Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[GianoM]

Originariamente inviato da alex10

togliere la vita per mancanza di acqua e cibo non è una morte naturale.

Quanta retorica.

Sarà molto naturale avere un sondino in bocca (e altri in altri buchi...) allora.

Se io finissi nelle condizioni in cui era Eluana (toccata di palle ) se potessi dire anche una sola frase, a tutti quelli che si ostinassero a volermi tenere in vita a tutti i costi... la frase sarebbe "ma una flebo di affari vostri no eh???"

[zerothehero]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

E che leggi vorresti fare in casi simili? (domanda seria eh!)

Mi trovo d'accordo con questa mozione da cui si può partire per fare una buona legge in merito:


''La previsione che l'idratazione e l'alimentazione, indicate nelle diverse forme in cui la scienza e la tecnica possono fornirle al paziente, in quanto fisiologicamente finalizzate al sostegno vitale, non sono assimilate all'accanimento terapeutico e sono comunque e sempre garantite al paziente fino alla fine della vita, nonche' la previsione che nell'ambito del principio di autodeterminazione e' ammessa l' eccezionalita' dei casi in cui la sospensione di nutrizione e idratazione sia espressamente oggetto della dichiarazione anticipata di trattamento''.

[cocis]

Originariamente inviato da GianoM

Quanta retorica.

Sarà molto naturale avere un sondino in bocca (e altri in altri buchi...) allora.

io prenderei tutti i "difensori della vita " del vaticano .. del parlamento .. e quelli che si sono sdraiati davanti all'abulanza .. e li terrei in ospedale una settimana con il sondino .. e poi vediamo se aprono ancora bocca...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ileana

Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. La volontà deve essere espressa dal diretto interessato e da nessun altro, i tutori devono farla rispettare.

Sulla mozione del PD imho si potrebbe raggiungere un intesa per una buona legge in commissione della PDL e anche dell'Italia dei Valori. Di Pietro su quest'ambito più o meno la pensa come Casini, ha posizioni centriste.

[zerothehero]

Originariamente inviato da cocis

io prenderei tutti i "difensori della vita " del vaticano .. del parlamento .. e quelli che si sono sdraiati davanti all'abulanza .. e li terrei in ospedale una settimana con il sondino .. e poi vediamo se aprono ancora bocca...

Non ho capito perchè il sistema sanitario nazionale debba diventare qualcosa di simile alla camera suicidi di Futurama.

[Masamune]

Originariamente inviato da cocis

io prenderei tutti i "difensori della vita " del vaticano .. del parlamento .. e quelli che si sono sdraiati davanti all'abulanza .. e li terrei in ospedale una settimana con il sondino .. e poi vediamo se aprono ancora bocca...

la gente parla di cose che ignora. -_-

tutti sono buoni a dire cazzate solo per sostenere dei principi assurdi e a difendere a spada tratta subdoli manovratori che, dietro a un velo di finta bontà, perpetrano i loro loschi intrallazzi.

finchè poi un giorno tocca a loro... e allora le cose cambiano. tutti bravi a fare morale su tragedie lontane anni luce. difendiamo la vita a tutti i costi! ma chi l'ha detto che la vita ha voglia di farsi difendere?

[Masamune]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ho capito perchè il sistema sanitario nazionale debba diventare qualcosa di simile alla camera suicidi di Futurama.

nessuno ha detto questo.... -_-

[Froze]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ho capito perchè il sistema sanitario nazionale debba diventare qualcosa di simile alla camera suicidi di Futurama.

perche' costa meno che andare a recuperare i corpi in giro per le case

[entanglement]

Originariamente inviato da Masamune

la gente parla di cose che ignora. -_-

tutti sono buoni a dire cazzate solo per sostenere dei principi assurdi e a difendere a spada tratta subdoli manovratori che, dietro a un velo di finta bontà, perpetrano i loro loschi intrallazzi.

finchè poi un giorno tocca a loro... e allora le cose cambiano. tutti bravi a fare morale su tragedie lontane anni luce. difendiamo la vita a tutti i costi! ma chi l'ha detto che la vita ha voglia di farsi difendere?

che sono gli stessi difensori della vita che si sono opposti al referendum sulle staminali, per "difendere la vita"

quando però uno ha il nonno che si caga addosso lo manda in svizzera a curarsi

[zerothehero]

Originariamente inviato da Masamune

nessuno ha detto questo.... -_-

Ma anche si..alcuni vorrebbero che i medici, magari dotati di fucilozzo, si mettessero a sparare all'impazzata contro i pazienti che magari non vogliono più vivere.
Insomma la professione medica per alcuni dovrebbe diventare la professione dell'assistente al suicidio assistito...

Originariamente inviato da entanglement

che sono gli stessi difensori della vita che si sono opposti al referendum sulle staminali, per "difendere la vita"

quando però uno ha il nonno che si caga addosso lo manda in svizzera a curarsi

Certo per pagare migliaia di franchi anche solo per una radiografia

[entanglement]

si paghi ma le cose te le fanno

e chi ti dice che per saltare le liste d'attesa non chiedano tangenti pure qua ? oppure vai in un ospedale privato. anche questo "diversamente gratuito"

[alex10]

Mamma e papà di Eluana non parteciperanno al rito funebre

Papà Beppino e mamma Saturna non parteciperanno al rito funebre per Eluana Englaro, che si terrà a Paluzza. Lo ha riferito lo zio di Eluana, Armando, spiegando che la decisione è stata presa per evitare l'assedio mediatico già in atto nel piccolo paese della Carnia. I funerali potrebbero tenersi domani o venerdì.

