Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[luxorl]

Originariamente inviato da sempreio

il tg1 ha detto che secondo gli esperti il sisma non era prevedibile, ma chi saranno questi esperti? Bertolaso?

Ma come? Abbiamo un Thread qui di 5 giorni fa...
Questi hanno la coda di paglia e corrono ai ripari!
E intanto la gente è morta

[User111]

stanotte l'ho sentito

[ALIEN3]

Originariamente inviato da jan

ho sentito ora bertolaso e diceva di aver convocato un pool di esperti che rassicuravano sul fatto che non fosse necessariamente conseguente un terremoto di forte entita.
ma a quanto pare qualcuno che lo aveva previsto con metodi scentifici c'era e lo hanno preso per pazzo

Ti quoto il post sotto:

Originariamente inviato da s12a

Prevedere con precisione i terremoti, soprattutto di origine tettonica, e` impossibile con le attuali conoscenze. Puoi anche far evacuare preventivamente la gente in attesa di qualcosa che non si sa quando, ma soprattutto se accadra` , ma il rischio dopo due o anche una volta che gli fai "perdere tempo" inutilmente e` che poi non ti ascoltino piu`.

Con le eruzioni vulcaniche gia` il discorso e` diverso in quanto sono assai piu` prevedibili e danno molti piu` segnali, oltre ad avere un comportamento nel complesso generalmente studiato e conosciuto (spesso condiviso da diversi altri vulcani nel mondo). Purtroppo pero` non e` questo il caso.

Il problema non è la previsione dell'evento ma il momento in cui può avvenire ad essere imprevedibile.

Discorso a parte le dichiarazioni di Bertolaso. Vedremo come si giustificherà perchè da quel che si legge nel primo post l'esperto aveva avvertito.

Byezzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[antonorris]

Su Rai Tre parlano anche di una parte della casa dello studente crollata ed anche di una parte dell'ospedale dell'Aquila, che in questo momento è in fase di evacuazione.

[s12a]

Originariamente inviato da sempreio

sarà, ma questo ricercatore l' aveva previsto in tempo!

Aveva detto che Lunedi` 6 Aprile alle ore 3:30 ci sarebbe stata una scossa di 5.7 della scala richter? Ne dubito altamente, l'unica cosa che si puo` dire e`, dopo aver visto che una serie di terremoti di intensita` apparentemente crescente si manifestano in un certo lasso di tempo, che statisticamente e` probabile in misura piu` o meno variabile (in base alla storia geologica del territorio) che ne possa succedere uno di intensita` forte, ma non e` possibile dire dove esattamente, o quanto sara` forte, ma soprattutto il momento preciso, che puo` variare da giorni a settimane dal tentativo previsione, o anche mai accadere.

[luxorl]

Originariamente inviato da IpseDixit

Ma è vera questa storia ?

L’AQUILA — Non bastasse lo sciame sismico che da metà febbraio ha trasformato questo angolo d’Abruzzo in una pista di rock and roll, con oltre 30 scosse di magnitudo superiori ai 2 gradi, scuole chiuse, malori, tetti pericolanti e gente sull’orlo di una crisi di nervi, a fare danni ci si è messo anche «il terremoto che non c’è»: o meglio, che sarebbe dovuto arrivare e per fortuna non c’è stato.

Annunciata con toni quasi profetici da Gioacchino, Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai Laboratori nazionali del Gran Sasso e che da anni sostiene di aver elaborato un metodo in grado di prevedere l’arrivo degli eventi sismici, la notizia del terremoto, che nelle previsioni di Giuliani avrebbe dovuto essere «disastroso», ha scatenato tra domenica e lunedì una psicosi collettiva, che ha mandato in tilt Sulmona e dintorni. Tale il vespaio, da costringere ieri la commissione Grandi Rischi della Protezione civile a riunirsi in fretta e furia «per rassicurare la popolazione che non c’è alcun pericolo in corso», che «la situazione è monitorata ora per ora» e che «non è possibile prevedere in alcun modo il verificarsi di un sisma». Con un diavolo per capello, il capo della Protezione Civile, Guido Bertolaso, si è scagliato contro «quegli imbecilli che si divertono a diffondere notizie false», chiedendo una punizione esemplare.

