Questione morale su multa presa da un altro

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto: se non guidava da matto allora imho la multa andrebbe divisa tra chi viaggiava su quella macchina.

Proprio non capisco. Se andava piano, se andava forte, se ha fatto un incidente, che accidenti centrano i passeggeri se non hanno fatto nulla per spronare il conducente a infrangere la legge o causare l'incidente?
Col vostro ragionamento oltre alla benzina dovreste dividere anche il costo dei pneumatici e più in generale il tagliando dell'auto, del bollo, dell'assicurazione, del costo di acquisto dell'auto relativo ai km percorsi.

Offrigli una birra di consolazione/sfottimento e morta lì.

[Framol]

Pagarla no dai,però fatti vedere volonteroso offrendogli 2 volte da bere magari,ricambia in qualche modo...

[CYRANO]

Originariamente inviato da momo-racing

secondo me dipende da tanti fattori. Intanto 170 euro mi sembra eccessivo per un eccesso di velocità di pochi chilometri orari ( e infatti vedo adesso che i chilometri erano 24, al limite del ritiro patente ).
Secondo: se mettiamo che andate 10 volte a pesca, 5 volte prendi la macchina tu, 5 volte la prende lui, allora direi che è una lotteria, ovvero, ha scelto tu di viaggiare sopra i limiti, ne paga le conseguenze.
Se invece tu sei sempre il passeggero e lui ti scarrozza sempre, senza chiederti mai nulla di benzina o altro, allora moralmente sarebbe quasi doveroso da parte tua offrirti di pagare almeno parte della multa visto che in questo caso il rischio delle multe se lo accolla sempre lui.

Beh diciamo che il 90% delle volte si prende la sua auto per due motivi :
1) è un diesel e la mia una benza , quindi si risparmia in carburante.
2) La sua è una SW la mia una fiesta '98 di merda , e dato che portiamo attrezzature varie di pesca la sua è decisamente una scelta migliore.
Poi , ripeto , le spese si son sempre divise , almeno nei viaggi ( lunghi ).
Poi è capitato che la sua auto non fosse disponibile e siamo andati con la mia ( stringendoci un po' )


C,òla,òzò,a

[Crux_MM]

Originariamente inviato da CYRANO

Gli ho parlato al telefono... praticamente il limite era di 70km/h e lui andava ai 94 ( rilevati dal velox )... sinceramente non l'avrei mai detto mi sa che dormivo davvero... comunque non ha accennato a risarcimenti parziali da parte mia...


Cò,a,z,òa

Tarallucci e Vino Cyrà!

[afterburner]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh diciamo che il 90% delle volte si prende la sua auto per due motivi :
1) è un diesel e la mia una benza , quindi si risparmia in carburante.
2) La sua è una SW la mia una fiesta '98 di merda , e dato che portiamo attrezzature varie di pesca la sua è decisamente una scelta migliore.
Poi , ripeto , le spese si son sempre divise , almeno nei viaggi ( lunghi ).
Poi è capitato che la sua auto non fosse disponibile e siamo andati con la mia ( stringendoci un po' )


C,òla,òzò,a

Cerca di essere obiettivo con te stesso e prova a pensare se in quel tratto di strada, con quel limite, tu avresti preso la multa. Probabilmente si'.
La multa l'ha presa lui perche' il 90% delle volte andate con la sua auto. Se anche tu avessi una SW diesel probabilmente vi alternereste al 50% e le probabilita' che quel giorno foste andati con la tua auto (e la multa arrivasse a te) erano del 50%.

Insomma, senza star a far tanti conti con le probabilita' e coi se e coi ma, io mi proporrei senza pensarci per contribuire sulla multa (fifty-fifty).
Considera anche che lui oltre ai soldi, perde anche 5 punti patente. Informati sulla sua situazione punti. Se e' a corto di punti causa multe pregresse e tu abbondi con cifre tipo 24-26 punti, magari fate che lui paga la multa e i punti patente ce li rimetti tu

[alphacygni]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh diciamo che il 90% delle volte si prende la sua auto per due motivi :
1) è un diesel e la mia una benza , quindi si risparmia in carburante.
2) La sua è una SW la mia una fiesta '98 di merda , e dato che portiamo attrezzature varie di pesca la sua è decisamente una scelta migliore.
Poi , ripeto , le spese si son sempre divise , almeno nei viaggi ( lunghi ).
Poi è capitato che la sua auto non fosse disponibile e siamo andati con la mia ( stringendoci un po' )


