i veri cavalli della GRANDE PUNTO 1.4 T-jet

[grayfox_89]

Originariamente inviato da necrù

per il tipo dei 133 cv... ma dici davvero o è una fregnaccia? come può una macchina avere 120 cv e dimostrarnne di avere una decina in più???

a giorni faccio una rullata.
Ho avuto in incedente, monto filtro e tutto.. mi trovo e rullo.
Poi posto i risultati.
Da quella precendente usciro 133cv
se lo trovo devo avere la rullata su pc! datemi un attimo!

[gallo85]

diverse persone in posti diversi hanno rullato dai 133 ai 137cv con il t-jet...


ma penso che possa essere utilizzato come dato relativo, non come dato assoluto... del tipo da confrontare con altre macchine provate sugli stessi banchi rulli, e non da dire "ha più cavalli di quanti dichiarati"

[Satviolence]

Può anche essere che un motore sia più potente di quanto dichiarato a libretto... Per la Fiat Coupè 20V Turbo per esempio avevano fatto altrettanto.
Non credo comunque che siano 134 alla ruota, ma al massimo all'albero, e comunque mi sembrano tanti rispetto al dato dichiarato.
Del resto anche una rullata può dare i cavalli veri, perché, dopo aver dato l'accelerata con la marcia inserita per misurare la potenza alla ruota, si mette in folle e si lascia che gli attriti delle ruote e della trasmissione rallentino i rulli. Da li si ricava la potenza assorbita dalla trasmissione e si risale alla potenza all'albero.
Detto questo, mi pare che sulla potenza dei motori ci sia una tolleranza del +/- 10% rispetto al dato a libretto. Alla fine all'utente finale conviene che il dato di potenza dichiarato sia minore di quello reale, perché ha maggiori prestazioni e paga meno assicurazione e bollo. Magari quei cavalli in più in certe assicurazioni fanno fare il salto di fascia, con esborso economico molto maggiore.

[Ludus]

Originariamente inviato da Satviolence

Può anche essere che un motore sia più potente di quanto dichiarato a libretto... Per la Fiat Coupè 20V Turbo per esempio avevano fatto altrettanto.
Non credo comunque che siano 134 alla ruota, ma al massimo all'albero, e comunque mi sembrano tanti rispetto al dato dichiarato.
Del resto anche una rullata può dare i cavalli veri, perché, dopo aver dato l'accelerata con la marcia inserita per misurare la potenza alla ruota, si mette in folle e si lascia che gli attriti delle ruote e della trasmissione rallentino i rulli. Da li si ricava la potenza assorbita dalla trasmissione e si risale alla potenza all'albero.
Detto questo, mi pare che sulla potenza dei motori ci sia una tolleranza del +/- 10% rispetto al dato a libretto. Alla fine all'utente finale conviene che il dato di potenza dichiarato sia minore di quello reale, perché ha maggiori prestazioni e paga meno assicurazione e bollo. Magari quei cavalli in più in certe assicurazioni fanno fare il salto di fascia, con esborso economico molto maggiore.

l'assicurazione si paga per cv fiscali (cilindrata), non per i kw segnati a libretto. solo il bollo dipende dai kw.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ludus

l'assicurazione si paga per cv fiscali (cilindrata), non per i kw segnati a libretto. solo il bollo dipende dai kw.

quoto.

che poi per 10 kw neanche ci si svena....

i motori fiat sono praticamente propulsori ferrari,è questa la realtà.
















































()

[Galbyl]

incredibile veder gente che spara a 0 convinta anche di quel che dice al 100% senza possibilità di errore
non è una novità che molti motori turbo rullino + cv del dichiarato..anzi è quasi la normalità..OVVIAMENTE NON ALLA RUOTA ecco quella si è una cazzata ma all'albero nn è cosa strana..
sia per benza che per diesel..
le abarth (155) rullano 162cv mediamente
le bravo (150) 158cv
le gp (120) 133cv
i tsi vw ancora peggio..il 170 rulla anche 185cv...
per nn parlare dei vecchi tdi iniettore pompa anche loro sui 10-15 cv in + al banco..
sempre parlando di potenza all'albero..nulla di strano.

