TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[buffapallina]

Ragazzi a me servirebbe un buon plasma 37 pollici che pero' non sia alto piu di 64,5 cm compreso il piedistallo, e tranne l'LG 32pg6000 non ho trovato nient'altro. Se volessi proprio un 37" ho trovato questi di cui si parla bene e che siano al di sotto di quella altezza, ma sono degli lcd:

Toshiba 37Z3030D
Sharp LC-37X20E

Voi che fareste al mio posto?

[ais001]

Originariamente inviato da buffapallina

Voi che fareste al mio posto?

... dipende dall'utilizzo che ne devi fare tu, ognuno qui ne fa utilizzi + o meno diversi.

... se hai un buco con quelle misure, devi prendere quello che ci sta, non ci sono tante scelte (a meno che non cambi mobile ).

... oppure gli seghi via la base e lo appendi al muro così recuperi lo spazio della base x prenderlo + grande/di altra marca e non hai + problemi

[buffapallina]

Utilizzo: DTT per Mediaset, analogico per Rai, console Wii e filmati amatoriali della mia Canon HDV HV30.
Distanza: 2,30 metri.

L'LG da quanto ho letto sarebbe ottimo per le mie esigenze, ma se volessi un 37" con quei 2 lcd peggiorerei in qualita?

[ais001]

1. si sono io.... solo io uso questo nick

2. x questi utilizzi un "hd ready" è + che suff.
... discorso cambia se poi passi a BD e Ps3/icsbocs

3. se resti su HD, da 37" non fai altro che aumentare la dimensione e quindi lo vedi meglio anche da lontano.

4. x lo "spazio", o seghi quel maledetto mobile ( ) o vedi se riesci ad attaccarlo al muro con 4 fisher (quei cosi che vanno nel muro e poi gli metti la vite) così ti prendi quello che vuoi senza porcare x le dimensioni e hai + scelta e margini

[buffapallina]

Ma, lasciando per un attimo da parte il discorso dei pollici, da quanto ho letto non e' sempre migliore un plasma (soprattutto con fonti non HD) rispetto anche ai migliori lcd?
Potresti fare un confronto fra questi 3 modelli?

[ais001]

... quei 3 modelli non li conosco, quindi non so pro e contro (qlc cosa ti direi potrebbe essere giusta o sbagliata).... dovresti sentire Onslaught che è lui il guru di ste' cose

... x la storia "meglio lcd o plasma", vedi 3° parte di questo post:
-> http://www.avmagazine.it/forum/showp...0&postcount=26

... ricordati che l' lcd ha un consumo fisso di watt (quelli indicati), il plasma varia a seconda dei setting che usi (quello indicato è sempre il valore MAX con tutto a 100%) ... quindi ovviamente la bolletta annuale cala/aumenta a seconda delle scelte e dei settings




P.S.= x chi ha il dito con la "flaka" ed è restio a leggersi i link ecco gli link diretti:
-> http://www.panasonic.it/html/it_IT/884889/index.html
-> http://img261.imageshack.us/img261/4611/01ha6.jpg

[Althotas]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

come mai difetti??
il problema del pulldown 3:2 non ce lo hanno anche i plasma?
o parli di altri difetti?

L'eventuale problema che può riguardare il pulldown 2:2 o 3:2 può averlo qualunque televisore, a prescindere dal tipo di pannello che utilizza (plasma, LCD o altro display digitale che sia), e anche qualunque altro dispositivo tipo proiettore, lettore DVD, etc.

E' una cosa che riguarda esclusivamente il tipo di circuiteria che è stata implementata per gestirlo, ed in particolare il firmware che gestisce il processore video.

Infine, in alcuni casi (riproduzione di DVD normali) è stato riscontrato che il problema è presente nella sorgente che viene riprodotta, quindi l'elettronica non ha alcuna colpa.

