Consiglio auto per 20k euro

[tdi150cv]

Originariamente inviato da AlexXxin

Ricordo che ai tempi la Brava 1600 benzina costava 33.000.000, direi che per la differenza di dotazione di sicurezza 40.000.000 non sono male per quanto resti una bella cifra.

ma si certo , quello che vuoi , rimane il fatto che io con quei 20-22.000 euro ci comprerei ben altre auto.
(parti comunque dal presupposto comunque che una vettura nuova non la vorrei nemmeno dopo morto , solo km zero e semestrali)

[AlexXxin]

Originariamente inviato da tdi150cv

p.s. parti comunque dal presupposto comunque che una vettura nuova non la vorrei nemmeno dopo morto , solo km zero e semestrali)

Concordo pienamente.

[Avatar0]

Originariamente inviato da pierluigi86

Ps sono andato in fiat
i preventivi sono 21000 euro per la croma (ps non mi hanno nemmeno messo i vetri elettrici)
lancia delta molto carina 22000 euro ( modello 1,6 mjet 120cv allestimento oro, fanali con led e interni in pelle)

ce pensi pure ?

[Avatar0]

Originariamente inviato da tdi150cv

be cosi' si comincia a ragionare.
Fondamentalmente e' il prezzo di una punto ben accessoriata.

con 16000 euro ci compri una renault mégane luxe 1,5dci 110cv che oltre ad essere uscita da poco è tutta altra vettura (motore compreso)

[Mailandre]

Originariamente inviato da dibe

perchè ho letto peste e corna sul DPF mazda.

Leggendo quì , pare si sia risolto il problema di MAZDA 6:

Chiarisco da subito che il problema legato alla rigenerazione del FAP (o DPF o ancora Filtro Antiparticolato) non ha interessato solo le vetture Mazda ma anche altre che utilizzano la stessa logica per eseguire il processo di rigenerazione. Premesso ciò ecco la situazione al momento della pubblicazione di questa nota.

Il direttore del servizio clienti di Mazda Italia, Piero Giardini, ha ufficializzato una lettera a tutti i più importanti media con il seguente contenuto.
“Il DPF autorigenerante presente sulle vetture Mazda con motore 2.0 l è pensato nel rispetto dell’ambiente per ridurre al minimo le emissioni di particolato nocive per l’uomo. Si tratta di un dispositivo che non necessita di manutenzione, nel quale il processo di combustione del particolato (detto di “rigenerazione”) che si accumula durante la guida viene avviato in maniera automatica dal sistema stesso.
Come specificato nei leaflet informativi e nei Manuali di Uso e Manutenzione delle vetture Mazda dotate di tale sistema, la pulizia del filtro DPF avviene per la maggior parte dei casi in maniera del tutto automatica, senza che il cliente se ne accorga o debba eseguire operazioni particolari.
Nel caso in cui il veicolo venga utilizzato prevalentemente nelle seguenti condizioni di guida:
- guida continua a velocità di 15 km/h o minore
- ripetuto utilizzo del veicolo per brevi distanze (meno di 10 minuti)
- mantenimento del veicolo al minimo per lungo tempo
l’accumulo di particolato avviene in maniera più frequente e, in casi particolari (segnalati dall’accensione dell’apposita spia), al fine di effettuare l’operazione di pulizia, viene richiesto al cliente di tenere il motore sopra i 2.000 giri/min (circa 40 km/h) per 10-15 minuti.
La casa costruttrice Mazda Motor Corporation, venuta a conoscenza del fatto che alcuni clienti in Italia hanno lamentato dei disagi legati alla frequenza di accensione della spia DPF, nell’ottica della soddisfazione dei clienti stessi, al fine di migliorare le performance del DPF, ha studiato alcune modifiche tecniche sulla gestione del sistema antiparticolato, implementate sia nella fase di produzione che di post-vendita.
L’effetto positivo delle azioni intraprese da Mazda Motor Corporation è testimoniato dal fatto che non abbiamo ricevuto alcuna segnalazione da clienti le cui vetture erano già state modificate in fabbrica.
Inoltre, abbiamo svolto sulle segnalazioni pervenuteci, un’attenta attività di monitoraggio attraverso le concessionarie Mazda e di follow-up su ogni cliente. Tali operazioni ci hanno consentito di accertare l’efficacia delle modifiche sopra descritte.
La rete di assistenza Mazda conosce comunque le modifiche da implementare ed è a disposizione di eventuali clienti che ancora necessitino di assistenza a tale riguardo.”

