la candidata di Sinistra e Socialisti . . .

[Jo3]

Originariamente inviato da Insert coin

Questa mi mancava, misandria finto femminista in salsa islamica.....

No...... non c'entra la misandria.


Negli integralisti islamici (e sottolineo integralisti) le donne non possono fare il bagno se non coperte da capo a piedi.

Io dico che rispondere a questa richiesta significherebbe un grande segno della nostra civiltà e della nostra democrazia.

[Fritz!]

Originariamente inviato da D.O.S.

ma applicando questo principio dovresti difendere pure personaggi come la Binetti e Povia e le loro bislacche teorie sull'omosessualità che può essere curara .
in fin dei conti i gay che si rivolgono a loro sono adulti e hanno tutto il diritto di farsi ghettizzare nelle loro cliniche della guarigione .
cosa che invece ti guardi bene dal fare ....

Il caso non é paragonabile. La binetti non fa scelte per se stessa. La binetti vuole imporre ad altri i propri canoni etici. Altri, che dei canoni della binettinon ne vogliono sapere.

Originariamente inviato da D.O.S.

non puoi essere political correct in casi come questo , capisco la necessità del multiculturalismo ma non si possono assorbire tutte le culture esistenti dentro alla nostra società ... solamente quelle che si adattano meglio al nostro grado di sviluppo sociale e che non ci costringono a tornare indietro con l'orologio di 1000 anni .
e non intendo certo dire che devi mandare via quelle persone ma solamente che LORO devono adattarsi alle basilari norme della nostra società.

Non fare lo shambler usando termini alla ferrara, che son solo propaganda.

Politically correct non c'entra nulla, e non ha sensso tirare in ballo il multiculturalismo.
Se la vostra cultura impone di andare a sfruculiare il cittadino anche su come debba andare in piscina o al mare, beh, si tratta di uno stato etico al pari dell'Islam piu radicale.

[the_joe]

Le piscine comunali sono sempre piene/strapiene per cui precluderne l'accesso anche un solo giorno alla settimana porterebbe dei disagi a molti altri utenti quindi non vedo come sarebbe possibile accontentare la signora, visto che la parità di diritti vale per tutti, nessuno se non una sua convinzione le preclude l'accesso alla piscina come e quando vuole contrariamente a quello che chiede lei che è appunto vietare/precludere l'accesso a qualcun'altro.

[afterburner]

Originariamente inviato da Gio22

Maymouna Abdel Qade, ragazza islamica di 26 anni, figlia dell'Imam di Perugia ed ora candidata con la lista Sinistra e Socialisti per Perugia non ha nessuna intenzione di fare passo indietro sulla sua proposta di chiudere agli uomini un giorno alla settimana la piscina comunale per permettere anche alle donne islamiche di usufruire di questo servizio pubblico senz andare contro i precetti della religione islamica.

La sinistra continua si tirarsi dentro personaggi del genere che pretendono di venire a comandare a casa nostra.

Poi non bisogna stupirsi se lo psiconano nonostante tutte le cazzate che fa e spara continua a crescere di consensi: quando qualche giorno fa berlusconi ha detto "non vogliamo un'italia multietnica", moltissime persone si sono dimenticate all'istante di noemi, papi-chulo e dei voli a spese nostre e lo voteranno: e' meglio avere un PdC cosi' che una moschea di fianco casa.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Fritz!

Il caso non é paragonabile. La binetti non fa scelte per se stessa. La binetti vuole imporre ad altri i propri canoni etici. Altri, che dei canoni della binettinon ne vogliono sapere.

invece è lo stesso identico principio : nella cultura cattolica i gay vengono e si lasciano ghettizzare esattamente come si lasciano ghettizzare le donne dall'islam .
i gay cattolici stessi finiscono per imporre ad altri la loro scelta ( i peggiori omofobi sono gay repressi , lo sai molto bene ) esattamente come quella donna cerca di costringere le donne islamiche ad andare in piscina quando non ci sono uomini. ( senza quel regolamento sarebbero costrette ad andarci in orari con frequentazione mista e si emanciperebbero dall'educazione islamica )

Originariamente inviato da Fritz!

Non fare lo shambler usando termini alla ferrara, che son solo propaganda.

dentro ognuno di noi c'è un piccolo shambler nascosto che aspetta di uscire allo scoperto .........