Per chi non lo sapesse, tale problema si traduce in una leggera scattosità che alcuni possono notare nella riproduzione di DVD durante panning orizzontali lenti. Per esempio, nel famoso film "Il Gladiatore", c'è in pratica un'unica scena dove, eventualmente, si può notare tale cosa. E tale scena è stata a lungo utilizzata da molte riviste proprio per verificare se tale inconveniente è presente o meno.

Inoltre, a causa dell'ignoranza di molti utenti (nonchè forumers di tutto il pianeta), e a volte della mancata lettura dei manuali dei propri TV, lettori DVD etc, il problema si può verificare per una impostazione non ottimale di certe opzioni che sono presenti nel proprio hardware.

Non è quindi un fattore determinante per la scelta del TV, nel 99% dei casi.

[:..Giuliacci..:]

I plasma sono migliori... lo dite sempre e me ne ero convinto anche io poi ho comprato audio video foto bild di questo mese e c'era una comparativa di tv e gli lcd testati batteno i plasma!! sulle tv da 42'' pollici c'era il technisat hdtv 40 (7.67) sony kdl-40w4500 (7.32) panasonic th-42pz800e (7.28) jvc lt-42ds9 (6.63).questi erano quelli sopra i 1500€ poi i 40/42 sotto i 1500€ 1° sonyw400e(7.29) panasonic th-42z85e (7.27) samsung le40a656 (7.12) philips 42pfl7403d (6.99)

come mai?

in quelli sopra i 1500€ come qualità video su tutte le sorgenti vince il panasonic plasma(media qualità viideo su tutte le sorgenti 7.08) ma la qualità più elevata su hdmi vince il technisat con 8.28 su hdmi con segnale hd !1
per i tv invece sotto i 1500€ è il pana è megliore su tutte le sorg mentre il sony sull'hdmi con segnale hd

[Althotas]

Originariamente inviato da ilmoro86

più o meno sono sui 3 metri e mezzo giu di li... non di più

Ti va benone un plasma da 50" non FULL-HD. Orientati su un modello che abbia, possibilmente, 3 porte HDMI.

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Althotas

L'eventuale problema che può riguardare il pulldown 2:2 o 3:2 può averlo qualunque televisore, a prescindere dal tipo di pannello che utilizza (plasma, LCD o altro display digitale che sia), e anche qualunque altro dispositivo tipo proiettore, lettore DVD, etc.

E' una cosa che riguarda esclusivamente il tipo di circuiteria che è stata implementata per gestirlo, ed in particolare il firmware che gestisce il processore video.

Infine, in alcuni casi (riproduzione di DVD normali) è stato riscontrato che il problema è presente nella sorgente che viene riprodotta, quindi l'elettronica non ha alcuna colpa.

Per chi non lo sapesse, tale problema si traduce in una leggera scattosità che alcuni possono notare nella riproduzione di DVD durante panning orizzontali lenti. Per esempio, nel famoso film "Il Gladiatore", c'è in pratica un'unica scena dove, eventualmente, si può notare tale cosa. E tale scena è stata a lungo utilizzata da molte riviste proprio per verificare se tale inconveniente è presente o meno.

Inoltre, a causa dell'ignoranza di molti utenti (nonchè forumers di tutto il pianeta), e a volte della mancata lettura dei manuali dei propri TV, lettori DVD etc, il problema si può verificare per una impostazione non ottimale di certe opzioni che sono presenti nel proprio hardware.

Non è quindi un fattore determinante per la scelta del TV, nel 99% dei casi.

i produttori dei nuovii tv dicono spesso che il loro tv è compatibile con i 24p,ma sebbene molti tv gli accettino anzichè applicare una cadenza 2:2 o 3:3 e così vià applicano il pulldown 3:2 che fa vedere dei microscatti inguardabili che danno molto faastidio,con i dvd gli scattii ci possono essere ma non sono da confondere con i microscatti dei bd.