E così è stato: Giuliani, che basa le sue previsioni sull’analisi di un gas (il Radon) sprigionato dalla crosta terrestre e che ha costruito enormi cubi in piombo per monitorare il suolo, ora si ritrova addosso una denuncia per procurato allarme. «È stato terribile». Il sindaco di Sulmona, Fabio Federico, ancora non si è ripreso. Domenica era a Roma, al congresso del Pdl. In mattinata, una scossa di magnitudo 4 aveva squassato il suo paese. «I vigili urbani— ha raccontato—mi hanno messo telefonicamente in contatto con questo signore (Giuliani, ndr.), che mi ha annunciato l’arrivo, da lì a poche ore, di un sisma devastante. Non sapevo che fare: far scattare il piano d’evacuazione o fare finta di niente?». A Sulmona intanto tutti già sapevano. Ed è stato il panico: gente in strada con i materassi, parroci che hanno svuotato le chiese, famiglie radunate nelle palestre. Poi è passata la domenica. E pure il lunedì. La terra ha tremato ancora. Ma piccole scosse. Niente al confronto del «terremoto che non c’è».

http://www.corriere.it/cronache/09_a...4f02aabc.shtml

[first register]

Accidenti.

Giampaolo Giuliani, tecnico di laboratorio presso l’INFN dei Laboratori del Gran Sasso, come Le è venuta l’idea di realizzare uno strumento in grado di prevedere le scosse sismiche?
Nel 2001 stavamo osservando il misuratore di particelle cosmiche presso l'Istituto quando, in corrispondenza del terremoto in Turchia, rilevammo una quantità straordinaria, rispetto al solito, di radon...

Così ho impiegato quasi 2 anni per realizzare da solo uno strumento in grado di rilevare il radon, iniziai ad osservarlo ed a studiarlo, e con l’aiuto di un sismografo mi resi conto che la concentrazione di radon aumentava in corrispondenza di un evento sismico. Nel 2002, ad esempio, in corrispondenza del terremoto di S. Giuliano, registrammo valori 100 volte maggiori alla norma, ma disponendo di 1 solo precursore sismico eravamo in grado di emanare un allarme per un evento sismico che distava più di 50 km da L’Aquila, senza poter fornire altre informazioni circa la collocazione o la direzione dell’evento stesso. Oggi con 5 precursori saremmo in grado di essere molto più precisi, triangolando i dati ed i segnali di concentrazione del radon.

2 – Che cos’è il radon?
E’ un gas nobile ed è il gas più pesante che esista. Non interagisce con altre sostanze, quindi esce dalla crosta terrestre e si stratifica fino a 10 centimetri da terra, essendo così pesante ed a causa della pressione atmosferica, non riesce ad alzarsi di più. E’ il killer delle cantine non areate in quanto se respirato in quantità elevate porta il cancro ai polmoni: l’atomo di radon ha una vita media di 3,8 giorni e nel suo decadimento produce due isotopi, il Piombo-214 ed il Bismuto-214, che decadendo beta rilasciano radiazione gamma. I gamma inalati si fissano ai polmoni, ai bronchi ed al pancreas annichilendo questi stessi organi! Quando c’è un evento sismico, per esempio, la quantità di radon presente nei locali che ospitano gli strumenti è talmente alta da essere dannosa e sono costretto ad aspettare almeno un giorno per accedervi.

3 –Ci spiega la sua invenzione, la sua creatura? Che cos’è un Precursore sismico?
E’ uno strumento in grado di rilevare il radon e di evidenziarne le modifiche di concentrazione. Il precursore sismico permette di monitorare i territori e, attraverso la variazione di concentrazione del radon, permette di prevedere un evento sismico con un anticipo variabile dalle 6 alle 24 ore e una efficienza maggiore dell’80%. Ora disponiamo di 5 stazioni che ci consentono di triangolare i dati ottenendo con precisione l’epicentro ed il grado sismico dell’evento. Attraverso questa macchina ho potuto studiare il comportamento del radon e conoscerne delle caratteristiche non note alla scienza ufficiale perché sprovvista della tecnologia da noi utilizzata. I 5 Precursori sismici si trovano a Coppito, nel Laboratorio del Gran Sasso (ospite dell’INFN), presso la scuola De Amicis, a Fagnano e a Pineto; sono tutti a più di 3 metri sotto terra e in corrispondenza di un evento sismico rilevano nello stesso momento, lo stesso segnale creando un grafico perfettamente sovrapponibile.

