Assolutamente sconsigliato ai deboli di stomaco: pelliccie

[svl2]

Originariamente inviato da Vegan

E' una questione di abitudine: io prima mangiavo molta carne e bevevo 2 litri di latte al giorno. Poi da un giorno all'altro sono diventato vegatariano ( dopo aver a lungo pensato...ragionato..meditato...); poi, dopo qualche anno, sono diventato vegano.
Ora l'odore della carne cruda mi fa senso ma, al contrario, l'odore della brace mi piace ancora. L'odore della carne cotta è troppo forte.

Il latte l'ho sostituito con latte di soja e latte di riso e questa estate ho fatto un esperimento: senza dirglielo ho dato a mio nipote di 7 anni un bicchiere di latte di soja col cioccolato. Non s'è accorto di nulla...

La fregatura del latte di soja sta nel chiamarlo "latte". Il cervello di prepara a sentire il sapore del latte e noi ne rimaniamo ovviamente delusi perché non è latte, è un'altra cosa.
Dovremmmo chiamarlo "bevanda" o succo di soja. Forse non ci creeremmo aspettative e dunque saremmo + aperti a nuovi sapori.

Vegan

premetto che non centra nulla con il tema del thread .. pero visto che ci sono faccio una domanda:
a me il latte di soia piace ( oltretutto sono un po intollerante al latte) e quindi avevo pensato di sostituirlo ad esso .. tuttavia un giorno , come son solito fare con gli alimenti, leggo l' etichetta e vedo una cosa che mi ha lasciato di stucco:

era quasi tutta acqua , zuccheri, aromi qualche altra sostanza e solo il 5% di soia!
(e 1 litro costava un patrimonio se confrontato col latte normale)

ma è normale?

[Vegan]

Originariamente inviato da il Caccia

c'è la parmigiana! i vegani immagino non pssono, vero vegan? se c'è la besciamella..o forse no?
ad ogni modo le alternative esistono, o possono essere inventate (pero' buone le lasagne si ) basterebbe abituarsi a nuovi gusti, le prossime generazioni non si porrebbero nemmeno il problema, e sarebbero felicissime e ben in salute cmq.. (una fettona di melanzana impanata e fritta in padella per quel che mi riguarda è buona tanto quanto una bisteccona di carne!!)

C'è la besciamella vega, il burro vegetale, il muscolo di grano ed il formaggio fatto con latte di soja e preparato come il formaggio classico.
Il problema è che c'è poca richiesta e questi prodotti non si trovano facilmente.
Io il formaggio l'ho preso su internet ma, vivendo a Roma, tutto il resto lo trovo abbastanza facilmente. Solitamente è più caro ma è pure vero che si tratta di prodotti di nicchia.
Se cominciassimo tutti a consumarne di più...certo le cose cambierebbero.
Il latte di soja, fatto con soja biologica ed italiana, io lo pago 1.19 all'eurospin.
Mica male, no?

Fatevi un giretto su www.scienzavegatariana.it o su veganhome.it e vedrete che ci sono un sacco di cose buone da mangiare sconosciute a molti di noi.

E poi... http://lanostracucinavegan.splinder....condi+contorni

Vegan

p.s.: ma si può mettere il link di un sito? Se non si può, ditemelo che lo tolgo subito.

[paulus69]

Originariamente inviato da Vegan

Per adesso, da quel poco che vedo, l'essere specie predominante non sta portando molta fortuna a questo pianeta...

dell'umanità ne sono un acceso critico;ma l'esserne critico non mi svincola dall'esserne realista.
non mi dici nulla di nuovo.

[Vegan]

Originariamente inviato da svl2

premetto che non centra nulla con il tema del thread .. pero visto che ci sono faccio una domanda:
a me il latte di soia piace ( oltretutto sono un po intollerante al latte) e quindi avevo pensato di sostituirlo ad esso .. tuttavia un giorno , come son solito fare con gli alimenti, leggo l' etichetta e vedo una cosa che mi ha lasciato di stucco:

era quasi tutta acqua , zuccheri, aromi qualche altra sostanza e solo il 5% di soia!
(e 1 litro costava un patrimonio se confrontato col latte normale)

ma è normale?