C,òla,òzò,a

da questo scenario, imho, ancora a maggior ragione dovreste dividerla... insomma tra lo sbatti del guidare quasi sempre lui, l'usura dell'auto, il fatto che cmq benefici della sua come comodita', secondo me vi mette nella condizione di dover dividere onori ed oneri... di fatto la sua e' diventata la vostra "auto aziendale", ergo dato che comunque su determinati costi dell'auto non puoi contribuire (e che alla lunga, comunque dovresti considerare, anche se nessuno verra' mai a chiederti un cent per quelli...), almeno in questo caso dove il costo e' quantificabile, io mi offrirei di contribuire, a meta'... casomai consideralo un indennizzo forfettario per tutte le spese accessorie, compresa una parte della multa di cui sopra

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da alphacygni

da questo scenario, imho, ancora a maggior ragione dovreste dividerla... insomma tra lo sbatti del guidare quasi sempre lui, l'usura dell'auto, il fatto che cmq benefici della sua come comodita', secondo me vi mette nella condizione di dover dividere onori ed oneri... di fatto la sua e' diventata la vostra "auto aziendale", ergo dato che comunque su determinati costi dell'auto non puoi contribuire (e che alla lunga, comunque dovresti considerare, anche se nessuno verra' mai a chiederti un cent per quelli...), almeno in questo caso dove il costo e' quantificabile, io mi offrirei di contribuire, a meta'... casomai consideralo un indennizzo forfettario per tutte le spese accessorie, compresa una parte della multa di cui sopra

*
tra l'altro, in caso contrario, avrebbe tutte le ragioni in futuro se non volesse piu' prendere lui l'auto per le vostre uscite...

[CYRANO]

Originariamente inviato da alphacygni

da questo scenario, imho, ancora a maggior ragione dovreste dividerla... insomma tra lo sbatti del guidare quasi sempre lui, l'usura dell'auto, il fatto che cmq benefici della sua come comodita', secondo me vi mette nella condizione di dover dividere onori ed oneri... di fatto la sua e' diventata la vostra "auto aziendale", ergo dato che comunque su determinati costi dell'auto non puoi contribuire (e che alla lunga, comunque dovresti considerare, anche se nessuno verra' mai a chiederti un cent per quelli...), almeno in questo caso dove il costo e' quantificabile, io mi offrirei di contribuire, a meta'... casomai consideralo un indennizzo forfettario per tutte le spese accessorie, compresa una parte della multa di cui sopra

beh non per giustificarmi , ma ripeto che non è la sua auto ma l'auto aziendale.
quindi come spesa ha solo la benzina , che abbiamo sempre diviso ...
Poi per lo sbattimento di guidare , questo si...
comunque gliene parlerò appena ci vediamo...


C.àa.àz.àa

[CYRANO]

Originariamente inviato da afterburner

Cerca di essere obiettivo con te stesso e prova a pensare se in quel tratto di strada, con quel limite, tu avresti preso la multa. Probabilmente si'.
La multa l'ha presa lui perche' il 90% delle volte andate con la sua auto. Se anche tu avessi una SW diesel probabilmente vi alternereste al 50% e le probabilita' che quel giorno foste andati con la tua auto (e la multa arrivasse a te) erano del 50%.

Insomma, senza star a far tanti conti con le probabilita' e coi se e coi ma, io mi proporrei senza pensarci per contribuire sulla multa (fifty-fifty).
Considera anche che lui oltre ai soldi, perde anche 5 punti patente. Informati sulla sua situazione punti. Se e' a corto di punti causa multe pregresse e tu abbondi con cifre tipo 24-26 punti, magari fate che lui paga la multa e i punti patente ce li rimetti tu

Beh fifty fifty la vedo un po' dura , magari un 50 glieli do ma rateizzati
I punti li perde , ma non li ha mai persi.
Io vado in giro anche in moto ( lui quasi mai , quest'anno mi sembra ha fatto solo qualche km andando al mare una volta e poi è piantato avendo un rottame degli anni 70 ) quindi sinceramente i punti me li tengo stretti che non si sa mai


C.àa.àz.àa

[Framol]

Non può farli scaricare a un altro familiare,dichiarando che era un'altro a guidare?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Framol

Non può farli scaricare a un altro familiare,dichiarando che era un'altro a guidare?

beh si , non saprei... non so che intenzioni abbia..parlerò anche di questo...


