La sicureza alla guida si ha solo con la totale astinenza dall'alcool...

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da Aldin

Non sarà sicuramente da questo thread che partirà la lotta per la sicurezza nella strada. C'è uno studio che dice che l'alcool raddoppia i tempi di reazione. Interessante. A poco a poco si potrebbero limitare i rischi eliminando tutti i comportamenti pericolosi. Bere prima di guidare è uno di questi. Non sostengo però che l'alcool sia il problema maggiore.

Eh potresti stare direttamente a casa così eviti di andare in auto e così i rischi li elimini completamente

[CYRANO]

Originariamente inviato da fabio80

solito thread del minchia a opera di qualche talebano moralizzatore

poi magari sono gli stessi che mandano i messaggini col cell mentre guidano , da sobri ovviamente


Càaà.zà.a

[carcaroff]

Speriamo che prima o poi la velocità di ogni vettura possa essere controllata, ed è possibile, solo molto impegnativo da fare.

Perché sembra veramente ridicolo che ognuno possa fare come gli pare, quando in gioco ci sono le vite degli altri.

E poi che sia chiaro: cannabis come cocaina e alcool venduto ovunque......questa cosa mi è sempre puzzata.

[Aldin]

Originariamente inviato da ZetaGemini

Eh potresti stare direttamente a casa così eviti di andare in auto e così i rischi li elimini completamente

Il prossimo...

[Erian Algard]

Originariamente inviato da The_Fragger

e su quali basi gli "esperti" hanno dato queste informazioni??Prove di laboratorio e statistiche??mi pare solo la prima.
su questa base anche chi fa attività sportiva/fisica allora non dovrebbe portare la macchina perchè se hai molto acido lattico nelle gambe e ti fanno male allora rallenti il movimento durante la frenata oppure se sei stressato non devi portare la macchina, e come queste altre 10000 situazioni.

Te ci scherzi ma quanto è vero ho fatto atletica fino a poco tempo fa. Dopo gli allenamenti più duri dovevo attendere anche m'ezz'ora prima di mettermi alla guida per troppo che avevo male alle gambe o per troppo che ero stanco
Senza contare i crampi che ogni tanto mi venivano quando schiacciavo la frizione

[@less@ndro]

Originariamente inviato da SevenEleven

Diciamo che lo 0,5 è un buon compromesso.


Ma a proposito di incapacità, rallentamenti, neurofisiologia, ecc alla guida:

ieri al TG5 hanno fatto un servizio celebrativo su un signore 93enne che ha appena rinnovato la patente. Tutti contenti, lui che è bravo, fa sempre la spesa, guida lui perchè non si fida della badante, ecc. ecc.

Questi individui, sono gli stessi che si buttano fuori dagli incroci senza guardare. Che fanno incidenti e vanno avanti senza accorgersene. Ho personalmente assistito all'investimento di un giovane ad opera di un anziano e quest'ultimo è andato avanti tranquillo se non fosse stato fermato da terzi, perchè non si era accorto di niente.

Lo vogliamo mettere un limite di età?
Alcuni hanno la coscienza di dire "ho 75 anni, sono ancora in forma, però non sono più un giovanotto, meglio non guidare", ma purtroppo non sono tutti così...



7/11

scusa se il tipo HA RINNOVATO la patente vuol dire che è stato "testato" e ritenuto capace di guidare un veicolo.

poi non funzionerebbe, perchè ogni fascia di età ha i suoi difetti, quindi niente patente al giovane che beve, niente patente al marito di 30anni stressato, niente patente al vecchio...

[The_Fragger]

Originariamente inviato da Erian Algard

Te ci scherzi ma quanto è vero ho fatto atletica fino a poco tempo fa. Dopo gli allenamenti più duri dovevo attendere anche m'ezz'ora prima di mettermi alla guida per troppo che avevo male alle gambe o per troppo che ero stanco
Senza contare i crampi che ogni tanto mi venivano quando schiacciavo la frizione

non ci scherzo lol
è che da qualche mese non correvo e come prima volta ho "esagerato" e quindi per qualche giorno camminavo come un tronco
Però alla guida faceva male ma si portava la macchina in modo più cauto e senza strafare.Per questo ho fatto l'esempio!

