[Thread Ufficiale] - Fujifilm F200 EXR - Pagina 16

Jobocam · 26-06-2009, 14:06

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Originariamente inviato da danige

Si sicuramente, però è abbastanza strana questa cosa, non capisco come mai il sensore nonostante la massiccia presenza di luce nella scena imposti ISO così alti

A sto punto si tratta di vedere i vantaggi o gli svantaggi che comporta in termini di qualità dell'immagine.....una comparazione fra SN con ISO limitato magari fino 800 (è possibile limitare l'ISO nelle varie modalità EXR?) e una P a 6Mp con ISO(800)...quale delle due sarà migliore, SN o P ?

mike1964 · 26-06-2009, 14:25

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Originariamente inviato da danige

Si, il problema si presenta più che altro negli interni con luce artificiale, anche se la stanza è praticamente illuminata a giorno in EXR Auto tende a sparare ISO altissimi con tutti i relativi problemi.

Probabilmente la luce non è poi tanta come potrebbe sembrare; l'occhio umano si adatta facilmente e con una luce anche relativamente debole ci vede benissimo; ma se per miracolo facesse pieno giorno in tre minuti e si uscisse fuori, alla luce del sole, probabilmente si rimarrebbe abbagliati per lo sbalzo enorme di luminosità

Insomma, in interni è sempre una brutta bestia, c'è poco da fare.

Comunque la F200 EXR è pur sempre una macchina da taschino, per cui tende ad essere "facile" da usare; per ottenere le prestazioni migliori in condizioni particolari consiglio anche io di affidarsi ai comandio manuali e usare l'EXR quando serve; in interni e con bassa luce mi pare evidente che sia più utile la funzione di riduzione del rumore

Jobocam · 26-06-2009, 14:43

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Originariamente inviato da mike1964

per ottenere le prestazioni migliori in condizioni particolari consiglio anche io di affidarsi ai comandio manuali e usare l'EXR quando serve

Esempi pratici di tali situazioni ?
Grazie

PS ogni volta pare un giro di contraddizioni....ma lo stabilizzatore e in particolar modo la messa a fuoco....funzionano bene????
Vedo certe foto davvero ok... ma anche altre sui book in rete che hanno una messa a fuoco imbarazzante per i 300euro spesi

...voglio sperare che sia solo questione di mano "maldestra", altrimenti...

imagines · 26-06-2009, 17:17

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Originariamente inviato da Jobocam

PS ogni volta pare un giro di contraddizioni....ma lo stabilizzatore e in particolar modo la messa a fuoco....funzionano bene????

ragazzi se siete indecisi COMPRATELA e basta
vi sapra' dare soddisfazioni e' inutile continuare a menar il can per l'aia

a proposito ma che fine ha fatto il creatore di questa discussione ?
scomparso ? sarebbe bello raccogliere un po' di amteriale e metterlo nella
prima pag

Jobocam · 26-06-2009, 18:54

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Originariamente inviato da imagines

ragazzi se siete indecisi COMPRATELA e basta
vi sapra' dare soddisfazioni e' inutile continuare a menar il can per l'aia

GASP!

Pensavo che lo scopo del forum fosse proprio fornire indicazioni sul funzionamento e le impressioni della cam.....per essere di utilità a tutti!

...comunque, se non fosse che è più di un mese che l'ho ordinata e ancora non mi è stata consegnata, a st'ora la starei provando

....nel frattempo cerco di capire come farla funzionare al meglio e se ho "sbagliato" l'acquisto...

GRAZIE

imagines · 26-06-2009, 21:27

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Originariamente inviato da Jobocam

GASP!

certo capisco il tuo sdegno

ma qui la discussione si e' un po'
impantanata mi ricorda qualla pubblicita' di tanti anni fa "mi ami ma quanto mi ami ? mi costi ma quanto mi costi? "
Facciamo un passo in piu' io dico postando tanti esempi e prove e parlando
su immagini reali facciamo evolvere un po' il discorso cribio

mike1964 · 27-06-2009, 00:03

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Originariamente inviato da Jobocam

Esempi pratici di tali situazioni ?
Grazie

PS ogni volta pare un giro di contraddizioni....ma lo stabilizzatore e in particolar modo la messa a fuoco....funzionano bene????
Vedo certe foto davvero ok... ma anche altre sui book in rete che hanno una messa a fuoco imbarazzante per i 300euro spesi

...voglio sperare che sia solo questione di mano "maldestra", altrimenti...

Esempi pratici?

Generalmente la funzione di DR automatico dovrebbe andar bene all'aperto, specie se ci sono situazioni di luce ad alto contrasto (tipico esempio, le foto in spiaggia o sulla neve o - in genere - le foto scattate in giro, all'aperto quando c'è un bel sole forte che crea contrasti tra luci ed ombre).