[buffapallina]

Grazie Ais...
Ho letto tanto in questi giorni da essere propensa per il plasma, seppure sia di dimensioni minori, ma un 37" sarebbe meglio, e plasma per la mia altezza non ne ho trovati, quindi posso solo chiedere il consiglio di voi esperti per un confronto sulla qualita di visione che e' la cosa in fondo piu importante. Resto in attesa del guru....

[Althotas]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

I plasma sono migliori... lo dite sempre e me ne ero convinto anche io poi ho comprato audio video foto bild di questo mese e c'era una comparativa di tv e gli lcd testati batteno i plasma!! sulle tv da 42'' pollici c'era il technisat hdtv 40 (7.67) sony kdl-40w4500 (7.32) panasonic th-42pz800e (7.28) jvc lt-42ds9 (6.63).questi erano quelli sopra i 1500€ poi i 40/42 sotto i 1500€ 1° sonyw400e(7.29) panasonic th-42z85e (7.27) samsung le40a656 (7.12) philips 42pfl7403d (6.99)

come mai?

in quelli sopra i 1500€ come qualità video su tette le sorgenti vince il panasonic plasma(media qualità viideo su tutte le sorgenti 7.08) ma la qualità più elevata su hdmi vince il technisat con 8.28 su hdmi con segnale hd !1
per i tv invece sotto i 1500€ è il pana è megliore su tutte le sorg mentre il sony sull'hdmi con segnale hd

Il Signore ti ha dotato di un cervello e di un apparato visivo affinchè tu li usassi nel modo migliore.

Prendi un plasma ed un LCD di ultima generazione, di pari risoluzione e dimensioni, entrambi già rodati (300 ore di utilizzo minimo) collegali alle stesse sorgenti, esegui la taratura ottimale di entrambi e poi prova, ad esempio, a guardare una partita di calcio, una partita di tennis ed una gara di formula 1, e poi trai tu le tue copnclusioni.

Ti sei mai chiesto come mai, spesso e volentieri, nei grandi negozi visualizzano cartoni animati per farti vedere i TV LCD? O magari quei filmati lenti preparati appositamente?

La velocità di refresh di un display al plasma è sull'ordine di 0.001 ms, quella di un display LCD utilizzato in un televisore è di 6 ms nella migliore delle ipotesi.

[Althotas]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

i produttori dei nuovii tv dicono spesso che il loro tv è compatibile con i 24p,ma sebbene molti tv gli accettino anzichè applicare una cadenza 2:2 o 3:3 e così vià applicano il pulldown 3:2 che fa vedere dei microscatti inguardabili che danno molto faastidio,con i dvd gli scattii ci possono essere ma non sono da confondere con i microscatti dei bd.

Hai letto ma non hai capito.

I microscatti, quando ci sono, sono sempre gli stessi. Quando si verificano, quello che può cambiare tra la riproduzione di un DVD normale e quella di un Blue Ray a 24p, può essere dovuto sempre e solo al tipo di circuiteria utilizzata, e mai al display.

E poi, ma dove stà scritto che un film Blue Ray deve per forza essere riprodotto usando la modalità 24p? Ti sei chiesto come mai alcuni produttori, quando si parla di riproduzione di Blue Ray o HD-DVD, hanno implementato circuiterie che eseguono un pull-down 5:5, introducendo immagini "inventate" o nere? Perchè 24 FPS sono troppo pochi per garantire una sufficienze fluidità delle immagini se riprodotti con un normale televisore, e loro devono tener anche conto che in europa usiamo 50 Hz mentre in US usano 60 Hz.

[buffapallina]

W i plasma...

[Althotas]

Originariamente inviato da buffapallina

Grazie Ais...
Ho letto tanto in questi giorni da essere propensa per il plasma, seppure sia di dimensioni minori, ma un 37" sarebbe meglio, e plasma per la mia altezza non ne ho trovati, quindi posso solo chiedere il consiglio di voi esperti per un confronto sulla qualita di visione che e' la cosa in fondo piu importante. Resto in attesa del guru....

