta, sanguinaria e del tutto irrilevante e controproducente sotto il profilo artistico, in cui si mostra la barbara uccisione di un bovino, e che è stata girata in Tunisia per eludere la normativa italiana a tutela degli animali. L'Enpa si unisce così al sentimento di sdegno e di riprovazione, provato dal Sottosegretario alla Salute, Francesca Martini, e dalla maggioranza degli italiani, che ha spinto anche l'associazione dei consumatori Codici a chiedere il boicottaggio del film. «La Pretesa di Tornatore dell'indispensabilità della scena di violenza - commenta Carla Rocchi, presidente nazionale dell'Enpa - fa pensare invece a un fatto strumentale: la necessità di attivare per reazione una discussione come quella che sta avvenendo adesso. Peccato che Tornatore non abbia valutato il disgusto e la riprovazione che lo stanno ricoprendo. Baaria è diventata per tutti non il film testimonianza di uno spaccato siciliano ma il "macello" gratuito e ingiustificato di un povero animale indifeso». (2 ottobre)
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Old 03-10-2009, 09:43   #214
Dream_River
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Si, ma SAPENDO che in Italia è un REATO ammazzare un animale per fare un film, quella scena potevano benissimo farla con degli effetti speciali!!!

Non mi pare un bel comportamento...
Ma quindi qual'è il problema, il fatto che hanno ammazzato un animale o la tua sensibilità?
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Old 03-10-2009, 09:45   #215
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Secondo l'Enpa, infatti, è impensabile che l'Italia voglia farsi rappresentare da una pellicola di cui si parla quasi esclusivamente per la scena truculenta, sanguinaria e del tutto irrilevante e controproducente sotto il profilo artistico, in cui si mostra la barbara uccisione di un bovino, e che è stata girata in Tunisia per eludere la normativa italiana a tutela degli animali.
E quali competenze o conoscenze ha l'Enpa per esprimere considerazioni sul profilo artistico?
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Old 03-10-2009, 11:32   #216
GianoM
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Ma basta
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Old 03-10-2009, 11:45   #217
Heiwin
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Anch'io avevo storto il naso però se è vero come ha dichiarato Tornatore che la scena non è stata girata per il film, ma che è stata ripresa in un mattatoio durante il lavoro quotidiano non capisco dove sia lo scandalo.
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Old 03-10-2009, 11:49   #218
GianoM
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1. Bisogna accertarsi che Tornatore non stia mentendo o che qualcuno non abbia mentito a lui.
2. Bisogna accertarsi che quello che dice Tornatore ("Non c'erano alternative, serviva sangue vero") sia vero.
3. Per qualcuno la presenza un mattatoio è uno scandalo.

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Old 03-10-2009, 15:27   #219
superkoala
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1. Bisogna accertarsi che Tornatore non stia mentendo o che qualcuno non abbia mentito a lui.
2. Bisogna accertarsi che quello che dice Tornatore ("Non c'erano alternative, serviva sangue vero") sia vero.
3. Per qualcuno la presenza un mattatoio è uno scandalo.
Appunto, quindi mi limiterei ai dati OGGETTIVI:
1) Per girare il film è stato ucciso un animale.
2) In Italia uccidere un animale per girare un film è reato.
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Old 03-10-2009, 15:54   #220
Dream_River
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Appunto, quindi mi limiterei ai dati OGGETTIVI:
1) Per girare il film è stato ucciso un animale.
2) In Italia uccidere un animale per girare un film è reato.
Oggettivi un cazzo, non puoi dimostrare la causalità fra l'uccisione dell'animale e la produzione del film

O la dimostri, o dimostri l'impossibilità che i due eventi possono essere contingenti
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