C,òaò,z,òa

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da dany84

beh ma...questo rischio si azzera se uno non infrange il codice della strada, la responsabilità è sempre del guidatore

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Proprio non capisco. Se andava piano, se andava forte, se ha fatto un incidente, che accidenti centrano i passeggeri se non hanno fatto nulla per spronare il conducente a infrangere la legge o causare l'incidente?
Col vostro ragionamento oltre alla benzina dovreste dividere anche il costo dei pneumatici e più in generale il tagliando dell'auto, del bollo, dell'assicurazione, del costo di acquisto dell'auto relativo ai km percorsi.

Guardate che non è che stiamo parlando di matematica, di leggi esatte ed inequivocabili. Si parla di rapporti tra persone

Se, per una serie di motivi, tra due amici uno viene scarrozzato più spesso rispetto ad un altro, è normale che in un caso del genere, vista l'entità modica dell'importo, almeno uno si offra di contribuire...

Questo qui ha la "sfiga" di avere l'auto aziendale, SW, che consuma meno di quella di Cyrano, e quindi quasi tutte le volte che vanno a pesca si deve svegliare prima, passarlo a prendere (ipotizzo), guidare tutto il viaggio anche se magari è mattina alle 7 ed ha un sonno della madonna invece di stare a dormire sul sedile passeggero.
E' vero, nessuno gli ha detto di prendere la multa... Fatto sta che se invece di guidare poteva starsene a dormire sul sedile passeggero di sicuro multe non ne prendeva.

Altrimenti, secondo il vostro, di ragionamento, un mio amico non dovrebbe offendersi se io mi rifiuto di prendere la macchina per andare da qualche parte spiegando candidamente che "non la prendo, perchè potrei prendere una multa o fare un incidente".

Dai, un pò di elasticità...

Offriti di pagare a metà... Lui probabilmente rifiuterà (a meno che non abbia proprio bisogno) e a quel punto offrigli una birra.

[dany84]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Guardate che non è che stiamo parlando di matematica, di leggi esatte ed inequivocabili. Si parla di rapporti tra persone

Se, per una serie di motivi, tra due amici uno viene scarrozzato più spesso rispetto ad un altro, è normale che in un caso del genere, vista l'entità modica dell'importo, almeno uno si offra di contribuire...

Questo qui ha la "sfiga" di avere l'auto aziendale, SW, che consuma meno di quella di Cyrano, e quindi quasi tutte le volte che vanno a pesca si deve svegliare prima, passarlo a prendere (ipotizzo), guidare tutto il viaggio anche se magari è mattina alle 7 ed ha un sonno della madonna invece di stare a dormire sul sedile passeggero.
E' vero, nessuno gli ha detto di prendere la multa... Fatto sta che se invece di guidare poteva starsene a dormire sul sedile passeggero di sicuro multe non ne prendeva.

Altrimenti, secondo il vostro, di ragionamento, un mio amico non dovrebbe offendersi se io mi rifiuto di prendere la macchina per andare da qualche parte spiegando candidamente che "non la prendo, perchè potrei prendere una multa o fare un incidente".

Dai, un pò di elasticità...

Offriti di pagare a metà... Lui probabilmente rifiuterà (a meno che non abbia proprio bisogno) e a quel punto offrigli una birra.

ma va che dopo ho detto io stessa che mi offrirei di pagarne una parte, vedendola appunto dal punto di vista del rapporto interpersonale, perchè comunque è sempre lui che prende l'auto, si fa lo sbattimento ecc. (e anche se non fosse così io mi sentirei comunque di offrirmi per pagarne una parte, senza motivi particolari, mi sentirei di farlo e basta).
però non posso fare a meno di constatare che il "rischio della multa" non c'è se uno non infrange il codice della strada, tutto qui

[Lello4ever]

offrigli una birra ma pagare una parte no, al max alla prossima prendi la tua macchina e guidi tu.