Da 2,30-2,50 metri circa, e per l'uso che ne farai TV, il 32" è perfetto. In un 37" vedresti peggio.

Io non avrei alcuna esitazione, e andrei alla ricerca dell'LG 32PG6000 senza pensarci nemmeno 1 secondo

Al prezzo poi al quale si trova in giro adesso.. (online sta sui 500 euro).

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Althotas

Hai letto ma non hai capito.

I microscatti, quando ci sono, sono sempre gli stessi. Quando si verificano, quello che può cambiare tra la riproduzione di un DVD normale e quella di un Blue Ray a 24p, può essere dovuto sempre e solo al tipo di circuiteria utilizzata, e mai al display.

Al cinema viene utilizzato un otturatore che moltiplica per 3 volte la frequenza del fotogramma ... i fotogrammi vengono proproti così per 3 volte con cadenza 3:3 e quindi a 72Hz... è anche possibile che in qualche vecchio cinema per evitate eccessivi abbassamenti della luminosità si usi un otturatore che produca immagini a 48Hz...
Per questo motivo Pioneer ha chiamato il suo sitema "pure cinema" perchè ricalca esattamente il sistema che esiste al cinema.
La fluidità è corrispondente ai 24Hz ma il flickerling a quello dei 72Hz.

La catena dei fotogrammi che vengono visti corrisponde ad una cadenza 3:3 AAA+BBB+CCC ecc... quindi Fps x 3 = 72Hz...

Il processo abitualmente utilizzato per portare i 24 fotogrammi nel sistema PAL si chiama pulldown 2:2 e prevede una accelerazione del video (e dell audio) del 4% e la suddivisione del fotogramma in due semiquadri; quando in fase di lettura (sui display digitali, VPR ecc..) interviene il deinterlacer del lettore/display il fotogramma originario viene ricostruito e duplicato con cadenza 2:2 (ma anche 3:3 a 75Hz o 4:4 a 100Hz) questo significa che vedremo catene di fotogrammi organizzate come segue:

AA+BB+CC ecc... quindi sempre in modo pari.

Con il sistema NTSC assistiamo al famigerato Pulldown 3:2 ... i 23.976 (Wl a precisione) fotogrammi per secondo vengono prima accelerati a 24 per poi venire organizzati (la faccio breve) con una struttura come segue:

AA+BBB+CC+DDD e questo genera il famigerato judder dovuto al ripetersi asimmetrico dei fotogrammi.

A quanto mi risulta (almeno in teoria) il metodo con cui viene elaborato il pulldown da un lettore DVD in uscita a 480P60Hz, 720P60Hz e 1080P60 Hz è identico a quello in cui viene elaborato nei BRD e i risultati (in teoria) dovrebbero essere identici (metto le mani avanti perchè le eletoniche possono metterci del loro per peggiorare la situazione).

Per quanto riguarda il discorso necessità del 1080P24Hz io dico che è condizione necessaria, non indispensabile ma non sufficiente a garantire la qualità nei movimenti...

Necessaria per motivi di semplificazione e per evitare quelli che AlbertoPN e tutti gli amici del Guren definiscono con allegria "smandruppamenti" del segnale.

Non indispensabile... perchè un deinterlacer di un display ben programmato dai 1080i 60Hz riesce (reverse telecine) a ricostruire i 24Hz originali e quindi poi ad applicare la cadenza 2:2 (48Hz) 3:3 72Hz(pure cinema)....4:4 96Hz... quindi nessuna meraviglia se poi il Pioneer 5000EX va bello fluido anche a 1080i ... per amore di spemplicità andrebbe meglio se ricevesse i 1080p24 ma va benissimo anche a 1080i60 che il pure cinema funziona lo stesso...

Non sufficiente... purtroppo ci sono produttori display e VPR che accettano allegramente i 1080p24 Hz... e poi il pulldown 3:2 a 60Hz lo fa il display/VPR ...risultato cambiando l' ordine dei fattori .. il risultato non cambia...(in male).


