trappola mortale uccide il ladro ..

[elevul]

Originariamente inviato da gigio2005

[IMG ]http://www.schoolshealthandsafety.co.uk/signs/warning/warningL.gif[/IMG]

un post ragionevole e oculato
minchia non se ne leggevano da decenni

Controbilanciato poco dopo da una stronzata colossale( non il tuo, il mio)...

[gigio2005]

Originariamente inviato da elevul

Perché no?
Se per me qualcuno degli oggetti presenti in quella casa hanno valore superiore a quello che ha la vita di un delinquente scusa ma lo faccio secco senza pensarci.
Non capisco che senso ha questa cosa.

secondo me non devi essere tu a valutare...

mi spiego meglio:

200 kg di prosciutti non possono assolutamente e oggettivamente essere piu' preziosi di una vita (checché tu ne pensi)

[elevul]

Originariamente inviato da gigio2005

secondo me non devi essere tu a valutare...

mi spiego meglio:

200 kg di prosciutti non possono assolutamente e oggettivamente essere piu' preziosi di una vita (checché tu ne pensi)

Beh, in un essere umano normale di prosciutto ce n'è meno di 80Kg, quindi direi che i miei 200KG di prosciutto valgono molto di più.

A parte le stronzate, ricordati che il furto, e la violazione di proprietà privata va molto oltre il semplice reato economico.
Una persona la cui casa è stata svaligiata si sentirà violata, tanto da non sentirsi più sicura in quel posto. Praticamente è come lo stupro, solo senza l'atto fisico in se...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da wolfnyght

bhe lol

ingegnoso il vecchietto


comunque ionella mia propietà ho messo direttamente 3 4 cartelli

con scritto sopra se vi becco vi ammazzo vi brucio vi seppellisco nel campo
e ci pianto patate sopra

questo vicino alle mie cisterne del gasolio

assieme al cartello

pericolo di morte per mezzo mannaia


se non fosse che son ancora bravo

il pensiero di una cosetta carina avrei fatto
380v trifase+telecamera notturna

piastra di metallo davani le cisterne

interruttore

se vedo persone sopra dar corrente e via.........
poi la mattina raccogliere la cenere con la paletta e via.....


ps solo quest'anno 3000 litri di gasolio si son fregati da me

quanto pagherei per avere un dobermann al tuo posto ... lo lasci circolare e lasci che si sfami per benone.

[elevul]

Originariamente inviato da tdi150cv

quanto pagherei per avere un dobermann al tuo posto ... lo lasci circolare e lasci che si sfami per benone.

Dobermann troppo poco.
Meglio un paio di leoni o tigri.
Giusto per essere sicuri che non resti niente dei malviventi.

[jumpermax]

Originariamente inviato da the_joe

Intanto per chi dice che ha fatto bene il padrone, la legge la pensa in modo opposto:

Offendicula (d. pen.)
Si sostanziano nei mezzi atti ad offendere predisposti dal proprietario per difendere i propri beni personali o patrimoniali, dotati di potenzialità offensiva indiscriminata.
La predisposizione degli (—) è lecita ove il mezzo sia proporzionato al bene da difendere, consenta di salvaguardare in modo adeguato l'incolumità dei terzi non aggressori, non sia particolarmente lesivo dell'integrità fisica e ne sia adeguatamente segnalata l'automatica operatività.
La non punibilità delle offese cagionate dagli (—) è spiegata attraverso il riferimento alla causa di giustificazione dell'esercizio del diritto, nel caso in cui siano lesi terzi non aggressori, nonché alla causa della legittima difesa, nel caso in cui ad essere lesi siano gli aggressori.

