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Old 09-10-2008, 13:42   #41
Galbyl
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ancora?
la cazzata che ha detto tuo cugino è semplicemente che la potenza è alla ruota..
ma all'albero quella potenza è quella fatta segnare abitualmente dal 120tjet
Galbyl è offline  
Old 09-10-2008, 14:09   #42
s12a
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scusa.. ma non dovresti fare 152 x 0.92 e cioè circa 140 cv?
No, e` l'operazione inversa, perche' vogliamo trovare il valore all'albero a partire da quello ai mozzi che e` gia` passato per la trasmissione.

Esempio pratico per capirsi (prova a calcolare con valori diversi, i conti tornano sempre):

160 cavalli all'albero -> Trasmissione (rendimento 0.92) -> 160*0.92 = 147.2 cavalli ai mozzi
147.2 cavalli ai mozzi -> Trasmissione (rendimento 0.92) -> 147.2/0.92 = 160 cavalli all'albero

Ultima modifica di s12a : 09-10-2008 alle 14:12.
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Old 09-10-2008, 14:52   #43
Ludus
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Mi par proprio di no. Ricordo bene che, con la mia assicurazione, se avessi preso la 156 1.9 JTD 16v da 140 cv avrei pagato più che per la 156 JTD da 115 cv che poi ho preso.
pagavi di più perchè evidentemente facevi anche furto ed incendio e il 140cv valeva di più...

l'assicurazione rca si base solo in base ai CV fiscali (relativamente per quanto riguarda il modello di auto), ossia la cilindrata.
Ludus è offline  
Old 09-10-2008, 21:11   #44
Satviolence
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Mi par proprio di no. Ricordo bene che, con la mia assicurazione, se avessi preso la 156 1.9 JTD 16v da 140 cv avrei pagato più che per la 156 JTD da 115 cv che poi ho preso.
pagavi di più perchè evidentemente facevi anche furto ed incendio e il 140cv valeva di più...

l'assicurazione rca si base solo in base ai CV fiscali (relativamente per quanto riguarda il modello di auto), ossia la cilindrata.
Mi par proprio di no.
Effettivamente ho fatto furto e incendio, ma leggendo le varie voci risultava chiaramente che la sola responsabilità civile era più cara.
Adesso come adesso le assicurazioni sono personalizzate su una grande quantità di parametri, considerano anche la presenza degli accessori di sicurezza, e a momenti prendono in considerazione anche il colore dei capelli del proprietario.
La potenza in kW è uno dei parametri presi in considerazione, come puoi leggere qui per esempio: http://www.guidogratis.it/guida/guida_rca.html

"
...per stabilire il costo della copertura assicurativa non si prendono più in considerazione soltanto la potenza fiscale del veicolo, la provincia ove risiede il contraente e la classe bonus-malus di appartenenza, ma anche altri dati ugualmente importanti, come, ad esempio, l'età, il sesso e la professione del assicurato, da quanti anni è in possesso della patente, l'eventuale presenza nel veicolo assicurato dell'airbag e/o dell'abs, e così via.
Le imprese assicuratrici, in base alla legge 273/02, devono attualmente rendere noti al pubblico i premi annuali di riferimento, che si fondano su età, sesso, provincia di residenza.
Si tratta di indicazioni di puro riferimento, che possono costituire elementi utili per un raffronto generale.
...

I parametri tariffari che portano ad una differenziano del premio si possono dividere in oggettivi e in soggettivi. I primi si riferiscono ai dati riguardanti il veicolo mentre i secondi sono i dati riguardanti l’assicurato.
Ecco alcuni esempi.

Oggettivi

* Potenza del veicolo (in c.v. o kw)
È senza dubbio l’elemento più significativo che agisce sul premio: con il crescere della potenza del veicolo aumentano sia la frequenza di sinistri che il costo medio del danno.
* Provincia di immatricolazione del veicolo
...
* Alimentazione del veicolo
...
* Presenza di Abs
...
* Presenza di doppio AIR – BAG
...

