[ MAFIA ] Clamoroso: Intercettazione bomba di Dell'Utri e Micchè.....

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Aspetta ... c'è una differenza ...

uno reato può anche cadere in prescrizione prima che la sentenza venga emessa, quindi si ha un "non luogo a procedere", quindi il procedimento penale non viene portato a termine e la sentenza definitiva di colpevolezza non viene sancita.

In questo caso il processo penale è stato portato a termine, il soggetto è stato riconosciuto colpevole del reato ascrittogli, ma non è punibile in quanto il reato è caduto il prescrizione.

Esempio: paese in cui un reato cade in prescrizione dopo 20 anni.

Caso 1

1990: commetto il crimine
2011: hanno qualche prova ma si ha il "non luogo a procedere" perchè il delitto è caduto in prescrizione, per cui la sentenza non viene emessa

caso 2

1990: commetto il delitto
2005: mi scoprono, mi incriminano, chiedono il rivio a giudizio
2007: sentenza in 1° grado e inizio del processo di appello
2009: sentenza in 2° grado e inizio del procedimento in cassazione
2011: sentenza della cassazione, accusa confermata, ma siccome il reato è prescritto NON SONO PUNIBILE.

nel primo caso non è stata dimostrata la mia colpevolezza, semplicemente si è abbandonato il caso in quanto, essendo il reato prescritto, non avrebbe avuto senso procedere.

nel secondo caso è stata dimostrata la mia colpevolezza, ma tra cavilli e perdite di tempo, la prescrizione è scattata, ma resta il fatto che la colpevolezza è stata dimostrata.

[brown]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

caso 2

1990: commetto il delitto
2005: mi scoprono, mi incriminano, chiedono il rivio a giudizio
2007: sentenza in 1° grado e inizio del processo di appello
2008: l'accusato si fa una legge per fregare il tribunale
2009: sentenza in 2° grado e inizio del procedimento in cassazione
2010: legge approvata
2011: sentenza della cassazione, accusa confermata, ma siccome il reato è prescritto NON SONO PUNIBILE.

[Gos]

Originariamente inviato da alarico75

I PM se ti assolvono restano al loro posto e non vengono licenzati a calci nel sedere.

secondo te un pm dovrebbe essere licenziato se l'imputato viene assolto????

[alarico75]

Originariamente inviato da Gos

secondo te un pm dovrebbe essere licenziato se l'imputato viene assolto????

Mi correggo:dovrebbe essere messo sotto inchiesta se le sue accuse non producono nulla e rovinano la vita ad una persona.
Dovrebbe risarcire di persona i danni morali e materiali causati all'imputato.
Vedi caso Tortora:chi lo accuso' ha fatto carriera a prescrindere dal fatto di aver imbastito un processo con accuse false.
La magistratura non deve essere intoccabile su questo punto.
E il CSM non basta,devono essere possibili cause civili per danni.

[Gos]

Originariamente inviato da alarico75

Mi correggo:dovrebbe essere messo sotto inchiesta se le sue accuse non producono nulla e rovinano la vita ad una persona.

sotto inchiesta? esiste un giudice che decide sulle accuse. Se il pubblico ministero dovesse risponderne l'azione penale verrebbe esercitata solo in un numero ridicolo di casi, giusto nell'ipotesi in cui una persona è stata vista da 10 carabinieri sparare a tizio, il tutto ripreso da una telecamera e trasmesso in mondovisione.

E il CSM non basta,devono essere possibili cause civili per danni.

nell'ipotesi in cui il pubblico ministero accusi un imputato che lui sa essere innocente. Di certo non quando si limita ad esercitare l'azione penale.

[alarico75]

Originariamente inviato da Gos

sotto inchiesta? esiste un giudice che decide sulle accuse. Se il pubblico ministero dovesse risponderne l'azione penale verrebbe esercitata solo in un numero ridicolo di casi, giusto nell'ipotesi in cui una persona è stata vista da 10 carabinieri sparare a tizio, il tutto ripreso da una telecamera e trasmesso in mondovisione.


nell'ipotesi in cui il pubblico ministero accusi un imputato che lui sa essere innocente. Di certo non quando si limita ad esercitare l'azione penale.