Che schifo ....

[zerothehero]

Originariamente inviato da entanglement

si paghi ma le cose te le fanno

e chi ti dice che per saltare le liste d'attesa non chiedano tangenti pure qua ? oppure vai in un ospedale privato. anche questo "diversamente gratuito"

Certo, 700 franchi per una radiografia, quando in Italia paghi pochi euro per il ticket.
Vacci tu in Sfizzera a curarti..io mi faccio curare negli ospedali milanesi.

[Masamune]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma anche si..alcuni vorrebbero che i medici, magari dotati di fucilozzo, si mettessero a sparare all'impazzata contro i pazienti che magari non vogliono più vivere.
Insomma la professione medica per alcuni dovrebbe diventare la professione dell'assistente al suicidio assistito...

la legge dovrebbe, appunto, indicare in quali casi fosse possibile l'eutanasia.

se ti diagnosticano una malattia che ti concede altri 5 anni di vita senza problemi e poi esplodi di colpo (si, è una cazzata, lo so ^^) l'eutanasia non è applicabile.
se sei in fase terminale e ti aspettano 2 mesi di sofferenze inenarrabili, tu che faresti?
ecco che la situazione è chiara e la scelta è tutelata.
ma anche nel caso che tu non possa scegliere qualcun'altro potrebbe, anzi dovrebbe.

nessuno vuole medici che accoppano gente solo perchè la vita è una merda e si è stancata di vivere.
questo tipo di ragionamento non ha assolutamente senso. non ci sono stati e non ci saranno mai.

cerchiamo di concentrarci su qualcosa di concreto e verosimile. lasciamo perdere i casi estremi e poco probabili, come i parenti avidi che puntano all'eredità o dispensatori di morte automatici coin-op.

[cocis]

Originariamente inviato da zerothehero

Certo, 700 franchi per una radiografia, quando in Italia paghi pochi euro per il ticket.
Vacci tu in Sfizzera a curarti..io mi faccio curare negli ospedali milanesi.

clinica santa rita ??? .. augiri

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ho capito perchè il sistema sanitario nazionale debba diventare qualcosa di simile alla camera suicidi di Futurama.

forse perché in un mondo dove chiunque, per evitare di soffrire, può suicidarsi i politici e i preti devono fare in modo che le persone non soffrano .

viceversa in un mondo dove nessuno ha il diritto di sottrarsi alla sofferenza anche tramite il suicidio , i politici possono fare il c@@o che gli pare e i preti possono santificare i martiri in nome di una ricompensa ultraterrena .

[entanglement]

Originariamente inviato da il pastore tedesco

17:44 Papa: "La vita è scrigno prezioso da custodire anche se malata"

"La vita dell'uomo non è un bene disponibile, ma un prezioso scrigno da custodire e curare con ogni attenzione possibile, dal momento del suo inizio fino al suo ultimo e naturale compimento". Sono le parole che Benedetto XVI ha rivolto questa sera ai malati e agli operatori sanitari cattolici riuniti a San Pietro in occasione della Giornata Mondiale del Malato. Pur senza citare il caso Englaro, il Papa ha anche aggiunto che "ci rendiamo conto sempre più" dell'esigenza di proteggere la vita.

bene direi che si può chiudere.

quando gli capita qualcosa a sto qua farò raccolte firme perchè lo curino solo con salassi e preghiere

[gigio2005]

Originariamente inviato da entanglement

bene direi che si può chiudere.

quando gli capita qualcosa a sto qua farò raccolte firme perchè lo curino solo con salassi e preghiere

Originariamente inviato da il pastore tedesco
17:44 Papa: "La vita è scrigno prezioso da custodire anche se malata"

"La vita dell'uomo non è un bene disponibile, ma un prezioso scrigno da custodire e curare con ogni attenzione possibile, dal momento del suo inizio fino al suo ultimo e naturale compimento". Sono le parole che Benedetto XVI ha rivolto questa sera ai malati e agli operatori sanitari cattolici riuniti a San Pietro in occasione della Giornata Mondiale del Malato. Pur senza citare il caso Englaro, il Papa ha anche aggiunto che "ci rendiamo conto sempre più" dell'esigenza di proteggere la vita.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma anche si..alcuni vorrebbero che i medici, magari dotati di fucilozzo, si mettessero a sparare all'impazzata contro i pazienti che magari non vogliono più vivere.
Insomma la professione medica per alcuni dovrebbe diventare la professione dell'assistente al suicidio assistito...

Dici che ce ne sarebbero così tanti?

Beh, a mio parere, se una persona vuole morire e la sua volontà è certa (ossia non una decisione impulsiva, ma ripetuta diverse volte, a distanza di tempo e di fronte ad un'autorità preposta), e questa persona non è in grado di provvedervi autonomamente (vedi Welby), non vedo chi altri, se non un medico del servizio sanitario nazionale, la debba aiutare.

L'obiezione di coscienza può valere per i medici che esercitano privatamente: se sei nel servizio pubblico, devi essere disposto a fare tutto ciò che la legge consente al paziente di chiederti (aborto, eutanasia quando diventerà legale, ecc..), altrimenti cambi mestiere.