AMD parla del futuro dei microprocessori

[teoprimo]

secondo me non possono.....
è assurdo!!!perchè non è possibile che riescano a spodestare il mondo dell'open source!!!
per me è anche una questione legale!!!
che non ho la possibilità di crearmi dei miei programmi??????
non li posso far girare perchè non sono certificati?????
FANCULO BILL!!!!!

[cdimauro]

x teoprimo: non puoi uscirtene con un "secondo me non possono" e non tirare fuori nemmeno una giustificazione. Quel che ho scritto può far rizzare i capelli, ma non l'ho certo pensato dopo essermi leccato un francobollo con l'LSD...

[xk180j]

ammettiamo che palladium sia crakabile,non credo che questo possa essere fatto via sw,di conseguenza sarebbe necessario inventare e montare un chip antagonista che ne annulli gli effetti su ogni componente del pc.....per questo dico che sia fondamentale una lista dei componenti palladium free, poi ognuno sceglierà secondo le proprie convinzioni

[AndreKap]

Scusate, ma c'è qualcosa che mi sfugge in questa storia....
Se veramente Athlon64 è già Palladium-ready, non dovrebbe essere già possibile da subito installarci Linux......

Se dite che è una cosa che si attiva ancora prima del Bios non può essere dipendente da questo, e tantomeno dal sistema operativo, altrimenti non ci sarebbero problemi a installare Linux....
Quindi se dipende solo dalla CPU, perchè se è presente in A64 non è attivo? Lo attiveranno da Redmond con un telecomando solo dopo che si è diffuso abbastanza???

ciao
Andrea

[teoprimo]

Originariamente inviato da cdimauro
x teoprimo: non puoi uscirtene con un "secondo me non possono" e non tirare fuori nemmeno una giustificazione. Quel che ho scritto può far rizzare i capelli, ma non l'ho certo pensato dopo essermi leccato un francobollo con l'LSD...

ne stavo parlando con un mezzo avvocato, gli ho spiegato la situazione a grandi lineeeeeee, grandi grandi, anche secondo lui è illegale.....
è come togliere in un certo senso libertà di espressione....

avevi ragione non mi sono spiegato

[cdimauro]

OK, adesso il tuo messaggio assume un diverso significato.

[teoprimo]

Originariamente inviato da cdimauro
OK, adesso il tuo messaggio assume un diverso significato.

sostanzialmente da quello che ho potuto capire, qualsiasi programma che non sia certificato dal palladium non può girare sul computer, ciò vuole anche dire che se io voglio programmare in C++ e far girare il mio programma sotto win devo farlo cerficare????
Ecco perchè per me è come togliere la libertà di espressione....

[cdimauro]

Originariamente inviato da AndreKap
Scusate, ma c'è qualcosa che mi sfugge in questa storia....
Se veramente Athlon64 è già Palladium-ready, non dovrebbe essere già possibile da subito installarci Linux......

Non basta un solo componente a realizzare un sistema Palladium-compliant: quanto meno devono essere il bios, il chipset e il processore (ovvero il cuore del computer), e a seguire tutto il resto (ad esempio la SB Audigy 2 possono già bloccare l'output digitale in presenza di contenuto protetto da diritti digitali, se ci fosse un sistema istruito a farlo).

Se dite che è una cosa che si attiva ancora prima del Bios non può essere dipendente da questo, e tantomeno dal sistema operativo, altrimenti non ci sarebbero problemi a installare Linux....

Devi vederlo come un insieme: all'accensione parte la CPU (Palladium), che verifica che il BIOS sia certificato correttamente, e provvede ad eseguire il suo codice protetto; poi il BIOS caricherà il boot loader del s.o. e controllerà che sia certificato anch'esso, e così via...

Quindi se dipende solo dalla CPU, perchè se è presente in A64 non è attivo? Lo attiveranno da Redmond con un telecomando solo dopo che si è diffuso abbastanza???

ciao
Andrea

Per adesso, se è presente, è "dormiente": sarà attivabile in presenza del necessario hardware Palladium...

[cdimauro]

Originariamente inviato da teoprimo
sostanzialmente da quello che ho potuto capire, qualsiasi programma che non sia certificato dal palladium non può girare sul computer, ciò vuole anche dire che se io voglio programmare in C++ e far girare il mio programma sotto win devo farlo cerficare????
Ecco perchè per me è come togliere la libertà di espressione....

No, i programmi che fai tu saranno già cerfiticati per funzionare sulla tua macchina, ma se vorrai farli girare (aggratis o facendo pagare), dovrai farli certificare da un ente apposito.
Come vedi la libertà di espressione si può facilmente aggirare col sistema della certificazione: se vuoi che il tuo software sia distribuilbile, prima controlliamo che non faccia qualcosa di illegale (tipo permettere la conversione delle traccia da CD a MP3, ecc.) e poi, eventualmente, rilasciamo il certificato...

[AndreKap]

Quindi fino a che non ci saranno anche dei chipset che lo supportano si potranno tranquillamente prendere anche gli Athlon64, sempre ammesso che siano davvero predisposti per Palladium....

Lo dico giusto per spostare in avanti la frontiera dell'ultimo PC da acquistare, rispetto all'XP3200+ che qualcuno ipotizzava sopra....

[the_joe]

Originariamente inviato da AndreKap
Lo dico giusto per spostare in avanti la frontiera dell'ultimo PC da acquistare, rispetto all'XP3200+ che qualcuno ipotizzava sopra....

