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Old 29-09-2009, 14:45   #101
DUDA
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e secondo te chi è che, ad oggi, più di tutti fa il puzzone con i posti di lavoro?
I "dottori in giornalismo"? Gli "ingegneri del moto ondoso lacustre"? i "designer di interni"?
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Old 29-09-2009, 15:13   #102
Ziosilvio
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I "dottori in giornalismo"? Gli "ingegneri del moto ondoso lacustre"? i "designer di interni"?
E come dimenticare gli "scienziati del benessere del cane e del gatto"?
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Ultima modifica di Ziosilvio : 29-09-2009 alle 16:36.
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Old 29-09-2009, 15:17   #103
Tenebra
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I "dottori in giornalismo"? Gli "ingegneri del moto ondoso lacustre"? i "designer di interni"?
O anche i "lighting designer" e simili...

L'insofferenza (non odio) verso i laureati che molti esprimono si spiega facilmente: da una parte negli anni ci si è inventati corsi di laurea e dottorati in ogni minchiata immaginabile - vedi sopra - colmati da frotte di ragazzi ansiosi non di imparare la qualificatissima mansione, ma di scansare il lavoro ancora per qualche anno.
Dall'altra, è vero come già detto che un laureato fresco fresco, rispetto ad uno che non si è laureato ma ha lavorato nel settore per quei 3-5 anni in cui il suo coetaneo ha studiato, vale la metà e produce per minimo un anno solo un quarto.
Prima devi fargli disimparare che il titolo "dottore" sia di per sè fonte di vanto e rechi con sè somma gloria - e già qui, tanti auguri. Poi devi fargli capire che una cosa è studiare e un'altra lavorare... completamente un'altra cosa.
Infine, devi metterlo di fronte al fatto che se credeva di prendere minimo duemila euro al mese fin dal principio perchè lui è "dottore" avrebbe fatto meglio ad accendere il cervello lustri fa.

Lasciamo poi perdere l'immane numero di laureandi che è assolutamente sicuro che la società non possa fare a meno dell'immane sapienza che gli è stata inculcata, e naturalmente RIGOROSAMENTE in un posto pubblico. Si vede che la cultura non è destinata ai privati

Va anche detto che la storia dei "lavori che nessuno vuole fare" è una frottola bella grande, spesso supportata da chi ha la fabbrichetta o comunque sta messo bene. Per puro interesse.
E' stato già fatto notare che questi fantomatici lavori offerti agli italiani, che però nessuno vuole, sono sempre sottopagati, senza formazione, con contratti assurdi.
E' troppo facile per l'artigiano lamentarsi che non trova italiani ed è COSTRETTO ad assumere extracomunitari... che dica anche il resto, ovvero che offre uno stipendio di 800 euro al mese, contratti a termine di sei mesi in sei mesi ad libitum, non fa più formazione perchè gli costa (anzi, lui PRETENDE "apprendisti già formati", una figura mitologica che esiste solo nei suoi sogni libidinosi).
Col piffero. Fa più comodi darsi arie da benefattori incompresi con il classico studio di Mestre, che fa vedere solo la metà comoda della moneta.
L'altra la teniamo nascosta, così possiamo continuare ad pagare salari minori di quelli di vent'anni fa, assumere extracomunitari in nero e lamentarci pure.