Motore MZR CD 2 litri di Mazda6

Stando quindi alla presente comunicazione il problema dovrebbe essere stato risolto definitivamente. Purtroppo non ho avuto modo negli ultimi mesi di provare queste vetture e pertanto non posso fornire la mia personale testimonianza sull’argomento.
Da tecnico mi sento solo in dovere di spiegare il perché alcune Mazda e altre vetture dotate di DPF sono andate incontro a tale problema e perché altri marchi non hanno invece riscontrato il fenomeno.
Il tutto risiede nella logica con cui viene effettuata la rigenerazione. Nel caso della Mazda6 a cui lei si sta interessando in questo momento, ad esempio, il processo di rigenerazione viene effettuato sfruttando gli iniettori del motore che provvedono ad aumentare la temperatura allo scarico con opportune iniezioni di gasolio stesso. Altri marchi hanno invece scelto una strada differente e cioè quella di inserire un quinto iniettore (stiamo parlando di un quattro cilindri) montato in prossimità del filtro. In questo caso l’iniezione di gasolio avviene direttamente nello scarico e ciò permette di avere maggiore controllo nel processo. Di fatto quindi il problema non è tanto legato ad una difettosità dei componenti quanto ad un layout di progetto, su questo fronte, meno premiante. Questo significa che i tecnici Mazda, e quelli di altri marchi che hanno utilizzato il medesimo sistema, hanno dovuto scontare una messa a punto più lunga che è sfociata nel problema di cui si parla in questa pagina. Quindi una strada più un po’ più lunga che ha portato in taluni casi insoddisfazione del cliente. Ciò non significa che il sistema non sia in grado di funzionare. Si tratta solo, lo ripeto, di una messa a punto differente da operare facendo tesoro dell’esperienza acquisita.
Infine per correttezza di comunicazione mi riservo invece di fare un’ultima osservazione da tecnico ad un errore di forma legato alla comunicazione che è stata fatta. Quando si parla di “ripetuto utilizzo del veicolo per brevi distanze” tra parentesi viene data la precisazione (meno di 10 minuti). 10 minuti sono un tempo e non una distanza! Si tratta di un’incongruenza che agli occhi di un ingegnere salta all’occhio quasi per deformazione professionale. In ogni caso, a livello di comunicazione, il messaggio dovrebbe però risultare chiaro. Dal punto di vista puramente fisico, invece, si tratta di un’informazione sbagliata in quanto viene affiancata un’indicazione di tempo ad una di distanza.

http://www.stefanolazzarino.com/?p=275

[Mailandre]

Quì addirittura la danno come migliore:
articolo da QUATTRORUOTE
http://www.quattroruote.it/News/arti...?codice=144420

Come sanno i clienti delle prime Mazda 6 equipaggiate con filtro antiparticolato, l'aggiunta di questo dispositivo poteva provocare un avvertibile incremento dei consumi e, soprattutto, l'aumento del livello dell'olio motore a seguito della sua diluizione da parte del surplus di gasolio iniettato nei cilindri per consentire la periodica rigenerazione del filtro Dpf. "Quattroruote" aveva fatto di questo problema il "difetto del mese" nel luglio del 2006 e gli aveva dedicato altri articoli successivamente.

I tecnici giapponesi, ovviamente, si sono dati da fare per evitare il ripetersi di simili inconvenienti in futuro. Il risultato delle attività svolte è stato talmente buono che la sezione giapponese della Sae (Society of automotive engineers) ha attribuito alla Mazda il premio per la miglior ricerca tecnica presentata nel 2008 per lo studio dedicato proprio all'analisi dei meccanismi di combustione nei filtri antiparticolato e alla loro accelerazione senza dover iniettare gasolio in eccesso.