@all
Per quanto riguarda le velocità la penso in modo completamente diverso!!
Le velocità vengono imposte dai comuni su non so quale base(se c'è qualche tecnico/ing del comune che spiega ben venga...)e solo questo mi fa pensare che sia una grande BOIATA!
Servirebbe un ente(privato/pubblico...meglio se privato...)che dovrebbe misurare la bontà della strada alla velocità, tenendo conto di condizioni atmosferiche,condizione media degli pneumatici,zona e conformità della strada!(non sono un esperto guidatore ma penso che un asfalto appena fatto abbia più grip(?? non so se si dice così) di un asfalto vecchio di 10 anni...e su base statistica si potrebbe avere la degradazione annua dell'asfalto e per questo almeno un fattore medio di velocità sostenibile in un medio periodo).

Non so se qualcuno viaggia per la Trignina qualche volta,lì è impossibile portare la macchina ad un unica velocità,come si cambia comune così cambiano i limiti.Ti ritrovi con tratti da 90 km/h a tratti di 70 km/h...non poco snervante.
PS:se i vigili sono nascosti si possono impugnare senza problemi basta mostra come la loro fotocamera si al di fuori della strada!

[castexx]

Originariamente inviato da @less@ndro

scusa se il tipo HA RINNOVATO la patente vuol dire che è stato "testato" e ritenuto capace di guidare un veicolo.

Vabbè non è che ci voglia molto per essere considerati "capaci", danno la patente a cani e porci...Se volessimo fare le cose seriamente, la patente andrebbe tolta al 90% dei vecchi e al 95% delle donne...

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da carcaroff

Speriamo che prima o poi la velocità di ogni vettura possa essere controllata, ed è possibile, solo molto impegnativo da fare.

Perché sembra veramente ridicolo che ognuno possa fare come gli pare, quando in gioco ci sono le vite degli altri.

E poi che sia chiaro: cannabis come cocaina e alcool venduto ovunque......questa cosa mi è sempre puzzata.

beh stiamo andando in quella direzione... intanto ci fanno già una scrematura delle notizie che possiamo leggere o ascoltare in tv e alla radio...

prendete l'autobus se avete paura di andare in auto.

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da castexx

Vabbè non è che ci voglia molto per essere considerati "capaci", danno la patente a cani e porci...Se volessimo fare le cose seriamente, la patente andrebbe tolta al 90% dei vecchi e al 95% delle donne...

Ma perfavore. Questa si che è una minchiata. Il numero di incapaci al volante è suddiviso equamente tra uomini e donne... anzi. Ci sono donne che guidano perfino meglio degli uomini.

Non si può certo negare che gli uomini al volante giochino a chi ce l'ha più lungo...

[Gos]

questo thread me lo devo segnare!
Così al prossimo incidente mortale causato da uno che ha bevuto e poi si è messo al volante riproporrò tutti i discorsi da bar del tipo:

se bevo guido meglio
un mio amico beve un litro di birra e guida meglio degli altri ecc....
quelli che dicono di non bere poi magari vanno a 200 mentre usano il telefonino, si scaccolano e si grattano il culo (tutto nello stesso tempo).

Vi fareste operare da un chirurgo che ha bevuto ma ti assicura di usare il bisturi con buonsenso?
Non si tratta di vietare il consumo di alcool tout court; si tratta di vietare il consumo di alcool quando si deve intraprendere una attività intrinsecamente pericolosa!

[ilguercio]

Originariamente inviato da Gos

questo thread me lo devo segnare!
Così al prossimo incidente mortale causato da uno che ha bevuto e poi si è messo al volante riproporrò tutti i discorsi da bar del tipo:

se bevo guido meglio
un mio amico beve un litro di birra e guida meglio degli altri ecc....
quelli che dicono di non bere poi magari vanno a 200 mentre usano il telefonino, si scaccolano e si grattano il culo (tutto nello stesso tempo).

Vi fareste operare da un chirurgo che ha bevuto ma ti assicura di usare il bisturi con buonsenso?
Non si tratta di vietare il consumo di alcool tout court; si tratta di vietare il consumo di alcool quando si deve intraprendere una attività intrinsecamente pericolosa!

Ancora?