Dissento.
Un PM che ti fa fare 10 anni di carcere per spaccio quando tu sei innocente perche' ha raccolto male le prove e le produce o ti fa' incastrare,deve essere rimosso dalla magistratura,pagando personalmente i danni al condannato.
E questo deve essere possibile con un risarcimento civile.
Su questo si e' vinto un referendum che e' stato puntualmente disatteso per ordini della magistratura.
Ma non e' giusto.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da kaysersoze

Ma si può leggere anche così:

E' stato prescritto ma risulta colpevole per i legami avuti fino al 1980, purtroppo per la legge questo reato non è più punibile!!! Quindi in conclusione è stato un mafioso!!!

il fatto non ha conseguenze per un cittadino normale.
ma per un senatore che dovrebbe essere al servizio dello stato ed è pagato dallo stesso eccome se dovrebbe averne!

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da alarico75

Dissento.
Un PM che ti fa fare 10 anni di carcere per spaccio quando tu sei innocente perche' ha raccolto male le prove e le produce o ti fa' incastrare,deve essere rimosso dalla magistratura,pagando personalmente i danni al condannato.
E questo deve essere possibile con un risarcimento civile.
Su questo si e' vinto un referendum che e' stato puntualmente disatteso per ordini della magistratura.
Ma non e' giusto.

in parte ti do ragione.
se la macchina giudiziaria - non solo il pm che esercita l'azione penale - commette errore su un cittadino, questo deve essere risarcito del danno subito e chi ha commesso l'errore, sanzionato, se soggettivamente responsabile.
questa è una lacuna del nostro sistema giudiziario.
questo non significa che tutte le azioni della magistratura inquirente siano da considerarsi atti politici, perchè è questa la tesi che viene addotta in tutti i casi in cui esponenti di un qualsiasi partito sono coinvolti.
mi pare che sia prioritario l'interesse del cittadino di non avere in centri di potere politico esponenti coinvolti in vicende penali di un certo rilievo, in particolar modo quelle che riguardano associazioni a delinquere di stampo mafioso.
per cui sarebbe doveroso che i politici coinvolti in tali vicende, per lo meno si dimettessero dall'incarico ricoperto, invece sembra che lo usino per nascondersi.

ahhhh l'ingenuità.

Originariamente inviato da nomeutente

Mi risulta che:
1) Cuffaro è condannato in primo grado per favoreggiamento;
2) Dell'Utri in primo grado per concorso esterno (è il processo di cui si parla in questo thread);
3) Andreotti è stato prescritto;
4) Berlusconi non ha alcuna condanna per mafia.


Invito tutti, vista la delicatezza, a scrivere le cose con la massima correttezza, e rammento che tutti sono innocenti fino a condanna definitiva.

Questo non significa che non si possano fare valutazioni in merito agli atti processuali noti e avanzare dubbi così come convinzioni (siamo qui per discutere) ma cerchiamo di non confondere i fatti con le opinioni.

Cerchiamo inoltre di relazionarci con educazione e correttezza nei confronti di chi la pensa in maniera diversa.

Mi sono lasciato trasportare...chiedo venia per aver esagerato, ma ciò non toglie che pur essendo stati condannati per altri reati così come tanti altri politici, in un paese normale nessuno dovrebbe decidere delle sorti del paese, continuando nella funzione DELLA COSA PUBBLICA in quanto ritenuti, AL TERMINE DI UN PROCESSO REGOLARE E LEGITTIMATO... colpevoli di un qualche rato, lesivo dell' interesse collettivo...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da alarico75

Come fai a condannare una persona sulla base di una intercettazione riportata da una giornalista senza conferme da parte della procura?
Senza un processo?
Sempre che esista questa intercettazione.

Originariamente inviato da ferste

Per il momento è NULLA, è solo un'indiscrezione giornalistica con conseguenti deduzioni.

Perchè valga qualcosa dovrà essere trascritta in un atto ufficiale e quindi confermata ed utilizzata in fase processuale.

E l'intercettazione non è di Dell'Utri ma di Micicchè.

Speriamo che possa servire a qualcosa.........

E' MOLTO probabile che questa intercettazione esista vista la storia pregressa di Dell'Utri, condannato in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa, che ha lavorato e intrattenuto rapporti per diverso tempo con dei mafiosi e con un BOSS mafioso, che aveva contatti con il pluri-omicida mafioso Vittorio Mangano, da lui anche definito un EROE.
Per me gli EROI sono i magistrati, non coloro che li UCCIDONO barbaramente.

