Ingerenze dell'UAAR

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

Ah.

Quindi l'Associazione nazionale del libero pensiero di Giordano Bruno" non avrebbe diritto all'8x1000 perche' l'UAAR e' la sola detentrice della verita?

Basta che lo chiedano anche loro, chi glielo impedisce?

Come possono accedervi varie confessioni cristiane, potranno accedervi varie associazioni di atei e agnostici.

[Jo3]

Originariamente inviato da sider

In effetti il discorso della UAAR sull' 8x1000 non fa una grinza.

Si, in effetti da quel che ne esce hanno voglia di far perdere tempo e soldi all'apparato giudiziario.

[Jo3]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Basta che lo chiedano anche loro, chi glielo impedisce?

Come possono accedervi varie confessioni cristiane, potranno accedervi varie associazioni di atei e agnostici.

Almeno lo stralcio del ricorso contro lo stato te lo sei letto?


L'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti (UAAR) è un'associazione che si è costituita di fatto nel 1987 e legalmente, come associazione non riconosciu*ta ai sensi degli artt. 36 ss. c.c., con atto notarile del 13 marzo 1991. Essa è l'unica associazione italiana di atei ed agnostici e si propone i seguenti scopi generali (art. 2 dello Statuto):

Se si dichiara l'unica, questa non e' un sopruso verso le altre associazioni che pure trattano ateismo e agnosticismo?


Piccolo escursus : esistono almeno una dozzina di associazioni che trattano ateismo e agnosticismo in italia.

[Franx1508]

Ma anche sostenendo la distinguibilità tra associazioni religiose e confessioni l'UAAR va inclusa anche nella seconda categoria: non si vuole qui proporre un criterio di distinzione alternativo e universalmente valido (anche se quello for*se più accettato, ossia la professione di una propria originaria concezione del mondo, condurrebbe comunque al*l'in*clu*sione dell'UAAR tra le confessioni re*ligiose), bensì affermare che ragioni di ordine costituzionale impongono di trat*tare l'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti come una confessione religiosa. Infatti il principio di pari dignità sociale e di uguaglianza di tutti i cittadini senza riguardo alla religione (e quindi anche all'ateismo) del*l'art. 3 c. I Cost., nonché la libertà di religione protetta dal*l'art. 19 Cost. e quella di pensiero garantita dall'art. 21 Cost., impongono che le varie opzioni in materia religiosa siano trattate in modo indifferente nel*l'or*di*na*men*to. Il sistema di intese, quale regime privilegiato, attribuisce alle confessioni religiose stipulanti vantaggi non sol*tanto morali, ma anche concreti, che le pongono in posizione di forza rispetto agli atei: poiché ogni propaganda religiosa è necessariamente antiateistica, come la propaganda ateistica è antireligiosa, con le intese sono state attribuite alle confessioni stipulanti mezzi anche ingenti di condizionamento antiateistico. È sufficiente pensare ai vantaggi di tipo patrimoniale (attribuzione dell'otto per mille del gettito IRPEF, deducibilità del*le erogazione liberali dei fedeli fino a due milioni di lire) e non patrimoniali (ac*cesso al servizio radiotelevisivo pubblico e riserva di frequenze; insegnamento dottrinale su richiesta nelle scuo*le pubbliche) per cogliere quanto que*sti strumenti possano essere discriminatori nei confronti degli atei, qualora non fossero messi a disposizioni anche delle associazioni di atei. Le stesse libertà di religione e di pensiero risulterebbero in caso contrario minacciate, perché la libera formazione della coscienza in materia religiosa sarebbe inibita da uno squilibrio di forze tra chiese ed atei indotto da un sistema di intese «chiuso». Va anche sottolineato in primo luogo, come insegna la Corte costituzionale, che la libertà di coscienza - specie se correlata al*l'e*spres*sione dei pro*pri convincimenti morali o filosofici (art. 21 Cost.) ovvero alla propria fede o credenza religiosa (art. 19) - dev'es*se*re protetta in misura proporzionata al*la priorità assoluta e al carattere fondante ad essa riconosciuta nella scala dei valori espressa dalla Costituzione italiana (Corte cost. sentenza n. 149/1995); e in secondo luogo che la libertà di coscienza va garantita anche nel momento formativo della coscienza e quin*di, con riguardo alla religione, nel momento formativo del sentimento religioso (Bellini, «Libertà dell'uomo e fattore religioso nei sistemi ideologici con*temporanei», in Teoria e prassi delle libertà di religione, Bologna 1975, p. 133).

e seguire...

cmq è davvero disarmante quanto in basso un essere umano possa spingersi...malafede al max...puah che vomito!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

No : e' l'UAAR che ha presentato ricorso allo stato (!) e lo stato ha dovuto spendere soldi e risorse in un processo per cosa?