La legge italiana la pensa in modo opposto,bene.
Questo non implica che si possa ritenere sbagliata la legge, visto che, tra l'altro ci sono paesi di posizione ben diversa.
In casa mia il bene che voglio difendere è l'incolumità della mia famiglia e se devo scegliere tra mettere a repentaglio la mia vita o quella di una persona che mi sta entrando in casa non ho alcun dubbio sulle priorità.
Detto questo se il pericolo non era segnalato è palese che il proprietario sia incriminabile: a forzare quella porta poteva anche esserci un pompiere, un agente di polizia e via dicendo.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da tdi150cv

benissimo , uno che la prossima volta ci pensera' diverse volte !

Originariamente inviato da Ciccio17

Piu che lui, magari i suoi due compari.
Cmq quoto.

Originariamente inviato da elevul

Quoto.
Per gli altri: se un ragazzo di 12 va in giro per proprietà private, senza il permesso del proprietario, a scassinare porte di edifici privati direi che si merita di beccarsi un proiettile in testa.
E no, non tiratemi fuori il solito moralismo, per favore.

Originariamente inviato da riaw

-1

Originariamente inviato da tdi150cv

quanto pagherei per avere un dobermann al tuo posto ... lo lasci circolare e lasci che si sfami per benone.

Originariamente inviato da elevul

Dobermann troppo poco.
Meglio un paio di leoni o tigri.
Giusto per essere sicuri che non resti niente dei malviventi.

Apologia di reato? Istigazione alla violenza? Chiamatela un po' come vi pare, avete tre giorni per trovargli un nome acconcio. In ogni caso qui non è gradita.

[Fil9998]

Originariamente inviato da columbia83

Ma se un gruppo di adolescenti si ritrovava ad aprire quella porta?

Non è di certo una eventualità tanto remota.

già,
chi di noi per passatempo con gli amici non va in giro a scassinare edifici ???
ovvimente per sicurezza andandoci in tre in modo da poter sistemare eventuali proprietari presenti ...

eh,,, se non si capiscono i bisogni primari della gioventù dove andrà sto paese ?

detto questo: imho bastava che lo caricasse a sale
faceva male, forse TANTO, ma non l'ammazzava.

certo poi iniziava la faida...

[Fil9998]

bhà.

[Fil9998]

Originariamente inviato da elevul

Perché no?
Se per me qualcuno degli oggetti presenti in quella casa hanno valore superiore a quello che ha la vita di un delinquente scusa ma lo faccio secco senza pensarci.
Non capisco che senso ha questa cosa.

ecco... non credo che tu abbia una gran considerazione del valore della vita in sè, in quella umana in particolare...

un qualsiasi bene materiale NON può valere più di una QUALSIASI vita !!!

capisco giustificare il fatto dicendo ceh se i tre lo beccavano nel sonno probabilmente l'ammazzavano... lì è difesa di una vita... ma giustificare l'accaduto con la difesa di beni materiali, E SUVVIA !

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da elevul

Perché no?
Se per me qualcuno degli oggetti presenti in quella casa hanno valore superiore a quello che ha la vita di un delinquente scusa ma lo faccio secco senza pensarci.
Non capisco che senso ha questa cosa.

perchè per fortuna nessuno ti ha ancora donato il potere "divino" di vita o di morte sugli altri esseri viventi.

per ora l'unico diritto, univocamente riconosciuto, almeno negli stati civili è il diritto alla vita....




ma io mi chiedo...
ma qui dentro, a difendere il tipo, non c'è anche gente che dichiarava barbarica la legge del taglione?
almeno li' si parla di parita'...
qui si parla di:
rubo una caramella, mi tagli la mano...

direi che è molto piu' civile la legge del taglione, rispetto ALL'ARIA CHE ESCE DALLE DITA di alcuni post qui...

[Alessio.16390]

Originariamente inviato da Fil9998

un qualsiasi bene materiale NON può valere più di una QUALSIASI vita !!!

Qualsiasi non direi.
Poteva benissimo non andare a rubare.
Sarebbe ancora vivo. Scelta sua.

A mio parere, dentro casa mia, faccio quello che mi pare.
Se decido di applicare una trappola mortale per DIFESA PERSONALE lo faccio.
Se il balordo di turno ci resta secco, tanto meglio.
Una persona inutile in meno.