Originariamente inviato da ferste

qualcuno chi? potrebbe essere stato un Clan rivale che vuole fargli un agguato, o un marito geloso, o un'invenzione della giornalista (da una che scrive entusiastO mi aspetto di tutto).........è il nulla.

Ma stranamente non vedevo tutte queste seghe mentali quando uscivano le illazioni di Scaramella o le varie CACATE pubblicate negli anni dal rotolo.

Originariamente inviato da alarico75

Che bello prendere per vero quello che esce da una procura illegalmente e trarne conclusioni senza un processo!
Democratico direi.
Succedesse a te non mi permetterei di considerarti colpevole prima del processo.
Tu evidentemente si.

Il problema non è assolutamente quello che è uscito ora.
Questa è solo l'ENNESIMA cosa in +.
Ma tanto nel mare di MERDA con cui ha avuto a che fare dell'utri un pò di cacca in + nemmeno si nota.

Originariamente inviato da alarico75

Banalmente ci vogliono una decina d'anni per farsi processare e magari assolvere.
I PM se ti assolvono restano al loro posto e non vengono licenzati a calci nel sedere.

Dopo 10 anni hanno infangato il tuo nome per sempre,puoi pero' fare come Tortora e crepare dopo l'incarcerazione.

Pensaci quando ti esalti per le manette.
Nella fattispecie daresti alla magistratura la possibilita' di far dimettere qualsiasi parlamentare per qualsiasi accusa anche la piu' assurda.
Questo e' da stato di polizia antidemocratico e ovviamente e' intollerabile.

Di Pietro si è dimesso senza battere ciglio per affrontare il processo a testa alta e uscirne perfettamente RIABILITATO, non certo prescritto o amnistiato.

Originariamente inviato da alarico75

E quindi evita di trarre conseguenze da un articolo di un giornale senza fonti che confermano.
O bisogna dimettersi anche per quello?

Figurati se un CONDANNATO come lui si dimette per una sciocchezzuola simile
Ho già detto cosa è accaduto in Israele, vero?

Originariamente inviato da alarico75

E' intollerabile auspicare la rivoluzione solo quando non vanno al potere i propri beniamini.
E' fascista.
Sputa sul concetto di libere elezioni.
E' ridicolo pensare che una parte siano i principi del male e l'altra l'armata del bene.

Libere elezioni?
Libere elezioni????
Quali quelle in cui non è possibile esprimere alcuna preferenza CONTRO la volontà degli italiani che chiami in causa quando ti conviene?
Grazie alle persone "poco limpide" che hai votato ora anche alle europee non avremo la preferenza.
azi...in effetti dovremmo pure ringraziare che ancora abbiamo delle elezioni a sentire te

Originariamente inviato da alarico75

Non hanno "beccato" nessuno cocco.
Abbiamo un articolo di giornale (anzi un articolo web) su delle presunte intercettazioni.

Intanto godetevi la Forleo a Cremona.
In quel caso tutto bene immagino

Dell'Utri è stato già ben + che beccato.
Ha una condanna (+ che meritata) all'attivo

Originariamente inviato da alarico75

E' possibile ma con rispetto non abbiamo elementi per considerare reale l'intercettazione,che comunque rimarra' segretata fino all'inizio del processo.
Questa e' la base della civilta' giuridica,senno' mi invento una cosa del genere su Di Pietro e mi sembra altrettanto scorretta.

Se tu ti inventi una qualsiasi cacata su Di Pietro verrai prontamente sbugiardato dall'interessato, come è sempre accaduto.
Mi pare invece lievemente difficile negare fatti perfettamente documentati, come quelli che hanno valso la condanna a Dell'Utri.

Originariamente inviato da alarico75

L'ipotesi che sostenere che uno sia colpevole per una intercettazione riferita da un sito web non e' seria.
Comunque non vedo il problema:la Procura che opera secondo la legge vedra' se queste ulteriori prove siano da trasferire a Palermo per il caso Dell'Utri.

Certo e' che e' stato commesso un illecito sul quale indagare da parte di chi ha passato l'informazione a un giornalista.
E questo vale per qualsiasi processo intendiamoci.
Posto che la giornalista non si sia inventata un cumulo di palle,non sarebbe la prima volta.