La domanda la giro a te a questo punto.

Lo UAAR ha presentato un giustissimo ricorso.

Ti riformulo la frase di cui t'è, evidentemente, sfuggito il senso:

"uno Stato che ha deciso (legge sull'8xmille) di trattare seriamente il ridicolo (l'autocertificazione dello status di "confessione religiosa"), dovrà farlo anche in questo caso (UAAR)".

[sider]

Originariamente inviato da Jo3

Si, in effetti da quel che ne esce hanno voglia di far perdere tempo e soldi all'apparato giudiziario.

No, guarda, io trovo SCANDALOSA la faccenda dell'8x1000, trovo SCANDALOSO che la chiesa cattolica spenda soldi per quegli spot televisivi stucchevoli , e che NON RENDA CONTO UFFICIALMENTE di che fine fanno quei soldi.
Se io fondo la "chiesa del luminoso cammino del viandante", DEVO aver diritto ad aver scritto il mio nome sulla lista dell'8per1000, perchè ci credo pienamente ed ha pari dignità. Perchè sempre di fantasie si parla, certe autorizzate e certe no. Nel dubbio, viva i valdesi.

[Jo3]

Originariamente inviato da Franx1508

e seguire...

cmq è davvero disarmante quanto in basso un essere umano possa spingersi...malafede al max...puah che vomito!

Malafede cosa?


Se io ho sempre professato che Dio non esiste e le religioni sono solo un danno, come posso ora pensare di professarmi Confessione Religiosa?

L'ateismo e' una religione? ma allora la religione atea e' dannosa oppure deve essere considerata differente rispetto a quella mussulmana?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

Almeno lo stralcio del ricorso contro lo stato te lo sei letto?


L'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti (UAAR) è un'associazione che si è costituita di fatto nel 1987 e legalmente, come associazione non riconosciu*ta ai sensi degli artt. 36 ss. c.c., con atto notarile del 13 marzo 1991. Essa è l'unica associazione italiana di atei ed agnostici e si propone i seguenti scopi generali (art. 2 dello Statuto):

Se si dichiara l'unica, questa non e' un sopruso verso le altre associazioni che pure trattano ateismo e agnosticismo?


Piccolo escursus : esistono almeno una dozzina di associazioni che trattano ateismo e agnosticismo in italia.

Non so se ci siano altre associazioni legalmente costituite.

Se ci fossero, quella frase sarebbe un semplice errore.

Non c'è bisogno di essere gli "unici" per accedere all'8x1000, come dimostrano le varie sette cristiane ammesse allo spartimento della torta.

[Franx1508]

Originariamente inviato da Jo3

Malafede cosa?


Se io ho sempre professato che Dio non esiste e le religioni sono solo un danno, come posso ora pensare di professarmi Confessione Religiosa?

L'ateismo e' una religione? ma allora la religione atea e' dannosa oppure deve essere considerata differente rispetto a quella mussulmana?

allora fai pace col cervello.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

L'ateismo e' una religione?

Sono proprio i religiosi a dirlo.

Pur non essendo d'accordo, perchè non approfittarne?

[Jo3]

Originariamente inviato da sider

No, guarda, io trovo SCANDALOSA la faccenda dell'8x1000, trovo SCANDALOSO che la chiesa cattolica spenda soldi per quegli spot televisivi stucchevoli , e che NON RENDA CONTO UFFICIALMENTE di che fine fanno quei soldi.
Se io fondo la "chiesa del luminoso cammino del viandante", DEVO aver diritto ad aver scritto il mio nome sulla lista dell'8per1000, perchè ci credo pienamente ed ha pari dignità. Perchè sempre di fantasie si parla, certe autorizzate e certe no. Nel dubbio, viva i valdesi.

Ma tu hai il pieno diritto di trovarti sull'8x1000 se sei una religione. (anche quella della chiesa del luminoso cammino del viandante", se il numero di aderenti ed altre caratteristiche corrispondono con l'idea dello stato sulla confessione religisa).

e' invece ridicolo che una associazione che dichiara nei propri statuti che le confessioni religiose siano solo una piaga sociale, riesca al contempo a chiedere di essere riconosciuta confessione religiosa.

[sider]

Originariamente inviato da Jo3

Ma tu hai il pieno diritto di trovarti sull'8x1000 se sei una religione. (anche quella della chiesa del luminoso cammino del viandante", se il numero di aderenti ed altre caratteristiche corrispondono con l'idea dello stato sulla confessione religisa).

e' invece ridicolo che una associazione che dichiara nei propri statuti come le confessioni religiose siano solo una piaga sociale, riesca al contempo a chiedere di essere riconosciuta confessione religiosa.