Originariamente inviato da Fritz!

Politically correct non c'entra nulla, e non ha sensso tirare in ballo il multiculturalismo.
Se la vostra cultura impone di andare a sfruculiare il cittadino anche su come debba andare in piscina o al mare, beh, si tratta di uno stato etico al pari dell'Islam piu radicale.

sbagliato : il nostro Stato garantisce alle donne il diritto di frequentare una piscina senza essere separate dagli uomini , l'islam impone una separazione obbligatoria sulla base di un codice di comportamento religioso.

[ConteZero]

Originariamente inviato da D.O.S.

invece è lo stesso identico principio : nella cultura cattolica i gay vengono e si lasciano ghettizzare esattamente come si lasciano ghettizzare le donne dall'islam .

Qui i gay sono le donne islamiche.
Le donne islamiche VOGLIONO fare il bagno FRA DONNE (esattamente come i gay vogliono sposarsi fra loro).

i gay cattolici stessi finiscono per imporre ad altri la loro scelta ( i peggiori omofobi sono gay repressi , lo sai molto bene ) esattamente come quella donna cerca di costringere le donne islamiche ad andare in piscina quando non ci sono uomini. ( senza quel regolamento sarebbero costrette ad andarci in orari con frequentazione mista e si emanciperebbero dall'educazione islamica )

L'idea che le donne, trattate molto male in quel contesto, rischino più facilmente d'essere sfregiate, chiuse in casa, molestate o ammazzate piuttosto che emanciparsi non ti viene ?
Considera che quello è un modo per fare uscire da un carcere (carcere dovuto alla nostra cultura "mista") le donne, e per permetterle di frequentare altre donne (ed al limite di chiedere aiuto).

dentro ognuno di noi c'è un piccolo shambler nascosto che aspetta di uscire allo scoperto .........

E questa volta t'è uscito il criceto di bocca.

sbagliato : il nostro Stato garantisce alle donne il diritto di frequentare una piscina senza essere separate dagli uomini , l'islam impone una separazione obbligatoria sulla base di un codice di comportamento religioso.

Lo stato prevede l'aborto, la religione cattolica no -> migliaia di obiettori di coscienza.

[Fritz!]

Originariamente inviato da D.O.S.

invece è lo stesso identico principio : nella cultura cattolica i gay vengono e si lasciano ghettizzare esattamente come si lasciano ghettizzare le donne dall'islam .
i gay cattolici stessi finiscono per imporre ad altri la loro scelta ( i peggiori omofobi sono gay repressi , lo sai molto bene ) esattamente come quella donna cerca di costringere le donne islamiche ad andare in piscina quando non ci sono uomini. ( senza quel regolamento sarebbero costrette ad andarci in orari con frequentazione mista e si emanciperebbero dall'educazione islamica )

Se un gay vuole ghettizzarsi e odiarsi, per essere cattolico, son cazzi suoi.

Ma i cattolici, come la binetti, impongono questa discriminazione anche agli altri.

Qua si parla di donne adulte musulmane che vogliono seguire i propri principi. Son cazzi loro. Il fatto che ritenga tali principi idioti, non mi autorizza ad impedire loro di metterli in pratica.

Esattamente come non impedisco alla Binetti di mettersi il cilicio

Originariamente inviato da D.O.S.

dentro ognuno di noi c'è un piccolo shambler nascosto che aspetta di uscire allo scoperto .........


sbagliato : il nostro Stato garantisce alle donne il diritto di frequentare una piscina senza essere separate dagli uomini , l'islam impone una separazione obbligatoria sulla base di un codice di comportamento religioso.

Se lo Stato garantisce un diritto, allora stai parlando di qualcosa che non é obbligatorio. MA é una facoltà. Se invece diventa obbligatorio, non é piu un diritto ma una obbligazione che annulla la libera scelta individuale.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ConteZero

Qui i gay sono le donne islamiche.
Le donne islamiche VOGLIONO fare il bagno FRA DONNE.

sbagliato : le donne islamiche vengono educate fin da piccole a comportarsi in tale modo e non hanno possibilità di scelta .