4 – Cosa ci può dire dello Sciame sismico che dal 16 gennaio scorso interessa la città e spaventa i suoi abitanti?
Attraverso il Precursore sismico abbiamo potuto riscontrare, in questi 9 anni di studio, che il territorio di L’Aquila è interessato ogni anno nello stesso periodo da uno sciame sismico, non intenso e, per questo, in genere non percepito dalla popolazione. Quest’anno questo sciame sismico è stato più intenso e con delle scosse più forti, che sono state rilevate dalla popolazione. Lo sciame non è un fenomeno preparatorio ad un evento sismico più rilevante, né ha correlazione con grandi piogge o nevicate, come ho sentito dire da molti. E’ un fenomeno normale per una zona come quella di L’Aquila.
I dati ottenuti in questi 9 anni di studi, ci hanno consentito di rilevare un rischio sismico maggiore nel periodo invernale che va da novembre ad aprile. Senza voler banalizzare, ma per semplificare i concetti, posso aggiungere anche che l’attività sismica è strettamente correlata alle fasi lunari. In particolare quest’anno, il sistema Terra-Luna, si è venuto a trovare al Perielio (Punto più vicino al Sole, in Inverno) con la Luna nello stesso periodo alla minima distanza dalla Terra, e con il Pianeta Venere allineato, in fase di Venere piena anch’essa vicina. L’attrazione gravitazionale delle masse sulla Terra hanno intensificato l’effetto marea sul nostro pianeta, rendendo gli eventi sismici più rilevanti, rispetto agli altri sciami, cui siamo stati interessati negli anni precedenti. Mi sento di poter tranquillizzare i miei concittadini, in quanto lo sciame sismico andrà scemando con la fine di marzo.

5 – Come si pone la scienza ufficiale nei riguardi della sua invenzione?
Mi osserva con interesse … una parte mi da fiducia, come dimostra anche il Direttore dell’INFN che mi ha messo a disposizione un locale per ospitare uno dei 5 Precursori sismici; una parte è un po’ più cauta e scettica. Nel 2005 ho tenuto un seminario presso l’INFN a cui hanno partecipato quasi 100 scienziati, alcuni esperti di geofisica altri di particelle cosmiche. In quella occasione ho presentato il rivelatore di radon, ho rivelato i dati che dimostrano l’efficienza dello strumento ed ho dimostrato la correlazione tra l’allarme generato dal Precursore e l’evento sismico.

E questo signore qui si sarebbe beccato una denuncia per procurato allarme ?

[rxd8s]

Speriamo sia tutto finito.

Da parte mia ad Ancona l'ho sentita, e FORTE (oltretutto sto al sesto piano). Non era forte come quella del 97; il movimento è stato quasi solo orizzontale (o almeno, così è arrivato qui), mentre in quella del 97 avevo casa che sobbalzava anche in verticale, assolutamente terrificante.

Comunque, solidarietà a tutte le persone e famiglie colpite, tenete duro!

[luxorl]

Terremoto all'Aquila: esatte le previsioni di Giuliani pero' denunciato dalla Protezione Civile per procurato allarme

(PRIMAPRESS) L'AQUILA - Aveva ragione Giampaolo Giuliani tecnico che fa ricerca ai Laboratori nazionali del Gran Sasso e che da anni sostiene di aver elaborato un metodo in grado di prevedere l’arrivo degli eventi sismici. La sua previsione è stata errata solo per qualche giorni. Infatti la notizia del terremoto, che nelle previsioni di Giuliani avrebbe dovuto essere «disastroso», ha scatenato tra domenica e lunedì una psicosi collettiva, che ha mandato in tilt Sulmona e dintorni, ed era prevista nei giorni a cavallo del 2 aprile. Un allarme che aveva provocato le ire di Bertolaso, il capo della Protezione Civile, che aveva attaccato «quegli imbecilli che si divertono a diffondere notizie false», chiedendo una punizione esemplare. E così è stato: Giuliani, che basa le sue previsioni sull’analisi di un gas (il Radon) sprigionato dalla crosta terrestre e che ha costruito enormi cubi in piombo per monitorare il suolo, denunciato per procurato allarme, ora rischia di diventare l'unico in Italia ad aver previsto il disastroso terremoto di poco fa. (PRIMAPRESS)

http://www.primapress.it/news/118/AR...009-04-06.html

[Re_Lizard]

Mamma mia, è stato davvero terribile in quei secondi...e sono a Pescara, su km di sabbia...
Non voglio nemmeno immaginare chi ha vissuto quegli attimi a L'Aquila..