COPIATO DA http://www.avmagazine.it/forum/showt...t=77480&page=2

[buffapallina]

Grazie Althotas, vada per quello allora!

[buffapallina]

Scusate, avevo tralasciato per questione di prezzo il famoso Kuro 37" della Pioneer: come altezza ci starebbe. Mettendo per un attimo da parte la questione economica, chi vince in qualita' fra lui e il 32PG6000? Forse per un confronto piu' equo possiamo paragonarlo al Kuro 32".
Voi che dite?

[Althotas]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

Al cinema viene utilizzato un otturatore che moltiplica per 3 volte la frequenza del fotogramma ... i fotogrammi vengono proproti così per 3 volte con cadenza 3:3 e quindi a 72Hz... è anche possibile che in qualche vecchio cinema per evitate eccessivi abbassamenti della luminosità si usi un otturatore che produca immagini a 48Hz...
Per questo motivo Pioneer ha chiamato il suo sitema "pure cinema" perchè ricalca esattamente il sistema che esiste al cinema.
La fluidità è corrispondente ai 24Hz ma il flickerling a quello dei 72Hz.

La catena dei fotogrammi che vengono visti corrisponde ad una cadenza 3:3 AAA+BBB+CCC ecc... quindi Fps x 3 = 72Hz...

Il processo abitualmente utilizzato per portare i 24 fotogrammi nel sistema PAL si chiama pulldown 2:2 e prevede una accelerazione del video (e dell audio) del 4% e la suddivisione del fotogramma in due semiquadri; quando in fase di lettura (sui display digitali, VPR ecc..) interviene il deinterlacer del lettore/display il fotogramma originario viene ricostruito e duplicato con cadenza 2:2 (ma anche 3:3 a 75Hz o 4:4 a 100Hz) questo significa che vedremo catene di fotogrammi organizzate come segue:

AA+BB+CC ecc... quindi sempre in modo pari.

Con il sistema NTSC assistiamo al famigerato Pulldown 3:2 ... i 23.976 (Wl a precisione) fotogrammi per secondo vengono prima accelerati a 24 per poi venire organizzati (la faccio breve) con una struttura come segue:

AA+BBB+CC+DDD e questo genera il famigerato judder dovuto al ripetersi asimmetrico dei fotogrammi.

A quanto mi risulta (almeno in teoria) il metodo con cui viene elaborato il pulldown da un lettore DVD in uscita a 480P60Hz, 720P60Hz e 1080P60 Hz è identico a quello in cui viene elaborato nei BRD e i risultati (in teoria) dovrebbero essere identici (metto le mani avanti perchè le eletoniche possono metterci del loro per peggiorare la situazione).

Per quanto riguarda il discorso necessità del 1080P24Hz io dico che è condizione necessaria, non indispensabile ma non sufficiente a garantire la qualità nei movimenti...

Necessaria per motivi di semplificazione e per evitare quelli che AlbertoPN e tutti gli amici del Guren definiscono con allegria "smandruppamenti" del segnale.

Non indispensabile... perchè un deinterlacer di un display ben programmato dai 1080i 60Hz riesce (reverse telecine) a ricostruire i 24Hz originali e quindi poi ad applicare la cadenza 2:2 (48Hz) 3:3 72Hz(pure cinema)....4:4 96Hz... quindi nessuna meraviglia se poi il Pioneer 5000EX va bello fluido anche a 1080i ... per amore di spemplicità andrebbe meglio se ricevesse i 1080p24 ma va benissimo anche a 1080i60 che il pure cinema funziona lo stesso...

Non sufficiente... purtroppo ci sono produttori display e VPR che accettano allegramente i 1080p24 Hz... e poi il pulldown 3:2 a 60Hz lo fa il display/VPR ...risultato cambiando l' ordine dei fattori .. il risultato non cambia...(in male).

E quanto sopra chi l'ha scritto? Tu?

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Althotas

E quanto sopra chi l'ha scritto? Tu?

perchè?