[castexx]

Avrà cambiato l'olio appena presa la macchina (gt4 docet )

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Galbyl

incredibile veder gente che spara a 0 convinta anche di quel che dice al 100% senza possibilità di errore
non è una novità che molti motori turbo rullino + cv del dichiarato..anzi è quasi la normalità..OVVIAMENTE NON ALLA RUOTA ecco quella si è una cazzata ma all'albero nn è cosa strana..
sia per benza che per diesel..
le abarth (155) rullano 162cv mediamente
le bravo (150) 158cv
le gp (120) 133cv
i tsi vw ancora peggio..il 170 rulla anche 185cv...
per nn parlare dei vecchi tdi iniettore pompa anche loro sui 10-15 cv in + al banco..
sempre parlando di potenza all'albero..nulla di strano.

si ma qua si sta parlando ALLA RUOTA....

anche la 207 1.6 hdi rullava più del dichiarato,per dirne una......

[rip82]

Il dato dichiarato spesso e' un taglio commerciale, e' un metro per mettersi in competizione con determinati modelli di altre case, pero' un conto e' che eroghi qualcosa piu' del dichiarato, ma 134 alla ruota a spanne potrebbero essere 160 o piu', non e' credibile.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da rip82

Il dato dichiarato spesso e' un taglio commerciale, e' un metro per mettersi in competizione con determinati modelli di altre case, pero' un conto e' che eroghi qualcosa piu' del dichiarato, ma 134 alla ruota a spanne potrebbero essere 160 o piu', non e' credibile.

eh,appunto!

[Galbyl]

Originariamente inviato da Grave Digger

si ma qua si sta parlando ALLA RUOTA....

anche la 207 1.6 hdi rullava più del dichiarato,per dirne una......

appunto ho precisato che il fattore alla ruota è una cazzata..probabilmente il tipo inesperto e nn curante del fattore albero e ruota nel passaparola generale delle voci giunte ha capito quel che ha capito..ma se si fa 1+1 dove sta l'errore si capisce subito senza dire che è impossibile che un auto abbia + cv del dichiarato ( visto che quest'ultimo è riferito all'albero)..

[Satviolence]

Originariamente inviato da Ludus

l'assicurazione si paga per cv fiscali (cilindrata), non per i kw segnati a libretto. solo il bollo dipende dai kw.

Mi par proprio di no. Ricordo bene che, con la mia assicurazione, se avessi preso la 156 1.9 JTD 16v da 140 cv avrei pagato più che per la 156 JTD da 115 cv che poi ho preso.

[ninja750]

interessante leggere come la realtà di qualcuno è completamente diversa da quella che vivo io

tutti quelli che conosco che hanno rullato auto al banco frenato hanno TUTTI e SEMPRE riscontrato una potenza al più uguale a quella dichiarata ma mai superiore tranne due eccezioni, e cosa interessante la stessa auto rullata in posti diversi ha dato riscontri diversi di potenza (anche se a onor del vero non nello stesso mese)

chi è stato poi a una di quelle manifestazioni di elaborare dove si portano dietro il dynojet per auto 2 ruote motrici può confermare che POCHE arrivavano al dato dichiarato (es 95-96 rilevati su 100 dichiarati, per dire)

edit: per non parlare di quelli "ho cambiato lo scarico ne ho messo uno svuotato chissà che risultati!": meno cavalli dell'originale

[ninja750]

Originariamente inviato da Satviolence

Mi par proprio di no. Ricordo bene che, con la mia assicurazione, se avessi preso la 156 1.9 JTD 16v da 140 cv avrei pagato più che per la 156 JTD da 115 cv che poi ho preso.