Soggettivi

* Età dell’assicurato
...
* Sesso dell’assicurato
...
* Anzianità di patente
...
* Modalità di utilizzo dell’auto
...
* Identificazione del conducente unico o abituale
...
* Il Bonus/Malus
...
"
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Satviolence è offline  
Old 09-10-2008, 22:36   #45
dario2
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ma il tjet non è fatto a mano dai tecnici del cavallino e poi ogni punto non è testata da rikkio e pierino?
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Old 09-10-2008, 22:37   #46
Galbyl
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ma il tjet non è fatto a mano dai tecnici del cavallino e poi ogni punto non è testata da rikkio e pierino?
come ogni altro motore del mondo
perpiacere evitiamo buffonate tanto per dar contro a uno o l'altro prodotto..
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Old 09-10-2008, 22:40   #47
dario2
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come ogni altro motore del mondo
perpiacere evitiamo buffonate tanto per dar contro a uno o l'altro prodotto..
Sei solo invidioso però il tdci sensescion gli da paga, ricordate l'equivalenza 1cv sensescion=100cv cavallino
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Old 09-10-2008, 22:50   #48
Galbyl
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Sei solo invidioso però il tdci sensescion gli da paga, ricordate l'equivalenza 1cv sensescion=100cv cavallino
de che ho un ts e mi devo fare un tsi e apprezzo il tjet...diche son invidioso?
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Old 09-10-2008, 23:03   #49
dario2
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de che ho un ts e mi devo fare un tsi e apprezzo il tjet...diche son invidioso?
Sei invidioso dei gioielli incompresi
E cmq il tdci ti straccia, anche da fermo senza manco girare la chiave



P.s senso dell'umorismo 0 eh?
Oppure non hai mai letto i top of the thread di S&M?
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Old 09-10-2008, 23:05   #50
marchigiano
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incredibile veder gente che spara a 0 convinta anche di quel che dice al 100% senza possibilità di errore
non è una novità che molti motori turbo rullino + cv del dichiarato..anzi è quasi la normalità..OVVIAMENTE NON ALLA RUOTA ecco quella si è una cazzata ma all'albero nn è cosa strana..
sia per benza che per diesel..
le abarth (155) rullano 162cv mediamente
le bravo (150) 158cv
le gp (120) 133cv
i tsi vw ancora peggio..il 170 rulla anche 185cv...
per nn parlare dei vecchi tdi iniettore pompa anche loro sui 10-15 cv in + al banco..
sempre parlando di potenza all'albero..nulla di strano.
quoto... ricordo perfettamente la prima golf tdi 150cv provata, al banco aveva 165 mi pare (era in prima pagina di una testata automobilistica)

mentre la honda s2000 con la centralina euro 3 era calata a 220cv circa nonostante la honda continuava a dichiarare 240cv...

i turbo di solito li spingono sempre un po di più, inutile fare battutine... alcuni ne avranno di più altri di meno...
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Old 10-10-2008, 00:06   #51
Sgarboman
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Ma vanno ancora in giro queste leggende? Ormai lo sa anche mio nonno che se una macchina rulla di più del dichiarato è il banco che non è preciso e non la macchina che è più potente. E non per screditare un singolo banco, in quanto non esiste un banco perfetto.
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Old 10-10-2008, 00:09   #52
Grave Digger
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Ma vanno ancora in giro queste leggende? Ormai lo sa anche mio nonno che se una macchina rulla di più del dichiarato è il banco che non è preciso e non la macchina che è più potente. E non per screditare un singolo banco, in quanto non esiste un banco perfetto.
a ciò aggiungi il fatto che la stragrande maggioranza dei banchi in circolazione sono di tipo inerziale,ed ecco che la situazione diviene immediatamente chiara ....
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Old 10-10-2008, 00:11   #53
Galbyl
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Ma vanno ancora in giro queste leggende? Ormai lo sa anche mio nonno che se una macchina rulla di più del dichiarato è il banco che non è preciso e non la macchina che è più potente. E non per screditare un singolo banco, in quanto non esiste un banco perfetto.
quando + di 3/4 banchi dan una rilevazione + altri sistemi professionali e semiprof che sfruttano accellerometri e segnale gps danno quei valori..c'è poco da urlare alla leggenda...
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Old 10-10-2008, 00:17   #54
Max Power
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E' successo e succederà, che a volte (raramente) i produttori siano così "onesti", è molto più probabile il contrario.

Comunque sul caso della t-jet è facile tirare le somme: si guardano direttamente i dati rilevati, e sono ottimi, quindi è più che probabile , per motivi comerciali (non si possono far sovrapposizioni o salti troppo corti di potenza).

Ma devo dire chelo stesso discorso vale per la vecchia Seat Ibiza 1.4 16v da 75 cv.... seeeeee.... oppure la classica golf TDI 105cv, ha qualche cavallo in più.

Tra chi efantizza invece ci può essere l'opel GT (260 cv? mha!) e L'Honda S2000, senza dimenticarci i NM dei turbodiesel, li si che c'è da divertirsi!!!!!!
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Old 10-10-2008, 12:19   #55
Sgarboman
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quando + di 3/4 banchi dan una rilevazione + altri sistemi professionali e semiprof che sfruttano accellerometri e segnale gps danno quei valori..c'è poco da urlare alla leggenda...
Non capisco come un GPS possa essere utile a trovare la potenza di un veicolo. Comunque potresti dirmi quali sono queste apparecchiature professionali? E ti sfido a trovare 2 banchi che tirino fuori la stessa potenza.

