la mia ragazza vuole diventare vegetariana

[the_joe]

Originariamente inviato da -kurgan-

.......RISPETTANDO LE SCELTE ALTRUI.

Appunto che deve valere per entrambi i partecipanti alla contesa.

[Hactor]

Originariamente inviato da -kurgan-

Finchè si parla di salute comprendo, quando si parla di etica altrui comprendo meno.

l'etica personale può e deve essere oggetto di discussione quando la si pone a confronto con l'etica di altri o della collettività.

Originariamente inviato da -kurgan-

una dieta bilanciata non vuol dire fare uso di carne, si può bilanciare tra mille alimenti.
tutto questo lo dico, per inciso, non essendo vegetariano o vegano ma RISPETTANDO LE SCELTE ALTRUI.

rispettare le scelte altrui non significa non poterle discutere o biasimare, non è che se incontro GianoM per strada lo riempio di botte o prendo a sprangate...o aggredisco con dei mirtilli... solo perché non sono d'accordo con quello che dice.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da GianoM

Delirio. A nessuna scelta si arriva da soli. Serve sempre qualche input esterno, che sia un libro, che sia la mamma o il papà, che sia il post di un forum, che sia un amico, che sia un volantino.

L'input che serve è farsi un'idea oggettiva, conoscere bene i pro e contro delle due diete e avere sottomano studi scientifici possibilmente recenti. Quindi si decide consapevolmente se è adatta al proprio corpo/stile di vita.
Il tuo input di parte (e vedendo come scrivi sul forum direi che oltre che di parte sei anche abbastanza duro sulle tue posizioni e non accetti la verità nemmeno se te la mettiamo di fronte) non è oggettivo; nel caso mi si parasse di fronte un vegetariano e sostenesse che la sua dieta sia più sana della mia io lo vedrei come un fissato/modaiolo perché ho delle conoscenze e conosco la realtà dei fatti, ma una ragazzina potrebbe crederci.


PS: ribadisco che la dieta vegetariana (non vegan che non è sana per una serie di ragioni che esulano dall'argomento) è sana tanto quanto l'onnivora.
Nessuna prevale se fatta bene ma nessuna è migliore dell'altra. Lo ripeto da 4 pagine
Io rispetto il vegetariano e non lo voglio convertire, tu invece vorresti portare l'onnivoro dalla tua parte, come mai? Proselitismo?

[jointrasher]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

io non capisco tutti sti vegetariani che tentano di convincere i non vegetariani che essere vegetariani è meglio, e tutti i non vegetariani che tentano di convincere i vegetariani che mangiare anche carne è meglio.
che ognuno faccia quel che gli pare e pace all'anima

e non tiriamo in ballo discorsi di etica...

quotone...da due anni sto con una ragazza vegetariana da 8 anni...sono un assiduo consumatore di carne sotto qualsiasi forma....
mai avuti problemi, l'unica cosa che pretendo è che faccia molta attenzione a non far mancare nulla sua dieta (cosa che dovrei fare di piu anche io...)....e lei non mi ha mai fatto problemi per il fatto che io mangio carne...

basta faide tra vega e carnivori

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Hactor

l'etica personale può e deve essere oggetto di discussione quando la si pone a confronto con l'etica di altri o della collettività.




rispettare le scelte altrui non significa non poterle discutere o biasimare, non è che se incontro GianoM per strada lo riempio di botte o prendo a sprangate...o aggredisco con dei mirtilli... solo perché non sono d'accordo con quello che dice.

si, ma non tagliare quello che ti fa comodo:

l'intero articolo lo conosco già, visto che era già stato linkato in passato in una discussione simile che avevo già letto.
tu però non hai letto questo topic, visto che qui non si parla di veganesimo ma solo di dieta vegetariana.
per amor di discussione comunque, volendone proprio parlarne non capisco che problema sia per te l'utilizzare integratori per chi vuole condurre anche una dieta vegana

quanto all'etica, se una persona volesse domani evitare di mangiare crostacei o di vestirsi di rosso, non sarebbero in ogni caso fatti nostri.

[Hactor]

Originariamente inviato da Rainy nights

PS: ribadisco che la dieta vegetariana (non vegan che non è sana per una serie di ragioni che esulano dall'argomento) è sana tanto quanto l'onnivora.
Nessuna prevale se fatta bene ma nessuna è migliore dell'altra. Lo ripeto da 4 pagine
Io rispetto il vegetariano e non lo voglio convertire, tu invece vorresti portare l'onnivoro dalla tua parte, come mai? Proselitismo?

quoto

[-kurgan-]

Originariamente inviato da jointrasher

quotone...da due anni sto con una ragazza vegetariana da 8 anni...sono un assiduo consumatore di carne sotto qualsiasi forma....
mai avuti problemi, l'unica cosa che pretendo è che faccia molta attenzione a non far mancare nulla sua dieta (cosa che dovrei fare di piu anche io...)....e lei non mi ha mai fatto problemi per il fatto che io mangio carne...

basta faide tra vega e carnivori

santo cielo, una coppia ragionevole
andreste protetti come i panda.