mai sentita una cosa simile, sempre pagato in base ai cavalli fiscali (cilindrata)

[Galbyl]

Originariamente inviato da ninja750

interessante leggere come la realtà di qualcuno è completamente diversa da quella che vivo io

tutti quelli che conosco che hanno rullato auto al banco frenato hanno TUTTI e SEMPRE riscontrato una potenza al più uguale a quella dichiarata ma mai superiore tranne due eccezioni, e cosa interessante la stessa auto rullata in posti diversi ha dato riscontri diversi di potenza (anche se a onor del vero non nello stesso mese)

chi è stato poi a una di quelle manifestazioni di elaborare dove si portano dietro il dynojet per auto 2 ruote motrici può confermare che POCHE arrivavano al dato dichiarato (es 95-96 rilevati su 100 dichiarati, per dire)

edit: per non parlare di quelli "ho cambiato lo scarico ne ho messo uno svuotato chissà che risultati!": meno cavalli dell'originale

che sia facile ottenere potenze false al banco lo sanno tutti..il punto è che senso ha che un preparatore o simila ti rulli la macchina originale falsando i dati?anzi per lui melgio se fa segnare meno cosi se per caso deve darti una rimappatina ti da 10 cv e ti dice che ne ha presi 20...
cmq la rullata è uan cosa che sta prendendo piede anche sulle auto originali e tutte le turbo stan facendo segnar + del dichiarato..
per quelli dello scarico be..il melgio è sentire su un 1.4 aspirato ho messo scarico libero, cono e mappa ho preso 30 cv

[grayfox_89]

non ho capito mi state dando del cazzaro?
appena le trovo o faccio l'altra rullata posto i risultati..

[gigi4690]

Originariamente inviato da necrù

14 cv in più.. l murt ca ten...

qui a bari non se ne sentono di queste robe XD

[s12a]

La Punto 1.4 T-Jet 120 cavalli non saprei, ma la Fiat Bravo 1.4 T-Jet 150 e` piu` potente del dichiarato.

Sul banco prova frenato di questo sito ha fatto registrare 152 cv ai mozzi, e considerato che generalmente la trasmissione di un cambio meccanico manuale su una trazione anteriore ha un rendimento del 92% in media, l'auto testata all'albero dovrebbe avere 152/0.92=165 cavalli circa.

http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=784

Nota: coppia/potenza ai mozzi significa che non e` preso in considerazione l'assorbimento causato dall'attrito degli pneumatici ed e` un metodo piu` accurato per verificare la bonta` di una trasmissione (l'assorbimento degli pneumatici dipende da modello a modello di pneumatico anche della stessa misura sulla stessa auto, pressione, velocita` raggiunta nel test, ecc).

Sul resto del sito sono state testate centinaia di altre auto -> www.rri.se

Possiamo ipotizzare che la 1.4 T-jet 120 cavalli ne abbia 120 ai mozzi; considerando l'assorbimento tipico della trasmissione citato prima, all'albero potrebbe avere 130 cavalli circa.

[necrù]

mah.... quel minchione di mio cugino ha detto che al banco rulli la sua gp gli da 134 cv... ma mi par strano... per avere al banco 134 non dovrebbe avere almeno 160 cv all'albero.. e allora sarebbero 40 cv in più rispetto ai dichiarati.. che sono appunto 120!

[necrù]

[quote=s12a;24489145]La Punto 1.4 T-Jet 120 cavalli non saprei, ma la Fiat Bravo 1.4 T-Jet 150 e` piu` potente del dichiarato.

Sul banco prova frenato di questo sito ha fatto registrare 152 cv ai mozzi, e considerato che generalmente la trasmissione di un cambio meccanico manuale su una trazione anteriore ha un rendimento del 92% in media, l'auto testata all'albero dovrebbe avere 152/0.92=165 cavalli circa.
[quote]

scusa.. ma non dovresti fare 152 x 0.92 e cioè circa 140 cv?