Come quando Panorama pochissimo tempo fa ha pubblicato delle intercettazioni, tra l'altro senza la minima rilevanza penale, riguardanti Prodi?

Originariamente inviato da alarico75

Mi correggo:dovrebbe essere messo sotto inchiesta se le sue accuse non producono nulla e rovinano la vita ad una persona.
Dovrebbe risarcire di persona i danni morali e materiali causati all'imputato.
Vedi caso Tortora:chi lo accuso' ha fatto carriera a prescrindere dal fatto di aver imbastito un processo con accuse false.
La magistratura non deve essere intoccabile su questo punto.
E il CSM non basta,devono essere possibili cause civili per danni.

http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_d...ta_democratica

Originariamente inviato da alarico75

Dissento.
Un PM che ti fa fare 10 anni di carcere per spaccio quando tu sei innocente perche' ha raccolto male le prove e le produce o ti fa' incastrare,deve essere rimosso dalla magistratura,pagando personalmente i danni al condannato.
E questo deve essere possibile con un risarcimento civile.
Su questo si e' vinto un referendum che e' stato puntualmente disatteso per ordini della magistratura.
Ma non e' giusto.

Per fortuna, direi anch'io.
Altrimenti il piano di rinascita democratica oggi sarebbe TOTALMENTE realizzato, come vorrebbe qualche sconsiderato

[alarico75]

Originariamente inviato da lukeskywalker

per cui sarebbe doveroso che i politici coinvolti in tali vicende, per lo meno si dimettessero dall'incarico ricoperto, invece sembra che lo usino per nascondersi.

Tutto quello che dici ha un suo senso se i tempi sono brevi (Di Pietro venne messo sotto processo prima della sua carriera politica e si risolve tutto in tempi ragionevoli),mettiamo che tu venga accusato di associazione a delinquere e vieni assolto in appello dopo 10 anni di processo.
Finisci la tua carriera politica,sapendo che sei innocente? Secondo me no.

Che potere avrebbero i PM in questo caso? Potrebbero volendo mettere insieme un castello di accuse che non regge al processo vero e proprio e comunque la vita del politico sarebbe segnata.

Avrebbero insomma il vero potere politico,controllando con le opportune inchieste la vita di ogni parlamentare.

Vedi anche tu che tutto questo sarebbe un abuso del potere giudiziario e che il processo serve proprio ad appurare se le prove reggono ad un processo fatto da un magistrato.

[9957]

vabbè scusate stiamo parlando di maciello dell'utri
mi meraviglio che qualcuno si meravigli

Cosa nostra affari loro





Gli incontri con i boss. I patti segreti. Le minacce. I pagamenti. Gli appoggi elettorali. Gli atti del processo disegnano le relazioni pericolose di Marcello Dell'Utri

di Peter Gomez e Marco Travaglio
L'Espresso, 26 dicembre 2004

Quando in tv gli hanno chiesto: «Dottor Dell'Utri, esiste la mafia?», lui ha detto: «Le risponderò con una frase di Luciano Liggio: se esiste l'antimafia esisterà anche la mafia». Era il 1999, alla conclusione del processo di Palermo e alla sua condanna a nove anni di reclusione per concorso esterno, mancavano ancora più di 200 udienze. Ma quella trasmissione, condotta da Michele Santoro, sarebbe stata l'unica interamente dedicata allo strano caso di un uomo a suo agio sia tra i libri antichi che tra capibastone e mammasantissima di ogni ordine e grado. Eppure davanti al tribunale che ha condannato l'ideatore di Forza Italia per essere stato il referente prima finanziario e poi politico di Cosa Nostra per anni, al contrario di quello che sostengono le difese, non si è discusso di pentiti, ma di fatti. Che emergono da intercettazioni, pedinamenti, filmati, documenti e testimonianze. Di rapporti con i boss ammessi persino dall'imputato. Ecco i principali.

