Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[OUTATIME]

Originariamente inviato da elect

No, però come si legge, se sei al piano terra o vicino al suolo conviene uscire, altrimenti se in un condominio in alto cercare riparo, come scrivevi

Si... ma buttarsi a pesce per le scale non conviene mai....

[Dragan80]

Originariamente inviato da lishi

Il problema è che gli uragani li vedi e li segui via satellite, per i terremoti è più difficile, in quanto non si vedono.

Sono d'accordo. Se hai gli strumenti puoi vedere i fenomeni con un certo anticipo. Senza satelliti vedi l'uragano solo quando é troppo vicino, con i satelliti li vedi giù a centinaia di km e sai "più o meno" dove passerà.
Attualmente i terremoti li senti quando arrivano (c'é qualche strumento che avvisa con un leggero anticipo), uno degli obiettivi dovrebbe essere quello di sviluppare tecnologie in grado di avvisre per tempo.

Per fare questo vanno approfondite le ricerche, non mi sembra ci siano altri modi.

[ConteZero]

Vabé, ieri a RaiNews raccontavano di una palazzina di diversi piani il cui tetto era cascato ad altezza d'uomo, lì col cacchio che ti salvi.

L'unica "consolazione" (che consolazione non è) è che chi ha progettato e costruito quelle case probabilmente c'abitava pure.

[gugoXX]

Originariamente inviato da elect

La mia ragazza che fa architettura mi raccontava che addirittura oggi giorno si costruiscono edifici "a tempo". Nel senso che, ad esempio, sai che una palazzina deve durare 20/30 anni, e tu metti una quantità di calcestruzzo apposita per tale durata di tempo, poi se dura di più bene, altrimenti quando sarà il momento si butta giù e si ricostruisce

Quindi credo che l'analisi sarebbe dovuta essere "oggettiva", cioè nn sulla base della modernità degli edifici ma sulla loro soglia di resistenza

Sara', ma moltiplicherei almeno per 10, 200 o 300 anni, sempre che siano consci di cio' che andrebbero a limitare. Non sanno ancora oggi quanto tempo durera' il cemento armato, figuriamoci stimare una costruzione a tempo.
E poi in 20 anni non si fa nemmeno tempo a pagare il mutuo...

[LUVІ]

Originariamente inviato da elect

No purtroppo..

Ancora scosse nella notte, la piu' forte di magnitudo 4.8 alle 1.15.

L'ho sentita, mi sono messo a letto in quel momento, e mi sembrava di stare su un materasso ad acqua....

LuVi

[miciopazzo198x]

Ultima scossa a -1km?

Si son sbagliati quelli dell'EMSC?

[Drakenest]

Quanto ha rotto il cazzo facebook, ho sentito gente di altri forum che sono andati dai parenti dopo il terremoto, hanno raccontato quello che è successo, cosa e chi hanno perso e sti falliti di facebook fanno i gruppi -.-.

[plut0ne]

Originariamente inviato da Drakenest

Quanto ha rotto il cazzo facebook, ho sentito gente di altri forum che sono andati dai parenti dopo il terremoto, hanno raccontato quello che è successo, cosa e chi hanno perso e sti falliti di facebook fanno i gruppi -.-.

ma oguno avrà lo stracazzissimo diritto di fare quello che vuole???

se uno vuole fare i gruppi liberissimo di farlo....se poi te vuoi fare il volontario/donare sangue/organi...fallo nessuno ti fermerà....


che palle quando la gente giudica le reazioni degli altri....

[DarKilleR]

Originariamente inviato da gugoXX

Sara', ma moltiplicherei almeno per 10, 200 o 300 anni, sempre che siano consci di cio' che andrebbero a limitare. Non sanno ancora oggi quanto tempo durera' il cemento armato, figuriamoci stimare una costruzione a tempo.
E poi in 20 anni non si fa nemmeno tempo a pagare il mutuo...

Avevo risposto a questo circa 2/3 pagine fa....

Originariamente inviato da DarKilleR

Guardami io sto studiando ing. civile con specialistica in strutture...
Il discorso della tua ragazza è vero, ma lo avete interpretato male ...

Praticamente si suppone per ogni opera/struttura/infrastruttura, un tempo di vita utile..o prevista.
Ossia le strutture sono basate e calcolate per resistere a catastrofi naturali con un tempo di ritorno pari alla vita utile della casa, es. una alluvione, tempesta od un terremoto "leggero" come questo...
Ossia che statisticamente parlando è molto probabile che si possano verificare nel tempo di vita utile della struttura.