[sempreio]

Originariamente inviato da s12a

Aveva detto che Lunedi` 6 Aprile alle ore 3:30 ci sarebbe stata una scossa di 5.7 della scala richter? Ne dubito altamente, l'unica cosa che si puo` dire e`, dopo aver visto che una serie di terremoti di intensita` apparentemente crescente si manifestano in un certo lasso di tempo, che statisticamente e` probabile in misura piu` o meno variabile (in base alla storia geologica del territorio) che ne possa succedere uno di intensita` forte, ma non e` possibile dire dove esattamente, o quanto sara` forte, ma soprattutto il momento preciso, che puo` variare da giorni a settimane dal tentativo previsione, o anche mai accadere.

no, lui l' aveva entro un tempo accettabile, qui in friuli dopo la scossa le persone hanno dormito fuori casa per mesi.

[LUVІ]

Si, anche noi qui a Roma l'abbiamo sentita più che altro orizzontale l'oscillazione.

[miciopazzo198x]

Per fortuna

Io ho paura di un bis anche se nessuno ne parla quindi credo sia da escludere (per quanto possano valere opinioni umane in merito).

[windsofchange]

Quanti morti confermati al Tg.

[Erian Algard]

http://www.ilcapoluogo.com/e107_plug...?content.14554

L'Hotel Duca degli Abruzzi e la prefettura sono crollati poco fa, con gente dentro. Non c'è limite al peggio.

E non riesco ancora a sentire 2 miei amici che hanno casa li. In compenso ho parlato con un altro che mi dice che le zone più critiche sono Via 20 Settembre e Paganica.

EDIT: Si parla di oltre 10.000 edifici danneggiati. Sentendo altri miei amici ho saputo che sono TUTTI in strada.

[seb87]

http://www.repubblica.it/2009/04/dir...tro/index.html



07:41 I carabinieri: "Sedici morti e 30 dispersi"

Il nuovo bilancio dei carabinieri parla di 16 morti accertati, tra cui 5 bambini. Le vittime sono cinque a Castelnuovo, uno a Poggio Picenze, uno a Tormintarte, due a Fossa, uno a Totani e quattro a l'Aquila. Sono inoltre oltre 30 le persone che risultano disperse.

[luxorl]

Originariamente inviato da seb87

http://www.repubblica.it/2009/04/dir...tro/index.html



07:41 I carabinieri: "Sedici morti e 30 dispersi"

Il nuovo bilancio dei carabinieri parla di 16 morti accertati, tra cui 5 bambini. Le vittime sono cinque a Castelnuovo, uno a Poggio Picenze, uno a Tormintarte, due a Fossa, uno a Totani e quattro a l'Aquila. Sono inoltre oltre 30 le persone che risultano disperse.

[miciopazzo198x]

[Erian Algard]

Fossero crollati solo i palazzi vecchi uno avrebbe potuto dire: "erano vecchi". Li stan crollando pure i palazzi "recenti" in cemento armato. Un disastro. Vicino casa di un mio amico, dalle parti del centro mi pare, son crollate delle abitazioni.


EDIT: Comunque l'Aquila nell'ultimo mese è stata colpita da un casino di scosse più piccole. Come ho sentito il terremoto stanotte non ho avuto dubbi che fosse stato li l'epicentro. secondo me non ci oleva un genio per capire che prima o poi un casino sarebbe successo. Ed infatti http://www.scienze.tv/node/4473/print

[LUVІ]

Originariamente inviato da GiGaHU

La mia solidarietà alle popolazioni colpite da friulano che (purtroppo) ha conosciuto bene il terremoto...
Stanotte a Roma si è sentito parecchio, anche perchè ero già quasi sveglio... purtroppo, sapendo della situazione di questi giorni in quelle zone e dell'intensità percepita a Roma, ho pensato subito che fosse stato devastante...
Speriamo solo che i bollettini si assestino subito...

Anche io mi sono reso conto subito che veniva da molto lontano, quindi era forte
Comunque questo ci aveva preso, anche se aveva sbagliato di due-tre giorni.
Ma cosa avrebbero dovuto fare? Evacuare gli Abruzzi? Certo, forse, se ne avessero parlato un po di più, qualcuno, già alla prima scossa, si sarebbe potuto salvare!

LuVi