5 marzo 1974
Marcello Dell'Utri si dimette dalla Sicilcassa per andare a lavorare a Milano da Silvio Berlusconi. Per lui si tratta di un ritorno. Negli anni '60 aveva già allenato una squadra di calcio sponsorizzata dal futuro Cavaliere. Adesso invece è il segretario particolare di Silvio. Cura la ristutturazione della villa di Arcore e fa assumere come fattore Vittorio Mangano. Come racconterà lui stesso, Mangano, che già conosceva, gli è stato consigliato da «l'amico di una vita» Gaetano Cinà: il proprietario di una lavanderia palermitana, imparentato attraverso la moglie con i boss Stefano Bontade e Mimmo Teresi. Secondo i pentiti, le intercettazioni ambientali e il tribunale che lo ha condannato a sette anni, Cinà fa parte della famiglia mafiosa di Malaspina. Mangano quando arriva a Milano è già stato tre volte in carcere. Nel 1967 era stato pure diffidato come «persona pericolosa», poi era finito sotto inchiesta per reati che vanno dalla ricettazione alla tentata estorsione e nel 1972 era stato fermato in auto con un mafioso trafficante di droga. Ad Arcore, Mangano porta a scuola i figli di Berlusconi e cura la sicurezza della villa, liberando ogni sera sei grossi mastini napoletani. Siamo negli anni dei sequestri di persona. I pentiti sostengono che la funzione di Mangano, mafioso della famiglia di Porta Nuova, era quella di garantire Berlusconi dai rapimenti. Lo stesso Berlusconi ammette di aver trasferito la famiglia in Spagna per qualche mese, in seguito a una serie di minacce e un attentato avvenuto nella villa milanese di via Rovani nel maggio del '75. Il boss Francesco Di Carlo, un padrino di casa nel bel mondo palermitano, dice di aver partecipato a un incontro tra Bontade, Teresi, Cinà, Dell'Utri e Berlusconi al termine del quale si parlò del ruolo di Mangano. Stando a un rapporto della Digos del 1984, Mangano restò ad Arcore due anni, durante i quali fu arrestato altre due volte per scontare condanne per truffa, porto di coltello e ricettazione. Da un foglio di dimissioni dal carcere risulta che Mangano, ancora il 6 dicembre 1975, eleggeva domicilio sempre ad Arcore, in via Villa San Martino 42. Ma nonostante gli arresti, nessuno lo licenziava. In un rapporto dei Carabinieri di Arcore del 30 dicembre 1974 si legge: «Dell'Utri (...) ha chiamato Mangano pur essendo perfettamente a conoscenza (...) del suo poco corretto passato». Mangano, interrogato in aula prima della morte, avvenuta nel 2000, dirà che spesso lui e la moglie cenavano con i Berlusconi. In quei mesi, secondo i pentiti, Berlusconi comincia a versare denaro a Cosa Nostra. Un ex socio di Dell'Utri, Filippo Alberto Rapisarda, sostiene che l'intervento di Marcello servì per ridurre le pretese della mafia. Dell'Utri ammetterà di averglielo detto, ma solo per vanteria. Non saprà spiegare però perché le minacce cessarono.

1976
Mangano lascia Arcore, ma continua a gravitare su Milano. Vive all'hotel Duca di York dal quale gestirà il traffico di droga per conto della mafia. Per questo verrà arrestato nel 1980 e poi
condannato.

24 ottobre 1976
Il boss Antonino Calderone festeggia il compleanno al ristorante le Colline pistoiesi di Milano. Al suo tavolo ci sono Mangano, i boss Nino e Gaetano Grado e Dell'Utri. Lo ammetterà pure Dell'Utri, anche se dirà che Mangano non gli presentò i commensali.

1977, estate-autunno
Dell'Utri pensa di prendere un anno sabbatico per studiare teologia. Berlusconi infatti non lo vuole promuovere: «Era perplesso sulle mie capacità manageriali». Così si dimette e va a lavorare da Rapisarda, un imprenditore buon conoscente dei vertici di Cosa Nostra dell'epoca e proprietario dell'Inim, in quegli anni considerato il secondo gruppo immobiliare Italiano. Già nel 1987 Rapisarda sosterrà di averlo assunto perché era sponsorizzato da Cinà «uno a cui non si poteva dire di no». Nello stesso interrogatorio Rapisarda accuserà Dell'Utri di aver poi riciclato soldi di Bontade e Teresi nella Fininvest. Nonostante le pesanti affermazioni non verrà denunciato per calunnia e invece, a partire da 1988, tornerà amico di Dell'Utri. Creerà con lui quattro società immobiliari e gli presterà 2 miliardi di lire. Dell'Utri nega la sponsorizzazione di Cinà, ma ammette di aver incontrato nel '77 Rapisarda assieme a Tanino. Un giornalista amico di Cinà testimonia però che la raccomandazione ci fu.