Quante persone sono morte perchè, si son trovate faccia a faccia con il ladro?

[Fil9998]

Originariamente inviato da Alessio.16390

A mio parere

già,
però senza il tuo consenso anche tu sottostai alle leggi della repubblica ... che non prevedono di poter ammazzare in sto modo.

per cui il tuo rimane un parere personalissimo... forse capibile, personalmente non condivisibile, ma è SOLO un parere

in una situazione reale sarebbe omicidio preterintenzionale aggravato da futili motivi.




non che io non capisca, eh... non a caso ho detto che al massimo ma AL MASSIMO e comunque sapendo di rischiare quasi in modo certo la galera (lesioni gravi personali aggravate da futili motivi) poteva caricarlo a sale e puntarlo in basso alle gambe...

la difesa personale in questo caso non si applica: il proprietario nè nessun altro era dentro, nessuna PERSONA da difendere.

[Alessio.16390]

Certo come soluzione è drastica! Come hai detto, poteva utilizzare la cosa in modo diverso sparando magari alle gambe.

Ma comunque, vedila così : Se tutti adottasero un sistema simile, i furti, ti assicuro, avrebbero un netto calare.
Per via della paura dei ladri in primis, o per via dell'estinzione di tali individui. Mica male

PS : Se l'agricoltore, per puro caso si trovasse all'interno dell'abitazione, e senza questo sistema di protezione, perchè alla fine questo è, quasi sicuramente, la vittima sarebbe stata lui.
A questo punto, meglio che sia andata cosi

[nomeutente]

Originariamente inviato da ronin17

violazione di domicilio , ma dove vivi a disneyland ?
poi le storielle alle disney raccontatevele fra di voi, con puffi bimbi e alieni,
ma se la sinistra non becca piu un voto non è perche sparate solo boiate?

Originariamente inviato da ronin17

e si e magari venivano i marziani che volevano un contatto con i terrestri e sfondavano la porta..vabbe va zelig rulez qui

Oltre ai 3 giorni che sono spettati a tutti gli altri utenti citati sopra dal collega, 2 giorni perché il tuo modo di fare strafottente. In totale sono 5.

[sider]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Certo come soluzione è drastica! Come hai detto, poteva utilizzare la cosa in modo diverso sparando magari alle gambe.

Ma comunque, vedila così : Se tutti adottasero un sistema simile, i furti, ti assicuro, avrebbero un netto calare.
Per via della paura dei ladri in primis, o per via dell'estinzione di tali individui. Mica male

PS : Se l'agricoltore, per puro caso si trovasse all'interno dell'abitazione, e senza questo sistema di protezione, perchè alla fine questo è, quasi sicuramente, la vittima sarebbe stata lui.
A questo punto, meglio che sia andata cosi

Comincio a stufarmi di quelli che premono i tastini del PC senza leggere la notizia
Non era una abitazione, era una masseria.
I ladri in questione sono , appunto, letteralmente ladri di polli.
Adesso stanno diventando potenziali assassini.
Penso solo se ci fosse stato un incendio e se un pompiere avesse aperto quella porta.

[Iceforge]

Decisamente eccessivo.
Per carità non sono una delle persone che osannano al valore della vita, credo che qualsiasi motivo possa avere una persona di sottrarmi il frutto del mio sudore, non mi prende nemmeno di striscio, io lo difendo come posso.
Il "posso" è il problema qui, forse in alcuni paesi è permesso arrivare fino a questi livelli per difendere la proprietà privata, ma in questo no, indi il tizio ne pagherà le conseguenze.
E per fortuna è così, pensate se tutti avessero botole con lance acuminate disseminate per casa al piano terra, o sparafrecce avvelenate nascosti nei muri, ma che è Indiana Jones nella tomba del faraone ?