Peccato che chi nelle zone dei "poveri artigiani" ci abita, queste cose le sappia benissimo. Poche balle.
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Old 29-09-2009, 15:21   #104
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Si cmq light designer e anche interior designer se cercano il posto lo trovano eh...non parliamo di cose che non si conoscono
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Old 29-09-2009, 15:29   #105
marchigiano
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E' troppo facile per l'artigiano lamentarsi che non trova italiani ed è COSTRETTO ad assumere extracomunitari... che dica anche il resto, ovvero che offre uno stipendio di 800 euro al mese, contratti a termine di sei mesi in sei mesi ad libitum, non fa più formazione perchè gli costa (anzi, lui PRETENDE "apprendisti già formati", una figura mitologica che esiste solo nei suoi sogni libidinosi).
avvocati architetti notai farmacisti commercialisti... tutti fanno qualche anno A GRATIS in qualche studio già avviato nonostante provengano da una laurea che teoricamente dovrebbe avergli insegnato tutto o quasi. ora non capisco perchè l'artigiano o la fabbrichetta in genere dovrebbe pagare uno non qualificato per insegnargli il mestiere. metti al tornio un incapace è un attimo che si fa male o ti fa un danno da 50000€
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Old 29-09-2009, 15:35   #106
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avvocati architetti notai farmacisti commercialisti... tutti fanno qualche anno A GRATIS in qualche studio già avviato nonostante provengano da una laurea che teoricamente dovrebbe avergli insegnato tutto o quasi. ora non capisco perchè l'artigiano o la fabbrichetta in genere dovrebbe pagare uno non qualificato per insegnargli il mestiere. metti al tornio un incapace è un attimo che si fa male o ti fa un danno da 50000€
Beh IN TEORIA i vari contratti di apprendistato e formazione servono proprio a questo, ma con stipendio e tutele adeguate.. (cosa che non esiste negli studi professionali ovviamente)
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Old 29-09-2009, 15:58   #107
CYRANO
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puoi studiare alla morte.
ma se i posti "da laureato" sono 50 e i laureati sono 80, mi sembra inevitabile che 30 non avranno quel posto.
gia'!


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Old 29-09-2009, 16:03   #108
Tenebra
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Si cmq light designer e anche interior designer se cercano il posto lo trovano eh...non parliamo di cose che non si conoscono
Oh, le conosco eccome, ho una "lighting designer" infiltrata nel cerchio famigliare e ha un lavoro, pure buono.
Il problema è che fa proprio a pugni col concetto stesso di "cultura" che molti danno alla laurea, che pretendeva stipendio milionario solo per il pezzo di carta e che mai e poi mai le sarebbe venuto in mente di fare un lavoro che non fosse il suo (e botta di culo, l'ha trovato dopo UN ANNO a fare un cazzo...) cosa che nel mondo reale non esiste. Io ho passato 8 tipi di lavoro diverso prima di "fossilizzarmi" su uno solo, lavori definiti umili in quantità. E onestamente, alcuni li preferivo.

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avvocati architetti notai farmacisti commercialisti... tutti fanno qualche anno A GRATIS in qualche studio già avviato nonostante provengano da una laurea che teoricamente dovrebbe avergli insegnato tutto o quasi. ora non capisco perchè l'artigiano o la fabbrichetta in genere dovrebbe pagare uno non qualificato per insegnargli il mestiere. metti al tornio un incapace è un attimo che si fa male o ti fa un danno da 50000€
Vero, ma il contratto formazione implica che tu GLIELA FACCIA la dannata formazione. Non puoi pretendere i benefit del contratto formazione (lo paghi uno sputo) e poi non gli fai formazione o peggio, lo vuoi già formato.
Botte piena e moglie ubriaca, anyone? Troppo comodo.
Tu artigiano vuoi un lavorante capace? Te lo addestri.
Ah no, vero, addestrarlo porta via tempo e denaro (sia mai) e poi un apprendista formato diventa bravo e potenziale concorrente se decide di mollarti perchè non gli aumenti la paga da cinque anni (sia mai).
Allora via di extracomunitario, però continuando a piangere perchè nessuno accetta il tuo fantasmagorico lavoro.