1978-79
Dell'Utri lavora all'Inim. Ma il gruppo va in bancarotta. Rapisarda fugge latitante in Venezuela, dove è ospite dei narcos mafiosi Caruana-Cuntrera. Poi vola a Parigi utilizzando un documento intestato ad Alberto Dell'Utri, il gemello di Marcello. Nel 1997-98 da intercettazioni telefoniche disposte contro ex dipendenti di Rapisarda emergerà come all'improvviso molti di loro, in prossimità della convocazione in Procura come testimoni, abbiano ottenuto abitazioni nella berlusconiana Milano 3 (in un caso) o contratti o promesse di contratti da Pagine Utili. Per i pm è un episodio di inquinamento probatorio.

14 febbraio 1980
In un'indagine di droga viene intercettata una conversazione tra Mangano e Dell'Utri. Mangano dice di avere «un affare» da proporre. Dell'Utri: «Questi sono bei discorsi». Poi Mangano parla di un secondo affare «per il suo cavallo». Ma Dell'Utri spiega di non avere soldi e al suggerimento di chiederli «al suo principale, Silvio», risponde: «Iddu non sura» (lui non sgancia). Infine si accordano per vedersi «al solito, in via Moneta».

19 aprile1980
Si sposa a Londra Jimmy Fauci, un pregiudicato che gestisce il narcotraffico dei Caruana. Alle nozze partecipano Di Carlo e Teresi, Cinà e Dell'Utri. È lui stesso a confermarlo sostenendo però di esserci stato portato per caso da Cinà.

1983
Secondo i pentiti, l'onorata società torna a perseguitare il Cavaliere con richieste di denaro sempre più pesanti del clan Pullarà. Berlusconi, reduce da una serie di affari immobiliari in Sardegna con il faccendiere legato alla mafia Flavio Carboni, richiama Dell'Utri alla Fininvest e, nonostante il disastro del gruppo Inim, lo promuove numero uno di Publitalia. Per i pm, non ha scelta: Dell'Utri, tramite Cinà, sigla una nuova tregua con Cosa Nostra.

1986
Stando ai pentiti, Toto Riina diventato capo dei capi dopo aver fatto fuori Bontade e i suoi uomini, scopre i rapporti dei Pullarà con Dell'Utri: indispettito per non essere stato informato, li mette da parte e affida a Cinà la gestione esclusiva di quel canale. Il suo obiettivo dicharato è agganciare Bettino Craxi e dare una lezione alla Dc, non più affidabile. Nell'87 in Sicilia si verificherà un travaso di voti.

28 novembre 1986
Scoppia un'altra bomba in via Rovani. Berlusconi chiama Dell'Utri (intercettato): «È stato Mangano... una cosa > rozzissima, ma fatta con molto rispetto, quasi con affetto...». Poi dice che gli dispiacerebbe «se i carabinieri, da questa roba qui, fanno una limitazione della libertà personale a lui (Mangano)». Due giorni dopo Dell'Utri riceve la visita di Cinà e, con Tanino al fianco, chiama Silvio per rassicurarlo: «Tanino mi ha detto che (Mangano) assolutamente è proprio da escludere. Poi ti parlerò di persona». Per i pentiti l'attentato faceva parte della strategia di riavvicinamento di Riina. Altre intercettazioni rivelano che Cinà da quel giorno è spesso a Milano e che per il Natale regala una cassata di 12 chili a Berlusconi. I buoni rapporti Fininvest-mafia sono poi confermati, per i pm, da un'agenda, sequestrata alla famiglia mafiosa di San Lorenzo, in cui i boss tenevano i conti. Accanto alla voce Canale 5 compare una cifra e la dicitura «regalo». La mafia però non si accontenta. Punta a Craxi, non ai soldi.

17 febbraio 1988
Berlusconi chiama l'immobiliarista Renato Della Valle (intercettato): «Devo mandare via i miei figli perché mi hanno fatto delle estorsioni in maniera brutta. Una cosa che mi è capitata altre volte, dieci anni fa (...) siccome mi han detto che, se entro una certa data, sei giorni, non faccio una roba, mi consegnano la testa di mio figlio ed espongono il corpo in piazza del Duomo, allora ho deciso: li mando in America». Che cosa doveva fare Berlusconi? Perché non denunciò l'accaduto? Impossibile saperlo: il premier in tribunale si avvarrà della facoltà di non
rispondere.