E' questa la provocazione, dato che basta una auto-certificazione e amici al parlamento per spartirsi la torta. Lo hai capito, adesso?

[Jo3]

Originariamente inviato da sider

E' questa la provocazione, dato che basta una auto-certificazione e amici al parlamento per spartirsi la torta. Lo hai capito, adesso?

E quindi? e' sufficiente dichiararsi scuola privata /universita'/centro specialistico/laboratorio specialistico per poter ricevere fondi pubblici.

Guarda che queste sono cose che capitano non solamente nell'ambito religioso : ma anzi in parecchi ambiti.

Forse non ti e' molto chiaro come lo stato italiano sovvenzioni tali realtà: io in un laboratorio specializzato in ricerche per animali non metterò mai piede, ma non mi sogno di certo di considerare questo un'assurdita'.

[Jo3]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Sono proprio i religiosi a dirlo.

Pur non essendo d'accordo, perchè non approfittarne?

Quali religiosi?

fammene un'elenco.

[sider]

Originariamente inviato da Jo3

E quindi? e' sufficiente dichiararsi scuola privata /universita'/centro specialistico/laboratorio specialistico per poter ricevere fondi pubblici.

Guarda che queste sono cose che capitano non solamente nell'ambito religioso : ma anzi in parecchi ambiti.

Forse non ti e' molto chiaro come lo stato italiano sovvenzioni tali realtà: io in un laboratorio specializzato in ricerche per animali non metterò mai piede, ma non mi sogno di certo di considerare questo un'assurdita'.

Ho capito ma un laboratorio/scuola ecc.ecc. fa qualcosa di concreto, che esiste. Se poi non lo fa, è smascherabile e punibile per truffa.
La religione si basa sulla fiducia....nessuno tocca nulla con mano. Per questo , te lo ripeto, posso fondare domani una religione che ha pari dignità e la stessa inconfutabilità ( o confutabilità) di quelle esistenti.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Jo3

Malafede cosa?

Se io ho sempre professato che Dio non esiste e le religioni sono solo un danno, come posso ora pensare di professarmi Confessione Religiosa?

L'ateismo e' una religione? ma allora la religione atea e' dannosa oppure deve essere considerata differente rispetto a quella mussulmana?

L'ateismo NEGAZIONISTA è a tutti gli effetti una religione, visto che si basa sul dogma indimostrato della non esistenza di dio.

Tanto basta.

[Franx1508]

Originariamente inviato da cdimauro

L'ateismo NEGAZIONISTA è a tutti gli effetti una religione, visto che si basa sul dogma indimostrato della non esistenza di dio.

Tanto basta.

ok vado a dire le mie preghiere.


Padre nostro,che non sei nei cieli,
non sia santificato il tuo nome,
non venga il tuo regno,
non sia fatta la tua volontà
come in cielo così in terra.
non darci oggi
il nostro pane quotidiano,
non rimettere a noi i nostri debiti
come noi li rimettiamo
ai nostri debitori,
e non ci indurre in tentazione,
ne liberaci dal male.
Amen(s)

[ERRI8013]

Originariamente inviato da Jo3

(...) Aggiungo: emerita figura di merda da parte dell'UAAR.

Caro amico, come non darti ragione? E' proprio una gran figura di merda, anzi di Merda.

Nella storia ne abbiamo avute tantissime di queste figure di Merda! Ridicoli questi dell'UAAR, sai chi mi ricordano?

Mi ricordano un tizio che duemila anni fa si dice predicasse l'uguaglianza tra gli uomini. Che cretino quel tizio, non aveva capito che agli uomini non interessavano le sue battaglie. Sai cosa successe a questo tizio in quel caso? Il "giudice" del tempo si lavò le mani della sua causa e furono gli stessi cittadini a decidere la condanna del tizio che pagò ben più di 6000 euro: gli imposerò di morire in croce.

Che figura di Merda, vero caro amico?

[Fil9998]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Bene, vorrà dire che quando il presidente dell'arcigay locale programmerà una visita in tutte le scuole di sua competenza (così, tanto per fare un po' di proselitismo anche lui), nessuno di coloro che oggi esultano per la "libertà" concessa al Vescovo, avrà nulla da ridire.

ma perchè negare questo diritto all'Imam, al presidente del Concilio Ebraico, ai testimoni di Geova, a Scientology, ai rappresentanti nazionali della lega per la difesa dei pedofili-cannibali-della-fava-grossa ??

perchè non far incontrare i pargoli anche con i seguaci del culto di Marduk, ai binbi di satana (anzi, a questi per primi) ...

ai venditori porta a porta di elettrodomestici e polizze vita ??



tanto...

la scuola è un mercato...

si vendono cervelli da formattare secondo il file system preferito.

[Jo3]

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