(esattamente come i gay vogliono sposarsi fra loro)

non potevi trovare peggiore paragone : i gay NON possono sposarsi fra di loro a causa dell'educazione cattolca che viene propinata a tutta la popolazione fin da piccoli

L'idea che le donne, trattate molto male in quel contesto, rischino più facilmente d'essere sfregiate, chiuse in casa, molestate o ammazzate piuttosto che emanciparsi non ti viene ?
Considera che quello è un modo per fare uscire da un carcere (carcere dovuto alla nostra cultura "mista") le donne, e per permetterle di frequentare altre donne (ed al limite di chiedere aiuto)

.
se non ci fosse quel regolamento uscirebbero di casa in compagnia di altre donne e di altri uomini ,e finirebbero per abituarsi a quello che è un comportamento del tutto normale e ovvio .

Lo stato prevede l'aborto, la religione cattolica no -> migliaia di obiettori di coscienza.

l'aborto ha richiesto battaglie politiche immani prima di essere accettato e divenire legge dello Stato
e con questa politica assurda e paradossale la sinistra attuale rischia di vanificare tutti gli sforzi fatti in passato .
una candidatura del genere me la aspetterei da Formigoni , non da un partito di sinistra......

[gigio2005]

rispondo ai compagni di sinistra:

per me, da ex votante di sinistra, ex dipietrista, neoastensionista, E' UNA STRONZATA MEGAGALATTICA...

vietarmi di andare in piscina per motivi religiosi? ma non diciamo stronzate per favore....




per tutto il resto

Originariamente inviato da Onisem

Partito inesistente, candidata figurina per far contenti militanti col monocolo.
Detto questo il tuo è un discorso veramente del piffero.

*

[ConteZero]

Originariamente inviato da D.O.S.

sbagliato : le donne islamiche vengono educate fin da piccole a comportarsi in tale modo e non hanno possibilità di scelta .

Come i cattolici. Ed il fatto che qui, dove la costrizione non esiste più, il cattolicesimo vada comunque avanti "per inerzia" dovrebbe dirla lunga.

non potevi trovare peggiore paragone : i gay NON possono sposarsi fra di loro a causa dell'educazione cattolca che viene propinata a tutta la popolazione fin da piccoli

E le donne non possono uscire di casa perché glielo vieta il marito o il padre.
Avremmo la possibilità di fargli mettere il naso fuori di casa e non lo facciamo perché per noi non sarebbe "emancipazione".
Meglio che s'emancipino fra le mura di casa (o a colpi di cinghia).

se non ci fosse quel regolamento uscirebbero di casa in compagnia di altre donne e di altri uomini ,e finirebbero per abituarsi a quello che è un comportamento del tutto normale e ovvio .

O anche no.

l'aborto ha richiesto battaglie politiche immani prima di essere accettato e divenire legge dello Stato
e con questa politica assurda e paradossale la sinistra attuale rischia di vanificare tutti gli sforzi fatti in passato .
una candidatura del genere me la aspetterei da Formigoni , non da un partito di sinistra......

Dovendo scegliere fra: facciamo integrare UN MINIMO le donne islamiche senza provocare guerre di religione e O FANNO COME DICIAMO NOI O STANNO A MARCIRE A CASA bisogna tendere sicuramente verso la seconda scelta.

[Fritz!]

Originariamente inviato da D.O.S.

sbagliato : le donne islamiche vengono educate fin da piccole a comportarsi in tale modo e non hanno possibilità di scelta .

E tu pensi che fare battaglia sulla piscina sia la strada per combattere questi meccanismi?

Otterrai l'opposto, perché col vittimismo la religione ci sguazza, e con battaglie di principio di questo tipo ottieni invece di favorire la radicalizzazione.

Sminuire la religione a folklore é invece molto piu producente. La battaglia va fatta per le cose che contano davvero, come l'educazione, la scuola, l'educazione civica e sessuale, l'abolizione delle madrasse (islamiche e cattoliche sono esattamente la stessa cosa)

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

rispondo ai compagni di sinistra:

per me, da ex votante di sinistra, ex dipietrista, neoastensionista, E' UNA STRONZATA MEGAGALATTICA...

vietarmi di andare in piscina per motivi religiosi? ma non diciamo stronzate per favore....


*

Gli spazi pubblici devono tutelare le esigenze di tutti.

E questo ovviamente non significa, tutto a tutti senza regole. Significa che se c'é un gruppo consistente di cittadini che richiede di poter nuotare nudi, é giusto prendere in conto questa esigenza e prevedere uno spazio per loro.