Esempio gli edifici destinati a uso civile/residenziale, si considera un tempo di vita utile attorno ai 25/30 anni, per gli edifici pubblici strategici a seconda della loro importanza si parla di circa 50 anni...
Per infrastrutture più importanti e vitali come autostrade, ponti, o canali come lo scolmatore di un fiume etc etc...si parla di tempi di vita utile di circa 100/300 anni a seconda dell'importanza dell'opera.

Questo significa che tali strutture dovrebbero avere la capacità di resistere con sufficiente probabilità (purtroppo la certezza non esiste in questo ambito) a disastri che si ripetono ogni 300 anni...

Esempio il Burj Dubai (l'attuale grattacelo più alto del mondo) è costruito con un tempo di vita utile di circa 100 anni...non significa che tra 100 anni deve essere demolito e ricostruito, ma è stato calcolato a resistere a catastrofi di tali proporzioni che si dovrebbero verificare con tale tempo di ritorno...

Poi succede spesso soprattutto per gli edifici che il tempo di vita utile coincide con il tempo in cui è necessario intervenire con della manutenzione straordinaria dell'edificio...ma mica da essere demolito ...
Se un edificio deve solo resistere ai carichi statici e non è sottoposto a strani fenomeni di fatica dei materiali strutturali, teoricamente parlando potrebbe avere vita infinita.

Originariamente inviato da DarKilleR

In Italia la cosa più sensata è fare un massiccio e imponente finanziamento per la messa a norma sismica secondo gli eurocodici (anzi a mio avviso anche in modo più restrittivo) di buona parte degli edifici storici e palazzine costruite fino agli anni 80....

179 morti che forse potranno diventare 200...per un terremoto leggero come questo...NON SONO AMMISSIBILI....!!!
Non è questione di preallarme o quantomeno non solo di questo..ma è questione di avere la consapevolezza che viviamo in uno degli stati sismicamente più attivi nel mondo...e come tale, le nostre strutture devono essere adeguate in un modo o in un altro...(naturalmente mantenendo il nostro patrimonio storico artistico con interventi mirati...)

Poi io sono dell'idea, ok volontariato ma i volontari fuori dalle palle....abbiamo l'esercito e i mezzi...facciamo intervenire loro

Originariamente inviato da DarKilleR

Ma i mezzi usati sapete di chi sono?? Secondo voi la protezione civile ha migliaia di escavatori, ruspe, gru sparse per l'Italia ferme e mai usate nei magazzini?

Semplicemente tutte le imprese edili o no che hanno tali mezzi, sono registrate ed hanno l'obbligo a mettere a disposizione i loro mezzi o ad intervenire loro stesse con i loro dipendenti in caso di emergenza se la protezione civile lo chiede...

Mica puoi andare da una azienda e per il preallarme di notte gli dici guarda vammi a mettere tutti i tuoi mezzi in quel posto etc etc...

Gli unici che potrebbero fare una cosa del genere sono solo i pochissimi mezzi che ha la protezione civile e l'esercito che invece ne ha a sufficienza!

[elect]

Vi posto questo commento, uno dei tanti su ansa

Per quanto mi riguarda, sono profondamente addolorato per le vittime del terremoto in Abruzzo, ma nel mio cuore vi è anche una profonda amarezza, delusione e rabbia per come sono state gestite le cose in una “Catastrofe Annunciata” un po’ come “Cronaca di una morte annunciata” di Gabriel Garcia Màrquez.

Per l’ennesima volta (ma in Italia si sa, se non ci sono “morti innocenti” nessuno fa nulla) si è verificato l’irreparabile a causa di visioni molto ristrette dei Baroni della scienza che presiedono i palazzi del governo e delle strutture tecniche ad esso connesse.



Uno scienziato vero (intendo non raccomandato) è colui che sa moltissimo o addirittura tutto su un settore di sua competenza.

Più scienziati bravi (non raccomandati) portano la loro conoscenza in più settori, ognuno per le proprie competenze.

Il tecnico supervisore o l’ingegnere supervisore è colui che mette insieme tutti i pareri componenti le varie competenze dei singoli scienziati.

Egli per forza di cose deve avere una capacità di analisi e di sintesi al di fuori del comune in modo tale che può formulare un parere che dovrà essere diretto al settore politico che effettuerà le successive scelte decisorie in primis per la “Salvaguardia della vita umana” e secondariamente per altre cose componenti il contorno.