[deggungombo]

Originariamente inviato da elevul

Domandina:
Ma se io mettessi un bel po di mitragliatrici automatiche che sparano a tutto quello che si muove ed avvisassi le persone con dei cartelli belli grandi che ci sono queste mitragliatrici( ma, ovviamente, non dicendo dove sono) sarei perseguibile se qualcuno entrasse sulla mia proprietà senza permesso e le mitragliatrici lo facessero secco?

Originariamente inviato da Alessio.16390

Qualsiasi non direi.
Poteva benissimo non andare a rubare.
Sarebbe ancora vivo. Scelta sua.

A mio parere, dentro casa mia, faccio quello che mi pare.
Se decido di applicare una trappola mortale per DIFESA PERSONALE lo faccio.
Se il balordo di turno ci resta secco, tanto meglio.
Una persona inutile in meno.

ma siete seri?
la legge italiana è chiara sul fatto che non si può uccidere la gente e che la stessa legge si estende anche all'interno delle abitazioni private... boh, fate voi.

esilarante sta cosa del cartello, "attenzione pericolo di essere perforati da mitagliatrice"


le vostre sono valutazioni del tutto soggettive, l'esistenza della legge è proprio motivata dall'eliminare tale soggettività facendo in modo che si possa vivere in comunità... se tu hai la libertà di dire "io uccido che entra nella mia proprietà", stai scavalcando la legge che ha il compito di decidere le responsabilità ed applicare le pene previste per i reati.

sareste per cambiare la legge in modo da permettere l'assassinio arbitrario di chi irrompe nelle proprietà senza permesso? ...sono allucinato

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fil9998

ecco... non credo che tu abbia una gran considerazione del valore della vita in sè, in quella umana in particolare...

un qualsiasi bene materiale NON può valere più di una QUALSIASI vita !!!

capisco giustificare il fatto dicendo ceh se i tre lo beccavano nel sonno probabilmente l'ammazzavano... lì è difesa di una vita... ma giustificare l'accaduto con la difesa di beni materiali, E SUVVIA !

Sono d'accordo con questo principio, ovvero che un bene materiale non puo' valere piu' di una vita.
Come gia' anche detto qualche post prima, sono anche io d'altronde fermamente contro la soluzione della giustizia fai da te e maggiormante quando questa mette a repentaglio la vita di una persona che potrebbe anche non essere malintenzionata.

Pero' questo principio mi sento personalmente di limitarlo.
Immaginate un criminale che per qualsiasi motivo fa saltare in aria una fabbrica. Ora questa fabbrica non e' solo un bene materiale. E' anche un bene per la comunita', e' il salario per tante famiglie. E' anche tutto lo sforzo che e' stato fatto per costruirla, per i beni di produzione che vi sono all'interno.
Insomma, davanti ad una fabbrica (esempio a caso solo di un bene considerato di grande valore), non so quanto la vita di un criminale possa essere messa a confronto.
Valutare e' difficile.
Possiamo fare un raffronto assicurativo. Secondo un'assicurazione la vita di una persona media vale circa 150.000€
Mi sentirei di dire che un bene materiale di 300.000€, che e' di fatto il frutto di lavoro netto della vita di un onesto lavoratore, possa essere considerato di valore superiore alla vita di un criminale, sottilineando criminale.

Ripeto che cio' non significa che giustifico il fucile del thread che anzi conitnuo a condannare.
E che condannerei anche come misura di sicurezza per la fabbica di cui prima.

[pistacchio89]

Se uno teme di subire dei furti e vuole difendere i propri beni può trovare ben altre soluzioni.
Allestire una trappola del genere è da pazzi e da criminali perché è fatta per uccidere indiscriminatamente chiunque inconsapevolmente ci capiti a tiro.
Ci possono essere migliaia di motivi del tutto legali per i quali uno possa bussare o avere la necessità di aprire quella porta, e comunque il fatto che a farne le spese sia stata una persona che era andata con l'intento di rubare non giustifica in alcun modo ciò che ha fatto il proprietario della masseria.