[blade9722]

Originariamente inviato da checo

te lo fanno sempre l'etilomentro in caso di incidente

No, non e' vero, sul web c'e confusione a riguardo, ma anche con gli ultimi aggiornamenti l'articolo 186 del CdS riporta:

3. Al fine di acquisire elementi utili per motivare l'obbligo di sottoposizione agli accertamenti di cui al comma 4, gli organi di Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi 1 e 2, secondo le direttive fornite dal Ministero dell'interno, nel rispetto della riservatezza personale e senza pregiudizio per l'integrità fisica, possono sottoporre i conducenti ad accertamenti qualitativi non invasivi o a prove, anche attraverso apparecchi portatili.


4. Quando gli accertamenti qualitativi di cui al comma 3 hanno dato esito positivo, in ogni caso d'incidente ovvero quando si abbia altrimenti motivo di ritenere che il conducente del veicolo si trovi in stato di alterazione psicofisica derivante dall'influenza dell'alcool, gli organi di Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi 1 e 2, anche accompagnandolo presso il più vicino ufficio o comando, hanno la facoltà di effettuare l'accertamento con strumenti e procedure determinati dal regolamento

e' stata introdotta la possibilita' di effettuare sempre l'alcohol test in caso di incidente (mentre prima era prevista solo se si sospettava l'ebbrezza), ma non c'e' nessun obbligo.

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da Gos

questo thread me lo devo segnare!
Così al prossimo incidente mortale causato da uno che ha bevuto e poi si è messo al volante riproporrò tutti i discorsi da bar del tipo:

se bevo guido meglio
un mio amico beve un litro di birra e guida meglio degli altri ecc....
quelli che dicono di non bere poi magari vanno a 200 mentre usano il telefonino, si scaccolano e si grattano il culo (tutto nello stesso tempo).

Vi fareste operare da un chirurgo che ha bevuto ma ti assicura di usare il bisturi con buonsenso?
Non si tratta di vietare il consumo di alcool tout court; si tratta di vietare il consumo di alcool quando si deve intraprendere una attività intrinsecamente pericolosa!

Eh certo perchè andare in auto è proprio UGUALE a fare il medico vero?

Stiamo rasentando la soglia del ridicolo. Con 1 birra nessuna persona normale è ubriaca.

[Gos]

Originariamente inviato da ZetaGemini

Eh certo perchè andare in auto è proprio UGUALE a fare il medico vero?

Stiamo rasentando la soglia del ridicolo. Con 1 birra nessuna persona normale è ubriaca.

quando guidi la vita delle altre persone dipende anche da come ti comporti.
Non è necessario essere ubriachi per causare un incidente (anche grave).
Esistono già mille fattori diversi che incidono sullo stile di guida di ciascuno di noi. perchè aggiungerne altri?

[Aldin]

Originariamente inviato da Gos

quando guidi la vita delle altre persone dipende anche da come ti comporti.
Non è necessario essere ubriachi per causare un incidente (anche grave).
Esistono già mille fattori diversi che incidono sullo stile di guida di ciascuno di noi. perchè aggiungerne altri?

*

[giannola]

Originariamente inviato da Gos

Esistono già mille fattori diversi che incidono sullo stile di guida di ciascuno di noi. perchè aggiungerne altri?

forse perchè quando bevi entro certi limiti, la tua capacità rimane intatta(lo prevede anche la legge) ?

[Aldin]

Originariamente inviato da giannola

forse perchè quando bevi entro certi limiti, la tua capacità rimane intatta(lo prevede anche la legge) ?

Già, se lo dice la legge i neuroscienziati hanno torto

[giannola]

Originariamente inviato da Aldin

Già, se lo dice la legge i neuroscienziati hanno torto

il corpo umano è un sistema stabile, per valori contenuti nelle variazioni dei parametri resta stabile....se un neuroscienziato dice che qualunque quantità di alcool è considerata di soglia dice una cavolata.

[jumpermax]

Ennesima dimostrazione che la medicina non è scienza ma stregoneria. Un matematico SA che portare al minimo una probabilità di rischio non ha alcun senso.

Supponiamo che p(v) sia la probabilità di rischio di un incidente in un tratto di strada, in funzione della velocità. La probabilità p tende a zero per v che tende a zero. La logica conclusione quindi sarebbe mettere il limite di velocità a zero su tutte le strade, in questo modo non si avrebbero incidenti.
Ridicolo vero? Bene allora non venite a proporre insulsaggini analoghe anche per l'alcool.