Tutto ciò se fossimo in un paese civile, poiché non siamo in un paese civile allora possiamo fare come un certo signore che nella sua trasmissione porta a porta era più addolorato per il “patrimonio storico artistico” che per la gente che ha perso tutto compresi anche i loro figli. Figli morti per colpa del fato qualcuno potrebbe dire in quanto non si poteva fare niente (vedasi quello che ha detto il Governo senzu latu e PC Protezione civile), altri potrebbero dire per colpa del caso altri ancora per colpa della sfiga, altri ancora direbbero non so. Ma tanto non si poteva fare nulla.

Se vero questo allora è bene domandarsi perché certa gente detti professori e donnicciole televisive detto “bravo geologo” prendano tanti soldi di stipendio al mese si poteva usare il loro stipendio a risanare la casa dei pensionati e fare così prevenzione sull’edificato. Bisogna ricordare i centinaia di milioni di euro o addirittura i milioni di milioni di euro che sono stati spesi per creare “Carrozzoni” CHE STUDIANO I TERREMOTI e TEATRINI DELLA SCIENZA e se poi alcuni di loro dicono che non è possibile fare nessuna previsione nemmeno una frazione percentuale ALLORA E’BENE CHE MOLTA GENTE VADA A TROVARSI UN ALTRO LAVORO COME RACCOGLITORE DI POMODORI E/O CONTADINO IN MODO DA SMETTERLA DI PRENDERE STIPENDI MILIONARI E RIEMPIRE COSI’ UNA VOCE DI BILANCIO PER FARE PREVENZIONE.
Carlo da Avellino

[giannola]

Originariamente inviato da elect

Vi posto questo commento, uno dei tanti su ansa

Per quanto mi riguarda, sono profondamente addolorato per le vittime del terremoto in Abruzzo, ma nel mio cuore vi è anche una profonda amarezza, delusione e rabbia per come sono state gestite le cose in una “Catastrofe Annunciata” un po’ come “Cronaca di una morte annunciata” di Gabriel Garcia Màrquez.

Per l’ennesima volta (ma in Italia si sa, se non ci sono “morti innocenti” nessuno fa nulla) si è verificato l’irreparabile a causa di visioni molto ristrette dei Baroni della scienza che presiedono i palazzi del governo e delle strutture tecniche ad esso connesse.



Uno scienziato vero (intendo non raccomandato) è colui che sa moltissimo o addirittura tutto su un settore di sua competenza.

Più scienziati bravi (non raccomandati) portano la loro conoscenza in più settori, ognuno per le proprie competenze.

Il tecnico supervisore o l’ingegnere supervisore è colui che mette insieme tutti i pareri componenti le varie competenze dei singoli scienziati.

Egli per forza di cose deve avere una capacità di analisi e di sintesi al di fuori del comune in modo tale che può formulare un parere che dovrà essere diretto al settore politico che effettuerà le successive scelte decisorie in primis per la “Salvaguardia della vita umana” e secondariamente per altre cose componenti il contorno.

Tutto ciò se fossimo in un paese civile, poiché non siamo in un paese civile allora possiamo fare come un certo signore che nella sua trasmissione porta a porta era più addolorato per il “patrimonio storico artistico” che per la gente che ha perso tutto compresi anche i loro figli. Figli morti per colpa del fato qualcuno potrebbe dire in quanto non si poteva fare niente (vedasi quello che ha detto il Governo senzu latu e PC Protezione civile), altri potrebbero dire per colpa del caso altri ancora per colpa della sfiga, altri ancora direbbero non so. Ma tanto non si poteva fare nulla.

Se vero questo allora è bene domandarsi perché certa gente detti professori e donnicciole televisive detto “bravo geologo” prendano tanti soldi di stipendio al mese si poteva usare il loro stipendio a risanare la casa dei pensionati e fare così prevenzione sull’edificato. Bisogna ricordare i centinaia di milioni di euro o addirittura i milioni di milioni di euro che sono stati spesi per creare “Carrozzoni” CHE STUDIANO I TERREMOTI e TEATRINI DELLA SCIENZA e se poi alcuni di loro dicono che non è possibile fare nessuna previsione nemmeno una frazione percentuale ALLORA E’BENE CHE MOLTA GENTE VADA A TROVARSI UN ALTRO LAVORO COME RACCOGLITORE DI POMODORI E/O CONTADINO IN MODO DA SMETTERLA DI PRENDERE STIPENDI MILIONARI E RIEMPIRE COSI’ UNA VOCE DI BILANCIO PER FARE PREVENZIONE.
Carlo da Avellino

condivido in pieno.

C'è troppa presunzione in giro ad opera degli accademici.