[KarinSama]

Originariamente inviato da jointrasher

quotone...da due anni sto con una ragazza vegetariana da 8 anni...sono un assiduo consumatore di carne sotto qualsiasi forma....
mai avuti problemi, l'unica cosa che pretendo è che faccia molta attenzione a non far mancare nulla sua dieta (cosa che dovrei fare di piu anche io...)....e lei non mi ha mai fatto problemi per il fatto che io mangio carne...

basta faide tra vega e carnivori

nemmeno io gli faccio problemi se mangia carne, affari suoi, è lui che vorrebbe che non smettessi di mangiare carne

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Hactor

quoto

intanto quota bene, hai messo il mio nome su una cosa che non ho scritto... poi direi che come prima devi stare attento a quello che citi, visto che tu non rispetti affatto chi fa la scelta vegetariana

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Hactor

quoto

Hai trombato il nome, mettendo un vegetariano al posto dell'onnivoro.
Bann obbligatorio mi dispiace

[Hactor]

Originariamente inviato da -kurgan-

intanto quota bene, hai messo il mio nome su una cosa che non ho scritto... poi direi che come prima devi stare attento a quello che citi, visto che tu non rispetti affatto chi fa la scelta vegetariana

mea culpa.
un conto è rispettare una persona, un conto un'idea. si può essere anche contrari all'idea ma comunque rispettare chi la pratica (non sempre ovviamente), e al pari in sede di discussione non vedo motivo per cui risparmiarsi.

[-kurgan-]

va beh, è stato bello ma ora vado a farmi una bistecchina con l'insalata per non scontentare nessuno

[Trokji]

A dire il vero, spesso è vero il contrario... E la psicologia lo conferma... e numerosi studi anche.
More info here: http://www.zona-franca.it/pagine/docprova.htm

Veramente tutte le persone che ho conosciuto con un amore sfegatato per i cani erano coppie..che li avevano sostituiti ai figli. Ma adottare un bambino no?
Diverso è se si intende l'amore per gli animali come rispetto della natura e degli esseri viventi, allora son d'accordo con te

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da GianoM

Semplicemente che non hanno fatto abbastanza attenzione alla loro dieta?

Ma l'etica cambia e si costruisce in base a quello che ti sta intorno. Non è che nasci con quella e quella ti resta per tutta la vita. La mia etica l'ho cambiata grazie ad altre persone. Perchè non posso fare altrettanto? Ho cambiato anche le mie idee politiche in base a quello che ho letto... Lasciamo agli altri decidere se la mia etica è giusta o sbagliata, ma non puoi segarmi le gambe in partenza, impedendomi di discuterne.

Ad un bambino serve assolutamente una imposizione iniziale, altrimenti morirebbe di fame o mangerebbe quello che trova. Semplicemente tu scegli di imporre una scelta onivvora lasciando eventualmente la libertà verso una vegetariana. Io faccio il contrario...

infatti non ho detto che non si può discuterne, ho detto che mi fa ridere vedere un certo accanimento nel cercare di convincere gli altri, e le due cose sono molto diverse.
per quel che riguarda un bambino: qualsiasi nutrizionista ti direbbe che è bene mangiare carne almeno due volte a settimana e pesce almeno una volta. che poi si riesca a sopperire (forse) in altro modo può starci, ma questo è quanto.

[Wolfhwk]

20 pagine????
Tutto per convincere la ragazza a non rinunciare alla carne.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Wolfhwk

20 pagine????
Tutto per convincere la ragazza a non rinunciare alla carne.

prego: alla carne morta;

alla carne VIVA abbiamo appurato non intende rinunciare

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Fil9998

prego: alla carne morta;

alla carne VIVA abbiamo appurato non intende rinunciare

Eh,beh se rinuncia a quella viva siamo a posto...

[Mar1o]

hanno già detto: escile il cetriolo?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da KarinSama

ho un ottimo rapporto con entrambi

grazie

perchè, non si è sviluppata l'intelligenza di costruirsi una casa per poter coltivare le piante?

L'intelligenza è diventato un fattore favorevole alla sopravvivenza, e dunque favorito dalla selezione naturale, MILIONI di anni prima.
Su scala evolutiva i cambiamenti avvengono in milioni di anni, non certo in poche migliaia.
Arrivati all'età del neolitico è stato possibile introdurre l'agricoltura e costruire le case solo grazie all'intelligenza che si era sviluppata in precedenza a causa della necessità di costruire strumenti utili per la caccia.
Se l'uomo non fosse stato carnivoro non avrebbero avuto alcun bisogno di costruire quegli strumenti e dunque gli individui + intelligenti non sarebbero stati in alcun modo favoriti dalla selezione naturale.

[Adrian II]

Originariamente inviato da Trokji

Veramente tutte le persone che ho conosciuto con un amore sfegatato per i cani erano coppie..che li avevano sostituiti ai figli. Ma adottare un bambino no?

di notte sogno ancora una signora che conosco, padrona di un piccolo yorkshire di nome sasha, dirle "cosa c'è sashina a mammà, devi fare la piscina? si? si?"

Originariamente inviato da Mucchina Volante

per quel che riguarda un bambino: qualsiasi nutrizionista ti direbbe che è bene mangiare carne almeno due volte a settimana e pesce almeno una volta. che poi si riesca a sopperire (forse) in altro modo può starci, ma questo è quanto.

il fatto è che si sostiene: puoi mangiare 150 grammi di carne o 2 kg di lenticchie, o un integratore proteico, il vegetariano decide tra la seconda e la terza possibilità, io, che odio gli integratori o aiuti "chimici" di ogni genere ed adoro le lenticchie ma non ho la capacità viscerale per contenerne 2kg, mangio la carne. questa cosa è spesso trascurata nell'esposizione dei vegetariani: dire che si può sopperire a certe cose anche con una dieta vegetaria, ma a volte senza dire con cosa o in che quantità!