Fra l'altro, prima di rendere pubbliche queste ricerche, nel 2007 Mazda ha depositatato il brevetto (negli Stati Uniti è il numero US 2007/0191219 A1) di un nuovo materiale catalitico in grado di rimuovere il particolato dai gas di scarico. Si tratta di un ossido composito (il cui cristallo ha un diametro di 13-40 nanometri, vale a dire 13-40 milionesimi di millimetro) che contiene principalmente zirconio e un metallo appartenente alla categoria delle terre rare.

[Mailandre]

comunque gran bella macchina a prezzo decisamente basso....!!











TROPPO BELLAAAAAAAAAA.....

[pierluigi86]

sono indeciso.
In questi giorni andrò a vedere la citroen c5 e vedo quanto costa. Secondo voi il 1.6hdi è un buon motore?

[pierluigi86]

Ps Nessuno di voi mi sà dire com' è la passat trendline bluemotion?

[Futura12]

Originariamente inviato da pierluigi86

sono indeciso.
In questi giorni andrò a vedere la citroen c5 e vedo quanto costa. Secondo voi il 1.6hdi è un buon motore?

di certo non su la C5.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Mailandre

Leggendo quì , pare si sia risolto il problema di MAZDA 6:


http://www.stefanolazzarino.com/?p=275

Tante Balle.....

Il problema al filtro Mazda è stato solo attenuato con gli ultimi aggiornamenti sw della centralina.

E' in atto proprio in questi giorni una campagna di richiamo.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Mailandre

Quì addirittura la danno come migliore:
articolo da QUATTRORUOTE
http://www.quattroruote.it/News/arti...?codice=144420

Come sanno i clienti delle prime Mazda 6 equipaggiate con filtro antiparticolato, l'aggiunta di questo dispositivo poteva provocare un avvertibile incremento dei consumi e, soprattutto, l'aumento del livello dell'olio motore a seguito della sua diluizione da parte del surplus di gasolio iniettato nei cilindri per consentire la periodica rigenerazione del filtro Dpf. "Quattroruote" aveva fatto di questo problema il "difetto del mese" nel luglio del 2006 e gli aveva dedicato altri articoli successivamente.

I tecnici giapponesi, ovviamente, si sono dati da fare per evitare il ripetersi di simili inconvenienti in futuro. Il risultato delle attività svolte è stato talmente buono che la sezione giapponese della Sae (Society of automotive engineers) ha attribuito alla Mazda il premio per la miglior ricerca tecnica presentata nel 2008 per lo studio dedicato proprio all'analisi dei meccanismi di combustione nei filtri antiparticolato e alla loro accelerazione senza dover iniettare gasolio in eccesso.

Fra l'altro, prima di rendere pubbliche queste ricerche, nel 2007 Mazda ha depositatato il brevetto (negli Stati Uniti è il numero US 2007/0191219 A1) di un nuovo materiale catalitico in grado di rimuovere il particolato dai gas di scarico. Si tratta di un ossido composito (il cui cristallo ha un diametro di 13-40 nanometri, vale a dire 13-40 milionesimi di millimetro) che contiene principalmente zirconio e un metallo appartenente alla categoria delle terre rare.

Non è relativo al DPF montato sul motore 2000cc.

Parlano di un nuovo DPF sul motore 2200cc da 163 e 185cv.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Mailandre

comunque gran bella macchina a prezzo decisamente basso....!!
TROPPO BELLAAAAAAAAAA.....

A mio parere è veramente molto bella, io ho il modello del 2006 ma il motore è lo stesso della nuova ma con 3cv e 30Nm di coppia in più.

Molto probabilmente sul modello 2008 hanno limitato un po' per scendere di CO2.

[Mailandre]

Originariamente inviato da ceccoos

Tante Balle.....

Il problema al filtro Mazda è stato solo attenuato con gli ultimi aggiornamenti sw della centralina.

E' in atto proprio in questi giorni una campagna di richiamo.