Al chiuso o quando la luce comincia a diminuire, meglio impostare la funzione di riduzione del rumore

Circa l'autofocus... se va come quello delle altre Fuji dovrebbe essere buono pure in interni; però, tanto per essere chiari, in queste situazioni io ho qualche difficoltà pure con l'autofocus della reflex, quindi non è che ci si possa aspettare miracoli; qualche foto probabilmente potrà pur venire male, meglio non farsi illusioni.

Jobocam · 27-06-2009, 11:20

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Originariamente inviato da imagines

Facciamo un passo in piu' io dico postando tanti esempi e prove e parlando
su immagini reali facciamo evolvere un po' il discorso cribio

cribio?! ...mi cosenta

Infatti è proprio questo il punto, situazioni e dubbi da chiarire e vedere come agisce la cam direttamente sul campo o la casistica proposta che sembra farla mal rispondere o mal figurare....il problema è che al momento solo tu hai il buon cuore

di postare risultati o comunque indicazioni all'atto pratico....forse sei il solo che al momento la possiede

Però credo che comunque, presentato un problema, data la soluzione ...sia proprio lo scopo di farla conoscere meglio e permettere a tutti di godersi poi sta cam sfruttandone le potenzialità

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Originariamente inviato da mike1964

Esempi pratici?

Generalmente la funzione di DR automatico dovrebbe andar bene all'aperto, specie se ci sono situazioni di luce ad alto contrasto (tipico esempio, le foto in spiaggia o sulla neve o - in genere - le foto scattate in giro, all'aperto quando c'è un bel sole forte che crea contrasti tra luci ed ombre).

Al chiuso o quando la luce comincia a diminuire, meglio impostare la funzione di riduzione del rumore

Circa l'autofocus... se va come quello delle altre Fuji dovrebbe essere buono pure in interni; però, tanto per essere chiari, in queste situazioni io ho qualche difficoltà pure con l'autofocus della reflex, quindi non è che ci si possa aspettare miracoli; qualche foto probabilmente potrà pur venire male, meglio non farsi illusioni.

GRAZIE

...quindi mano ferma e confidare

PS se masticate l'inglese e comunque volete "evitare" di leggere il manuale e riuscire a capire i vari tasti e funzionalità della F200EXR eccovi il link per un sito che fa allo scopo :

http://www.youtube.com/fujiguys

danige · 28-06-2009, 01:52

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Originariamente inviato da Jobocam

A sto punto si tratta di vedere i vantaggi o gli svantaggi che comporta in termini di qualità dell'immagine.....una comparazione fra SN con ISO limitato magari fino 800 (è possibile limitare l'ISO nelle varie modalità EXR?) e una P a 6Mp con ISO(800)...quale delle due sarà migliore, SN o P ?

Si è possibile limitare gli ISO nelle varie modalità, diciamo che non c'è una risposta univoca, su determinate scene è migliore SP in altre P, il perchè allo stato attuale delle mie prove ancora lo ignoro

danige · 28-06-2009, 01:58

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Originariamente inviato da mike1964

Probabilmente la luce non è poi tanta come potrebbe sembrare; l'occhio umano si adatta facilmente e con una luce anche relativamente debole ci vede benissimo; ma se per miracolo facesse pieno giorno in tre minuti e si uscisse fuori, alla luce del sole, probabilmente si rimarrebbe abbagliati per lo sbalzo enorme di luminosità

Insomma, in interni è sempre una brutta bestia, c'è poco da fare.

Comunque la F200 EXR è pur sempre una macchina da taschino, per cui tende ad essere "facile" da usare; per ottenere le prestazioni migliori in condizioni particolari consiglio anche io di affidarsi ai comandio manuali e usare l'EXR quando serve; in interni e con bassa luce mi pare evidente che sia più utile la funzione di riduzione del rumore

Si si certo però in stanze illuminate a neon ad alta intensità la luce non manca e la macchina non dovrebbe avere particolari problemi, considerando anche che ce la vendono proprio come un prodotto particolarmente "versatile" nella gestione delle luci.

Quando vedo la foto della giapponese usata come promo ormai mi scappa da ridere

Jobocam · 28-06-2009, 09:38

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Originariamente inviato da danige

...su determinate scene è migliore SP in altre P, il perchè allo stato attuale delle mie prove ancora lo ignoro

Questo è arduo, in effetti potrebbero spiegarsi meglio pure quelli di casa Fuji, ma sembra che manco loro siano padroni di quanto hanno creato

che sia un transformers?!

Quote:

Originariamente inviato da danige

Quando vedo la foto della giapponese usata come promo ormai mi scappa da ridere

Perchè? dici che è irriproducibile?

Magari la ragazza brilla di luce propria

imagines · 30-06-2009, 23:21

modalita' manuale
ISO 400 dr 400%
Exposure time 8 sec

^TiGeRShArK^ · 01-07-2009, 00:11

ma scusa la fuji non rimuove il dark frame nelle esposizioni lunghe?