Assolutamente si. Solitamente la soja è prensente tra il 5 e l'8%.

Vegan

[il Caccia]

credo si possa se non è commerciale..
detto questo pero' c'è l'eterna controversia, un conto è non mangiar carne e quindi non uccidere animali, un conto è essere vegani, ed eliminare per esempio il latte, e le sue comprovate proprietà nutritive, il problema entra nello spinoso in particolare quando si parla di bambini.
Per quanto mi riguarda sono a favore del vegetarianesimo, sono contrario al vegan, considerazione personale naturalmente, che forse è meglio se non approfondiamo, oppure apriamo un thread specifico

[il Caccia]

Originariamente inviato da paulus69

dell'umanità ne sono un acceso critico;ma l'esserne critico non mi svincola dall'esserne realista.
non mi dici nulla di nuovo.

perchè si continua a dire "l'umanità"? siamo tutti un po' responsabili è ovvio, ma in quantità decisamente differente da chi prende le decisioni fondamentali, lo scatafascio del pianeta è colpa principalmente (non solo è ovvio) della classe politica dirigente!

ps: e son poche persone, raffrontate "all'umanità intera"

[Vegan]

Originariamente inviato da il Caccia

credo si possa se non è commerciale..
detto questo pero' c'è l'eterna controversia, un conto è non mangiar carne e quindi non uccidere animali, un conto è essere vegani, ed eliminare per esempio il latte, e le sue comprovate proprietà nutritive, il problema entra nello spinoso in particolare quando si parla di bambini.

Senza entrare nei dettagli, rinvio ad un sito dove forse c'è qualcosa di intererssante da leggere in proposito:

www.scienzavegetariana.it

Un bel libro è "Evoluzione ed alimentazione".

Tutto qua: senza allungare troppo la minestra.

A presto.

Vegan

[paulus69]

Originariamente inviato da il Caccia

perchè si continua a dire "l'umanità"? siamo tutti un po' responsabili è ovvio, ma in quantità decisamente differente da chi prende le decisioni fondamentali, lo scatafascio del pianeta è colpa principalmente (non solo è ovvio) della classe politica dirigente!

ps: e son poche persone, raffrontate "all'umanità intera"

perchè riconosco in te,quanto in me,la fallacia stessa degli umani;tu non squoierai animali vivi...ma quante volte l'hai messa nel culo a qualcuno per tuo interesse?
siamo tutti uguali.

[xenom]

Originariamente inviato da Vegan

E' una questione di abitudine: io prima mangiavo molta carne e bevevo 2 litri di latte al giorno. Poi da un giorno all'altro sono diventato vegatariano ( dopo aver a lungo pensato...ragionato..meditato...); poi, dopo qualche anno, sono diventato vegano.
Ora l'odore della carne cruda mi fa senso ma, al contrario, l'odore della brace mi piace ancora. L'odore della carne cotta è troppo forte.

Il latte l'ho sostituito con latte di soja e latte di riso e questa estate ho fatto un esperimento: senza dirglielo ho dato a mio nipote di 7 anni un bicchiere di latte di soja col cioccolato. Non s'è accorto di nulla...

La fregatura del latte di soja sta nel chiamarlo "latte". Il cervello di prepara a sentire il sapore del latte e noi ne rimaniamo ovviamente delusi perché non è latte, è un'altra cosa.
Dovremmmo chiamarlo "bevanda" o succo di soja. Forse non ci creeremmo aspettative e dunque saremmo + aperti a nuovi sapori.