[drakend]

Originariamente inviato da giannola

condivido in pieno.

C'è troppa presunzione in giro ad opera degli accademici.

Tradotto: la comunità scientifica si sta trasformando in una setta scientifica, simile in tutto e per tutto alle gerarchie religiose!

[FA.Picard]

Ieri sera a me e mia moglie sono stati accreditati gratuitamente 10 euro dalla Tim.
"Un piccolo aiuto in questo momento di emergenza" hanno scritto nel sms... ottima e utile iniziativa, soprattutto per chi volesse comunicare con le persone coinvolte in questa tragedia...

[ConteZero]

Originariamente inviato da drakend

Tradotto: la comunità scientifica si sta trasformando in una setta scientifica, simile in tutto e per tutto alle gerarchie religiose!

No, IN ITALIA lo stato ha creato dei comitati e delle dirigenze in cui ha tirato dentro i baroni più influenti ed ammanicati.
Questi, abituati tanto al modo di fare italiano quanto all'esercizio del potere sistematicamente affondano chiunque osi essere in contrasto con loro.

Tra l'altro nello specifico i tizi (probabilmente preparatissimi sulle teorie "classiche") erano stati chiamati per rassicurare la popolazione, ed è facile che si siano limitati a firmare quello che Bertolaso gli chiedeva di firmare.
Poi, qualche giorno fa, si sono accorti d'aver agito con leggerezza e quindi, punti sul vivo, ora si danno ragione a vicenda e "caricano" chi li ha già, nei fatti, sconfessati.

[Kratos]

Originariamente inviato da elect

Se vero questo allora è bene domandarsi perché certa gente detti professori e donnicciole televisive detto “bravo geologo” prendano tanti soldi di stipendio al mese si poteva usare il loro stipendio a risanare la casa dei pensionati e fare così prevenzione sull’edificato. Bisogna ricordare i centinaia di milioni di euro o addirittura i milioni di milioni di euro che sono stati spesi per creare “Carrozzoni” CHE STUDIANO I TERREMOTI e TEATRINI DELLA SCIENZA e se poi alcuni di loro dicono che non è possibile fare nessuna previsione nemmeno una frazione percentuale ALLORA E’BENE CHE MOLTA GENTE VADA A TROVARSI UN ALTRO LAVORO COME RACCOGLITORE DI POMODORI E/O CONTADINO IN MODO DA SMETTERLA DI PRENDERE STIPENDI MILIONARI E RIEMPIRE COSI’ UNA VOCE DI BILANCIO PER FARE PREVENZIONE.
Carlo da Avellino[/i]

IMHO queste persone parlano (per usare un eufemismo) senza riflettere.

Allora mandiamo a zappare anche tutti quelli che fanno ricerca su cancro e AIDS, o sull'energia tramite fusione, perchè praticamente non hanno cavato un ragno dal buco. Meglio i vari Di Bella e medici che curano il cancro con il bicarbonato, o quelli che costruiscono in garage i motori ad acqua.

E' un pessimo sintomo (piuttosto diffuso) di un forte degrado della cultura scientifica di base il fatto che si mettano sul piedistallo i classici "dilettanti" o "illuminati" che, infarcendo puntualmente tutto di complottismo, fanno affermazioni roboanti e hanno SEMPRE una soluzione DEFINITIVA e PERFETTA (primo sintomo di cialtroneria) a un problema che SOLO LORO hanno risolto (secondo sintomo), piuttosto che a gente che, proprio AMMETTENDO la propria impotenza e quella della scienza, dimostra solo SERIETA' e abnegazione ad un metodo che non può GARANTIRE risultati ma è l'unica strada percorribile.

Questo senza negare i ben noti limiti degli ambienti accademici e scientifici. Ma la soluzione non è certo rappresentata dai Giuliani.

[TheZeb]

Originariamente inviato da TheZeb

Sò che gli utenti di HardwareUpgrade sono grandi e che in altre occasioni hanno contribuito generosamente per le giuste cause. Ora raga ci sono dei nostri connazionali in difficoltà. Aggiungo solo questa immagine. Dateci dentro, ognuno nella misura che crede ma più siamo e meglio è !

mi autoquoto per rinnovare l'invito a fare una donazione. dai raga.. sù

[Quincy_it]

Nuova scossa avvertita ora.

[miciopazzo198x]

Scossa ora?????

Mi sembra di si.... s'è mosso tutto...

[Alex-RM]

Sbaglio o c'è stata un'altra scossa 1 minuto fa??

[halduemilauno]

un'altra adesso.