Con soli 8 secondi è pieno zeppo di warm pixel, nella TZ5 invece non se ne vede neanche uno anche con 60 secondi...

imagines · 01-07-2009, 00:47

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma scusa la fuji non rimuove il dark frame nelle esposizioni lunghe?

Con soli 8 secondi è pieno zeppo di warm pixel, nella TZ5 invece non se ne vede neanche uno anche con 60 secondi...

si ma a iso400 ? non credo

derek20 · 01-07-2009, 00:55

Quote:

Originariamente inviato da imagines

modalita' manuale
ISO 400 dr 400%
Exposure time 8 sec

Che dire, mi pare che si comporti più che bene questa piccola grande fuji.

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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma scusa la fuji non rimuove il dark frame nelle esposizioni lunghe?

Con soli 8 secondi è pieno zeppo di warm pixel, nella TZ5 invece non se ne vede neanche uno anche con 60 secondi...

Per un attimo ho pensato di avere lo schermo più zozzo del solito

Quote:

Originariamente inviato da imagines

si ma a iso400 ? non credo

Penso che molte fotocamere via software li levino direttamente.

viger · 01-07-2009, 01:01

che sarebbe quel fenomeno dei pixel chiari?

Di solito se manca luce non si hanno immagini con rumore di pixel scuri?

derek20 · 01-07-2009, 01:44

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Originariamente inviato da viger

che sarebbe quel fenomeno dei pixel chiari?

Di solito se manca luce non si hanno immagini con rumore di pixel scuri?

Non credo siano derivati dal rumore, ma dalle lunghe esposizioni in generale.

imagines · 01-07-2009, 06:55

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Originariamente inviato da derek20

Non credo siano derivati dal rumore, ma dalle lunghe esposizioni in generale.

si in effetti leggendo bene c'e' scritto cosi' anche sul manuale

^TiGeRShArK^ · 01-07-2009, 07:43

Praticamente è il rumore termico che è normalmente presente in ogni CCD (et similia) e ovviamente aumenta con le lunghe esposizioni....
Per limitare il problema di solito si sottrae all'immagine originale un'altra immagine creata ad otturatore chiuso della stessa durata della precedente.
Poichè varia abbastanza lentamente a livello temporale in questo modo il problema (almeno per esposizioni non troppo lunghe) si risolve.
Un'altra opzione, come sulla mia vecchia SBIG ST-6 per uso astronomico, era raffreddare il sensore tramite una doppia termocoppia di peltier a -50° rispetto alla temperatura ambientale.

In quel caso il rumore diminuiva un bel pò

Jobocam · 01-07-2009, 17:30

Accidenti....sembra così che allora il fenomeno degli Hot Pixel sia un problema e non un difetto da singolo apparecchio

Da più parti ho sentito dire che le fuji son le migliori quanto a sensore e poi cascano su una cosa che è prettamente da sensore?!

^TiGeRShArK^ Davvero la TZ7 non presenta hotpixel ?

01-07-2009, 00:11	#313
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	ma scusa la fuji non rimuove il dark frame nelle esposizioni lunghe? Con soli 8 secondi è pieno zeppo di warm pixel, nella TZ5 invece non se ne vede neanche uno anche con 60 secondi... __________________

01-07-2009, 01:01	#316
viger Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Messaggi: 8071	che sarebbe quel fenomeno dei pixel chiari? Di solito se manca luce non si hanno immagini con rumore di pixel scuri? __________________ --------------------------------------------------------------- (Le Mie Foto) Dal fanatismo alle barbarie c'è solo un passo. (Le Mie Foto) -------------------------------------------------------

01-07-2009, 07:43	#319
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	Praticamente è il rumore termico che è normalmente presente in ogni CCD (et similia) e ovviamente aumenta con le lunghe esposizioni.... Per limitare il problema di solito si sottrae all'immagine originale un'altra immagine creata ad otturatore chiuso della stessa durata della precedente. Poichè varia abbastanza lentamente a livello temporale in questo modo il problema (almeno per esposizioni non troppo lunghe) si risolve. Un'altra opzione, come sulla mia vecchia SBIG ST-6 per uso astronomico, era raffreddare il sensore tramite una doppia termocoppia di peltier a -50° rispetto alla temperatura ambientale. In quel caso il rumore diminuiva un bel pò __________________

30-06-2009, 23:21	#312
imagines Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Mi Messaggi: 176	modalita' manuale ISO 400 dr 400% Exposure time 8 sec

01-07-2009, 17:30	#320
Jobocam Member Iscritto dal: May 2009 Messaggi: 84	Accidenti....sembra così che allora il fenomeno degli Hot Pixel sia un problema e non un difetto da singolo apparecchio Da più parti ho sentito dire che le fuji son le migliori quanto a sensore e poi cascano su una cosa che è prettamente da sensore?! ^TiGeRShArK^ Davvero la TZ7 non presenta hotpixel ?

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