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Originariamente inviato da Max Power Guarda i messaggi
E' successo e succederà, che a volte (raramente) i produttori siano così "onesti", è molto più probabile il contrario.

Comunque sul caso della t-jet è facile tirare le somme: si guardano direttamente i dati rilevati, e sono ottimi, quindi è più che probabile , per motivi comerciali (non si possono far sovrapposizioni o salti troppo corti di potenza).

Ma devo dire chelo stesso discorso vale per la vecchia Seat Ibiza 1.4 16v da 75 cv.... seeeeee.... oppure la classica golf TDI 105cv, ha qualche cavallo in più.

Tra chi efantizza invece ci può essere l'opel GT (260 cv? mha!) e L'Honda S2000, senza dimenticarci i NM dei turbodiesel, li si che c'è da divertirsi!!!!!!
E per quale motivo non dovrebbero essere i loro cavalli?
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Old 10-10-2008, 12:41   #56
G-DannY
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Originariamente inviato da Sgarboman Guarda i messaggi
Non capisco come un GPS possa essere utile a trovare la potenza di un veicolo. Comunque potresti dirmi quali sono queste apparecchiature professionali? E ti sfido a trovare 2 banchi che tirino fuori la stessa potenza.


E per quale motivo non dovrebbero essere i loro cavalli?

Ma lasciali masturbarsi con queste urban legends... E' risaputo da tutti che FIAT in realtà mette nelle Gpunto motori Ferrari depotenziati

Te la vendono come un 120cv quando in realtà sotto ne hai minimo 300 alla ruota e se ti dice bene ti trovi un v12 nel cofano

Certo mi sorge poi un dubbio, con tutta quella potenza equina nascosta, possibile che sta macchina faccia solo 8,9s da 0-100? come minimo mi aspetterei i 4s netti

Ultima modifica di G-DannY : 10-10-2008 alle 12:43.
G-DannY è offline  
Old 10-10-2008, 12:52   #57
s12a
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Il link postato da me in precedenza non l'ha visto nessuno?
Lo ripropongo: http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=784

Al banco frenato il 1.4 T-Jet 150 della Bravo in uscita dalla trasmissione eroga una potenza pari a quella dichiarata, il che vuol dire che all'albero e` superiore. E` molto probabile quindi, come molti altri motori sovralimentati, che la potenza effettiva del T-Jet da 120 cavalli della Punto sia un po' superiore a quella dichiarata, fatto osservato in diverse prove di persone in posti diversi con banchi prova di tipologia piu` o meno variegata.

Si parla di potenza leggermente superiore, non di decine di cavalli in piu`. Meglio specificare, vista l'ironia facile che dilaga qua.
s12a è offline  
Old 10-10-2008, 13:49   #58
Coyote74
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Originariamente inviato da grayfox_89 Guarda i messaggi
tutto vero..
la mia rulla 133 cv vabbè ma siamo lì.
E' un pò a fortuna.. tant'è che sono andato a provare la 5oo abarth e non c'ho visto tutta sta differenza..
Ma LOL... sai la 500 Abarth ti rifila solo 2-2.5 secondi nello 0-100... si si, la differenza non si sente
__________________
La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group
Coyote74 è offline  
Old 10-10-2008, 14:25   #59
Galbyl
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Originariamente inviato da G-DannY Guarda i messaggi
Ma lasciali masturbarsi con queste urban legends... E' risaputo da tutti che FIAT in realtà mette nelle Gpunto motori Ferrari depotenziati

Te la vendono come un 120cv quando in realtà sotto ne hai minimo 300 alla ruota e se ti dice bene ti trovi un v12 nel cofano

Certo mi sorge poi un dubbio, con tutta quella potenza equina nascosta, possibile che sta macchina faccia solo 8,9s da 0-100? come minimo mi aspetterei i 4s netti
mah..ancora co sto tjet..io ho parlato di motori turbo come sono anche tsi e quant'altro...e tutti fan segnare di +..sugli stessi banchi su cui gli aspirati faticano ad arrivare alal potenza dichiarata..nulla di strano..
Galbyl è offline  
Old 10-10-2008, 14:26   #60
Galbyl
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Originariamente inviato da Coyote74 Guarda i messaggi
Ma LOL... sai la 500 Abarth ti rifila solo 2-2.5 secondi nello 0-100... si si, la differenza non si sente
che? tra 8 e 8,9 nn mi sembra ci siano 2 secondi

Ultima modifica di Galbyl : 10-10-2008 alle 14:31.
Galbyl è offline  
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