Il richiamo non cita nulla a riguardo del DPF !!!

http://www.newstreet.it/utility/rich...g=1&idmod=1423

Richiami Auto - Mazda
Albo dei richiami - 3) visualizzazione dati

Costruttore: Mazda Motor Corporation

Marca: Mazda

Modello: Mazda 6/mazda 6swg/mazda 3/mazda 5(motori Turbo Diesel Filtro Dpf)

Numero Veicoli: 16688

Periodo Di Produzione: apr 2005 nov 2008

Descrizione Difetto: Possibilità fuoriscita tubo bianco tubo scarico e motore fuori giri

Azioni Correttive: Riprogrammazione centralina gestione motore (PCM)

Riferimento: Concessionari

Note: Cod. A0848A telai consultare concessionari

http://www.newstreet.it/utility/rich...idm_MAZDA.html

[ceccoos]

Originariamente inviato da Mailandre

Il richiamo non cita nulla a riguardo del DPF !!!

http://www.newstreet.it/utility/rich...g=1&idmod=1423

Richiami Auto - Mazda
Albo dei richiami - 3) visualizzazione dati

Costruttore: Mazda Motor Corporation

Marca: Mazda

Modello: Mazda 6/mazda 6swg/mazda 3/mazda 5(motori Turbo Diesel Filtro Dpf)

Numero Veicoli: 16688

Periodo Di Produzione: apr 2005 nov 2008

Descrizione Difetto: Possibilità fuoriscita tubo bianco tubo scarico e motore fuori giri

Azioni Correttive: Riprogrammazione centralina gestione motore (PCM)

Riferimento: Concessionari

Note: Cod. A0848A telai consultare concessionari

http://www.newstreet.it/utility/rich...idm_MAZDA.html

Il motore fuori giri è una conseguenza della diluzione dell'olio motore in quanto questo cresce di livello (fino a 7l circa in coppa olio dai 4,2l a cambio eseguito).

L'olio in eccesso, se in grandi quantità può andare in autocombustione e questo viene aspirato dalla turbina.

E' tutta una conseguenza di quel dannato filtro.


Le astine di controllo olio dei motori Mazda 2000cc con DPF hanno 3 tacche. (Min, Max , X)

[BENZENE]

Originariamente inviato da tdi150cv

nessuno che conosce seat ne prende una pretendendo di avere l'insonorizzazione e l'assemblaggio di una golf.
O se lo si fa si commette un clamoroso errore !
Sono il primo a dirlo guidando tutti i giorni una cupra.

Si ok però secondo la mia esperienza l'insonorizzazione e l'assemblaggio è peggio della fiat.. tutto qua.. dopo ammetto che io sono un tipo difficile però tutti i rumorini mi fanno impazzire..

[ceccoos]

Originariamente inviato da BENZENE

Si ok però secondo la mia esperienza l'insonorizzazione e l'assemblaggio è peggio della fiat.. tutto qua.. dopo ammetto che io sono un tipo difficile però tutti i rumorini mi fanno impazzire..

In famiglia abbiamo una leon 110cv TDI di fine 2002.(mia ex vettura)

Non fa un rumorino, motore con 100000km che gira perfetto e assemblaggi ancora ottimi (giusto il volante scolorito)

[pierluigi86]

Sono andato alla opel è senza volerlo ho parlato con il proprietario della concessionaria. Mi ha detto che siccome le cose vanno male stanno facendo dei prezzi molto bassi ecc... gli ho chiesto un preventivo della
Opel Astra sw 1.7 TDCI 110 cv

con vernice metallizzata, block shaft e sensori per il parcheggio solo posteriori

15.000 euro. Secondo voi è un' affare? mi ha detto che questa offerta non è per sempre ma solo per poche persone. Vado a comprare? Com' è il motore isuzu?

[fab34ever]

ciao, io ti consiglierei di guardare anche la nuova subaru impreza e la mitsubishi lancer sportback...

[raven73]

Ma una bellissima nuova citroen C5 no? Non c'è nparagone proprio con la croma e company. Dovresti portarle via con qualcosina in più di 20000 euro.

http://www.auto-sep.com/2008/Maggio/images/c520081.jpg

http://mondoauto.blogosfere.it/image...008-12_600.jpg