Non mi farei troppe illusioni, fra 5/6 anni anche il miglior processore di oggi sarà quello che oggi è il p200MMX cioè ferraglia, quindi se Palladium sarà realtà, fra massimo 10 anni ce lo prendiamo nel tranquillamente

[teoprimo]

Originariamente inviato da cdimauro
No, i programmi che fai tu saranno già cerfiticati per funzionare sulla tua macchina, ma se vorrai farli girare (aggratis o facendo pagare), dovrai farli certificare da un ente apposito.
Come vedi la libertà di espressione si può facilmente aggirare col sistema della certificazione: se vuoi che il tuo software sia distribuilbile, prima controlliamo che non faccia qualcosa di illegale (tipo permettere la conversione delle traccia da CD a MP3, ecc.) e poi, eventualmente, rilasciamo il certificato...

Infami!!!!quanto li odio, hanno realizzato un sistema ottimo, sicuramente dietro ci staranno anche avvocati per il problema legale, il bill non si mette in mano ai primi che capitano!
Ma se io distribuisco la sorgente del mio programma lo faccio girare su tutti i pc!!!in quanto si autocertifica sul pc dell'altro....giusto????

[AndreKap]

Originariamente inviato da the_joe
Non mi farei troppe illusioni, fra 5/6 anni anche il miglior processore di oggi sarà quello che oggi è il p200MMX cioè ferraglia, quindi se Palladium sarà realtà, fra massimo 10 anni ce lo prendiamo nel tranquillamente

Certo, però è anche importante stabilire una "Maginot" dietro la quale asserragliarsi, un'ultimo PC più potente possibile da assemblarsi e cercare di far durare nell'attesa e nella speranza che il fenomeno rientri, ammesso che si realizzi veramente....

Se veramente una quota significativa del mercato si orientasse così potrebbe costringere le case HW a correre ai ripari, se veramente deve essere tutto armonizzato perchè Palladium funzioni, basta un produttore di Chipset o di Bios, o di Schede Madri che proseguano a sviluppare prodotti non Palladium-compatibili.....

[the_joe]

Non mi farei nemmeno troppe illusioni in merito al produttore che potrebbe fare HW non palladium ready perchè magari poi winzozz si rifiuterebbe di installarsi sul pc così configurato ecc. ecc. cioè il dato di fatto è questo: se vogliono rompere le @@ e costruire dei PC inespugnabili IMHO possono farlo e basta, poi dal dire al fare come al solito ne passa perciò sempre secondo me, si limiteranno almeno all'inizio a rendere veramente ma veramente dura la vita ai pirati senza strafare per vedere i risultati e poi se l'esperimento va nella direzione voluta da loro ce lo buttano nel senza vasellina ari

[teoprimo]

Originariamente inviato da the_joe
ce lo buttano nel senza vasellina ari

Ma fra quanto diventerà ufficialmente operativo il palladium????
Esistono già le strutture adatte????
I sever??
i database?????
come fanno???

[the_joe]

Il bello è che è solo per il mercato home, i server non ne risentiranno almeno in un primo momento perciò

[teoprimo]

Originariamente inviato da the_joe
Il bello è che è solo per il mercato home, i server non ne risentiranno almeno in un primo momento perciò

ma visto che controllano i certificati, cioè precisamente c'è un chip che fa come vuole li dentro, con particolari funzioni, chiarmaente programmate da chi sappiamo bene...non c'è anche la possibilità che questo qualcuno specialmente negli uffici utilizzi questo chip per prendere particolari informazioni dai server delle aziende?

[the_joe]

Tutta la faccenda è molto complessa e ancora non ne sappiamo praticamente niente a parte pillole di informazioni che trapelano ogni tanto che secondo me sono date per creare ancora + ansia, perciò ancora è presto per dire qualcosa di concreto, come dicono in molti ed anche io per il momento sono dell'opinione che è inutile fasciarsi la testa prima di averla rotta, mi sembra quantomeno assurdo lasciare il controllo di tutto il sistema informatico mondiale sotto la "custodia" di un'unica persona o azienda però da come si stanno muovendo le cose e cioè il tutto presentato sotto l'ottica della lotta alla pirateria e perciò ben voluta da molti a partire dalle major musicali/cinematografiche e della sicurezza perciò accontenta anche le industrie che ne soffrono terribilmente a causa dei virus eccetera, la vedo brutta, veramente brutta.

[cdimauro]

Originariamente inviato da xk180j
ammettiamo che palladium sia crakabile,non credo che questo possa essere fatto via sw,di conseguenza sarebbe necessario inventare e montare un chip antagonista che ne annulli gli effetti su ogni componente del pc.....

Non può esistere un chip del genere, perché per fare il suo lavoro dovrebbe conoscere le chiavi di decodifica dei dati che passano nei bus...

per questo dico che sia fondamentale una lista dei componenti palladium free, poi ognuno sceglierà secondo le proprie convinzioni

Il problema è che TUTTO il mercato si sta orientando verso Palladium. E' chiaro che se ci fossero due linee di prodotti, uno con e un altro senza Palladium, il problema nemmeno si porrebbe...

[cdimauro]

Originariamente inviato da AndreKap
Quindi fino a che non ci saranno anche dei chipset che lo supportano si potranno tranquillamente prendere anche gli Athlon64, sempre ammesso che siano davvero predisposti per Palladium....

In teoria sì: non mi risulta che gli attuali chipset per gli AMD64 siano già Palladium-compliant, e nemmeno il BIOS, per cui penso che non ci siano problemi.

Lo dico giusto per spostare in avanti la frontiera dell'ultimo PC da acquistare, rispetto all'XP3200+ che qualcuno ipotizzava sopra....

T'hanno già risposto e hanno pienamente ragione...