Vegan

si ma le proprietà nutritive del latte di soja immagino che non siano le stesse del latte no?
Nulla contro i vegetariani, ma francamente i vegani mi sembrano un po' esagerati. Nel senso che dovete veramente fare i salti mortali per compensare le carenze dovute all'alimentazione vegana.

Per curiosità, senza latte e derivati come compensate l'apporto di calcio?

[Il programmatore]

Originariamente inviato da xenom

si ma le proprietà nutritive del latte di soja immagino che non siano le stesse del latte no?
Nulla contro i vegetariani, ma francamente i vegani mi sembrano un po' esagerati. Nel senso che dovete veramente fare i salti mortali per compensare le carenze dovute all'alimentazione vegana.

Per curiosità, senza latte e derivati come compensate l'apporto di calcio?

http://it.wikipedia.org/wiki/Latte_d...azioni_mediche

Anche io fino a stasera pensavo fossere esagerati ma vegan "mi ha aperto la mente"...

[il Caccia]

Originariamente inviato da Vegan

Senza entrare nei dettagli, rinvio ad un sito dove forse c'è qualcosa di intererssante da leggere in proposito:

www.scienzavegetariana.it

Un bel libro è "Evoluzione ed alimentazione".

Tutto qua: senza allungare troppo la minestra.

A presto.

Vegan

darò un'occhiata grazie!

Originariamente inviato da paulus69

perchè riconosco in te,quanto in me,la fallacia stessa degli umani;tu non squoierai animali vivi...ma quante volte l'hai messa nel culo a qualcuno per tuo interesse?
siamo tutti uguali.

quasi mai, o cose di piccolissimo conto, cercando sempre di compensarle..non sono di sicuro un santo, ma non ho nel dna la malvagità che reputi insita in ogni essere umano

[Vegan]

Originariamente inviato da Il programmatore

http://it.wikipedia.org/wiki/Latte_d...azioni_mediche

Anche io fino a stasera pensavo fossere esagerati ma vegan "mi ha aperto la mente"...

Non è stato merito mio ma della tua capacità di ragionare sui fatti e della tua scarsissima attitudine alla superbia.

A presto

Vegan

p.s.: interessante è anche l'accenno che si fa ai danni derivanti da un eccessivo consumo di soja. Ora...io non sono mai riuscito a capire che vuol dire "eccessivo consumo di soja". Ma quand'è che il consumo è eccessivo? Un tazza di soja, una secchio, una botte...quant'è la soja che può far male?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Vegan

quant'è la soja che può far male?

si scrive SOIA

[mademistake]

Originariamente inviato da -kurgan-

si scrive SOIA

E' romano

[Vegan]

Originariamente inviato da -kurgan-

si scrive SOIA

Il nome esatto dovrebbe essere Glycine soja, ma non ne sono sicuro.
Alle volte mi viene di scriverlo con la "j" ma l'ho visto scritto anche con la "y".
L'importante è capirsi....

Vegan

[Dream_River]

Originariamente inviato da mademistake

Pensa che ci sono persone che lo ritengono relativamente giusto in base al piacere che ottengono dai vestiti
Scritto proprio in questo topic da qualcuno è

Originariamente inviato da svl2

è gente che probabilmente non ha mai sofferto nella vita e non sa cosa significhi provare dolore .. tanto dolore .

io ho paura di queste persone .

Ho semplicemente vive il dolore in maniera differente dal tuo?
Sai, tenendomi tirato in causa dal post che hai quotato, ti posso assicurare che la sofferenza non mi è estranea, e neanche tanto tempo fa avrei scritto risposte esattamente come altri in questo thread (Ero caduto nel tunnel del buddhismo e del vegetarianesimo tentendende al veganesimo), ma ho semplicemente iniziato a vedere la questione da un punto di vista diverso, aldilà di quella brutta bestia che è "l'idealismo", che non sarebbe neanche così brutta se non fosse che spinge la gente a sentirsi in diritto di fare tutto quello che gli pare in nome di una qualche morale di portare per il mondo e di sentirsi in diritto di sputare sentenze sul prossimo sempre in nome di una morale.
Credere che il resto del mondo non segua la nostra morale perchè cattivo e vassallo del male è una comodità, ma del tutto irrealistica