Oltretutto, ma dovrebbe essere così ovvio da risultare quasi insultante, se tu artigiano o fabbrichetta non insegni il mestiere a nessuno ma li vuoi già formati, e lo stesso fa l'artigiano o fabbrichetta tuo vicino, e lo stesso il suo vicino e così via, mi spiegate quanto dementi bisogna essere per volerne uno "già formato"? Chi diavolo l'ha formato, se nessuno vuole accollarsene il costo?
Una volta la formazione si faceva, altrochè. Che adesso non la facciano più è vero, ma non facciamola passare come una cosa buona e giusta, perchè è solo l'ennesimo taglio dei costi a carico del personale effettuato da quella controfigura di palta di classe imprenditoriale che si ritrova l'Italia.
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Old 29-09-2009, 16:07   #109
CYRANO
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che chezz e' un light designer ? progetta lampadari e/o lampade da comodino ??



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Old 29-09-2009, 16:09   #110
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Il problema è che fa proprio a pugni col concetto stesso di "cultura" che molti danno alla laurea, che pretendeva stipendio milionario solo per il pezzo di carta e che mai e poi mai le sarebbe venuto in mente di fare un lavoro che non fosse il suo.
è che queste pseudo-lauree sono a tutti gli effetti formative per lavori di tipo tecnico (e in cui quindi la cultura non c'entra quasi nulla), sono poco più che diplomi nella maggior parte dei casi, è questo che sfugge a chi ne esce..
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Old 29-09-2009, 16:11   #111
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Si occupa dei progetti di illuminazione..di opere d'arte, di spazi pubblici, di esposizioni, di particolari tipi di attività
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Old 29-09-2009, 16:22   #112
LUVІ
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Mica cazzi
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Old 29-09-2009, 16:25   #113
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Mica cazzi
E' un lavoro da tecnico..Ma soprattutto in un paese come l'Italia che è piena di opere d'arte da valorizzare per incrementarne l'appetibilità turistica non è che manchino opportunità in questo settore.
Inoltre quando Armani o Dolce e Gabbana fanno uno showroom, a chi credi vengano affidati i progetti di illuminazione? C'è molto più lavoro che come sistemista o tecnico IT, non credere..
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Old 29-09-2009, 16:26   #114
Traveller23
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Probabilmente si guadagna di piu' con la tua variante
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Old 29-09-2009, 16:29   #115
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Dipende dal tipo di contratto, se prevede royalties, se è per un grosso produttore...
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Old 29-09-2009, 16:33   #116
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ah. ma quanti sono in italia ? cioe' mi sembra un po' di nicchia.. boh...


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Old 29-09-2009, 16:35   #117
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E' un lavoro da tecnico..Ma soprattutto in un paese come l'Italia che è piena di opere d'arte da valorizzare per incrementarne l'appetibilità turistica non è che manchino opportunità in questo settore.
Inoltre quando Armani o Dolce e Gabbana fanno uno showroom, a chi credi vengano affidati i progetti di illuminazione? C'è molto più lavoro che come sistemista o tecnico IT, non credere..
Non ero ironico.
Non è che se una specializzazione ha un nome altisonante, in inglese e composto da 12 parole, automaticamente è una cazzata
Spesso è così, ma non sempre.

http://www.phibbi.com/extra/gqswe.php

Tipo... "senior brand awareness advisor"
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Old 29-09-2009, 16:37   #118
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ah. ma quanti sono in italia ? cioe' mi sembra un po' di nicchia.. boh...


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Beh il fatto che non ce ne siano tanti probabilmente è legato al fatto che cmq chi lo fa spesso trova lavoro..diciamo che ce n'è il giusto
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Old 29-09-2009, 17:20   #119
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Beh il fatto che non ce ne siano tanti probabilmente è legato al fatto che cmq chi lo fa spesso trova lavoro..diciamo che ce n'è il giusto
se finiscono le manifestazioni finiscono gli introiti...
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Old 29-09-2009, 17:23   #120
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se finiscono le manifestazioni finiscono gli introiti...
Mah..non è detto..anche perchè di che manifestazioni parli? Se finisce per dire la settimana della moda a Milano o si smette di illuminare monumenti e piazze mi sa che siamo messi davvero male..Senza contare che ci sono sempre i privati, cmq..
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