L'unico discrimine di buon senso é quello della quantità, se i nudisti sono 3 e l'ora successiva i non nudisti sono 150 allora si toglie l'ora dedicata.

Ma uno Stato laico, riconosce la libertà individuale dei cittadini, senza imporre l'etica di stato in base a cio ché qualcuno ritiene "normale".

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fritz!

Gli spazi pubblici devono tutelare le esigenze di tutti.

E questo ovviamente non significa, tutto a tutti senza regole. Significa che se c'é un gruppo consistente di cittadini che richiede di poter nuotare nudi, é giusto prendere in conto questa esigenza e prevedere uno spazio per loro.

L'unico discrimine di buon senso é quello della quantità, se i nudisti sono 3 e l'ora successiva i non nudisti sono 150 allora si toglie l'ora dedicata.

Ma uno Stato laico, riconosce la libertà individuale dei cittadini, senza imporre l'etica di stato in base a cio ché qualcuno ritiene "normale".

appunto! si trova uno spazio per loro...mica si vieta a me di andare il lunedi!

CRIBBIO!

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

appunto! si trova uno spazio per loro...mica si vieta a me di andare il lunedi!

CRIBBIO!

Le piscine sono da sempre organizzate a fasce orarie dedicate a tipologie di clienti/cittadini diversi.

E ovviamente non ha senso parlare di discriminazione se ti si impedisce di nuotare nell'ora in cui ci sono le attività per gli ultrasettantenni con l'osteoporosi.

La piscina comunale é un bene pubblico che va diviso tra tutti

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fritz!

Le piscine sono da sempre organizzate a fasce orarie dedicate a tipologie di clienti/cittadini diversi.

E ovviamente non ha senso parlare di discriminazione se ti si impedisce di nuotare nell'ora in cui ci sono le attività per gli ultrasettantenni con l'osteoporosi.

La piscina comunale é un bene pubblico che va diviso tra tutti

creare delle fasce orarie per quelli con l'osteoporosi e i vecchietti settantenni potrebbe anche starmi bene, per una questione di sicurezza

ma per motivi religiosi...proprio no!

l'itaglia e' un paese laico, la religione e' una questione personale che, in un paese laico, non puo' e non deve influenzare la vita del prossimo

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

creare delle fasce orarie per quelli con l'osteoporosi e i vecchietti settantenni potrebbe anche starmi bene, per una questione di sicurezza

ma per motivi religiosi...proprio no!

l'itaglia e' un paese laico, la religione e' una questione personale che, in un paese laico, non puo' e non deve influenzare la vita del prossimo

L'italia non é un paese laico.

MA a parte cio, non é certo laicità la pretesa che religione sparisca. Laicità significa che Dio non é argomento dialettico pubblico. Non é laicità pretendere che i cittadini non abbiano convinzioni religiose, o impedire loro gli spazi per poter vivere secondo tali convinzioni. Uno stato laico non vieta il nuoto misto perché lo vuole Iddio, ma non lo impone neppure.

Questo al massimo é giacobinismo, che in troppi scoprono quando si parla di Islam e quando invece si tratta di Cattolicesimo diventano teocratici.

[zerothehero]

Dalla religione "oppio dei popoli" alle candidate col velo..un ottimo traguardo per l'estrema sinistra.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fritz!

L'italia non é un paese laico.

il resto non ho capito il senso....forse diciamo la stessa cosa?

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Dalla religione "oppio dei popoli" alle candidate col velo..un ottimo traguardo per l'estrema sinistra.

Da "Dio. Patria. Famiglia." a papi Silvio, direi che l'estrema sinistra comunque ne esce meglio.

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Mah, più che una prova di forza (anche perché nell'Islam la donna non ha molto peso) è un opportunità per cercare di farle evolvere (vedasi quanto detto nel mio primo post sull'argomento).
E comunque anche un giorno "men only" in pizzeria/trattoria sarebbe bello... rutto libero

è una prova di forza si

con un po' di buonsenso, come la piscina rimane chiusa per fare che so aquagym o corsi di nuoto, che male ci sarebbe a concedere un'ora di più ? all'atto pratico è una cosa del tutto fattibile.

ma è una questione di principio: si comincia da cose innocue come questa e si finisce a ragionare di altro:

http://fnomceoweb.omitech.it/27-01-04/articolo_02.php