[mademistake]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho semplicemente vive il dolore in maniera differente dal tuo?
Sai, tenendomi tirato in causa dal post che hai quotato, ti posso assicurare che la sofferenza non mi è estranea, e neanche tanto tempo fa avrei scritto risposte esattamente come altri in questo thread (Ero caduto nel tunnel del buddhismo e del vegetarianesimo tentendende al veganesimo), ma ho semplicemente iniziato a vedere la questione da un punto di vista diverso, aldilà di quella brutta bestia che è "l'idealismo", che non sarebbe neanche così brutta se non fosse che spinge la gente a sentirsi in diritto di fare tutto quello che gli pare in nome di una qualche morale di portare per il mondo e di sentirsi in diritto di sputare sentenze sul prossimo sempre in nome di una morale.
Credere che il resto del mondo non segua la nostra morale perchè cattivo e vassallo del male è una comodità, ma del tutto irrealistica

Perfettamente d'accordo. Ma così si va da un estremo all'altro, asserire che è relativamente giusto scuoiare vivo un animale per qualche motivo è sbagliato.
In linea di principio capisco quello che vuoi dire, ma nella realtà questo non è un concetto applicabile.

[Dream_River]

Originariamente inviato da mademistake

Perfettamente d'accordo. Ma così si va da un estremo all'altro, asserire che è relativamente giusto scuoiare vivo un animale per qualche motivo è sbagliato.
In linea di principio capisco quello che vuoi dire, ma nella realtà questo non è un concetto applicabile.

Ma io non dico che è relativamente giusto o sbagliato! Non ha proprio senso parlare di giusto ho sbagliato
Tu credi che un animale non vado ucciso facendolo soffrire per nessun motivo? Allora fai bene a non comprarle, magari apriti pure una sede locale LAV (Lega Anti-Vivisezione).
Io magari potrei farti notare che dovresti rinunciare anche a molti farmaci che vengono ottenuti con la sperimentazione sugli animali, ma vabbhè, non è certo a me che deve rendere conto della tua condotta
Ma dire che chi non condividi una certa morale è una persona di cui avere paura, che non capisce, e che deve essere educata a forza di gif fastidiose, mi sembra fanatismo.

[Vegan]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho semplicemente vive il dolore in maniera differente dal tuo?
Sai, tenendomi tirato in causa dal post che hai quotato, ti posso assicurare che la sofferenza non mi è estranea, e neanche tanto tempo fa avrei scritto risposte esattamente come altri in questo thread (Ero caduto nel tunnel del buddhismo e del vegetarianesimo tentendende al veganesimo), [cut]

ODDIOOOOOOOOOOO!!! Sono caduto in un tunnel e non me ne sono manco accorto!!!!! Povero me...

[mademistake]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma io non dico che è relativamente giusto o sbagliato! Non ha proprio senso parlare di giusto ho sbagliato
Tu credi che un animale non vado ucciso facendolo soffrire per nessun motivo? Allora fai bene a non comprarle, magari apriti pure una sede locale LAV (Lega Anti-Vivisezione).
Io magari potrei farti notare che dovresti rinunciare anche a molti farmaci che vengono ottenuti con la sperimentazione sugli animali, ma vabbhè, non è certo a me che deve rendere conto della tua condotta
Ma dire che chi non condividi una certa morale è una persona di cui avere paura, che non capisce, e che deve essere educata a forza di gif fastidiose, mi sembra fanatismo.

Mai detto.
E rimane il fatto che il mondo non è e non sarà mai perfetto. Ci sono cose facilmente evitabili e altre meno, mi sembrano ovvietà su cui non c'è molto da discutere.