1990, gennaio-febbraio
Il gruppo torna nel mirino. A Catania avvengono una serie di attentati contro la Standa (Fininvest) e Rinascente (Fiat). La Fiat ammetterà di aver pagato per farli cessare. La Fininvest invece nega e non si costituirà parte civile al processo. Per i pm, il vero obiettivo è sempre avvicinare Craxi. Vari pentiti e un teste dicono che Dell'Utri incontrò i boss Salvatore Tuccio e Nitto Santapaola per accordarsi. E a partire da quel periodo Dell'Utri risulta volare spessissimo a Catania.

1991
Mangano esce di prigione. Vuole riprendere in esclusiva il legame con Dell'Utri. Ma Riina invia il boss Totò Cancemi a dirgli di farsi da parte. Dice Cancemi: «Dell'Utri inviava 200 milioni all'anno a Cinà, che tramite (i boss) Di Napoli e Ganci li dava a Riina, che li smistava alle famiglie».

1992, gennaio-febbraio
Vincenzo Garraffa, senatore Pri e presidente della Pallacanestro Trapani, riceve la visita del capomafia Vincenzo Virga. «Mi manda Marcello», spiega Virga venuto a reclamare 700 milioni per conto di Dell'Utri. Nel maggio 2004 il fatto è stato accertato dal Tribunale di Milano. Dell'Utri e Virga sono stati condannati a due anni per tentata estorsione.

1992, maggio-giugno
L'ex dc Ezio Cartotto (sentito come teste) è ingaggiato in segreto da Dell'Utri per studiare un'iniziativa politica in previsione del crollo dei partiti amici a causa di Tangentopoli.

15 gennaio 1993
Arresto di Riina. La mafia, coi vecchi referenti politici alle corde (compreso l'agognato Craxi), pensa di fondare il partito Sicilia Libera, con i cui esponenti (risulta da agende e tabulati telefonici) Dell'Utri è in contatto.

1993, estate
Bernardo Provenzano, secondo il boss Nino Giuffrè, abbondona l'idea di Sicilia Libera e stringe un patto elettorale con Dell'Utri: fine delle stragi in cambio dell'alleggerimento delle indagini, del 41 bis, e di una nuova legge sui pentiti.

12 luglio 1993
Berlusconi, racconta l'ex condirettore de "il Giornale" Federico Orlando, faxa un decalogo con la "linea" da seguire. Uno dei punti forti è l'attacco ai pentiti e al reato di associazione mafiosa.

1993, novembre
Mentre Berlusconi crea Forza Italia, Dell'Utri vede Mangano a Milano (risulta dalle agende del senatore). Con l'arresto di Riina l'ostracismo nei suoi confronti è caduto. Mangano anzi è stato promosso capofamiglia di Porta Nuova. Verrà presto riarrestato e condannato all'ergastolo per omicidio e mafia.

31 dicembre 1998
Dell'Utri viene filmato dalla Dia mentre incontra un collaboratore di giustizia messinese, Pino Chiofalo, organizzatore di un complotto per screditare i pentiti che accusano il senatore e i boss. Nel film lo si vede mentre gli consegna dei regali. Chiofalo, arrestato, confessa: «Dell'Utri promise di farmi ricco».

1999
Dell'Utri si candida alle europee. Una microspia capta la voce di uno stretto collaboratore di Provenzano, Carmelo Amato, mentre raccomanda più volte ai picciotti di votarlo. Per esempio il 22 maggio: «Ora a questo si deve portare in Europa: Dell'Utri. Sì, qua già si stanno preparando i cristiani (i mafiosi, ndr)». Anche Cinà, chiamato "zio Tano", viene intercettato. E addirittura ammette di essere un uomo d'onore: «Carmelo, vedi che io sono combinato (mafioso ndr) come te», dice.

13 maggio 2001
Dell'Utri viene rieletto. Nelle intercettazioni in casa del boss Giuseppe Guttadauro si sente il capomafia dire: «Con Dell'Utri bisogna parlare», anche se «alle elezioni del '99 ha preso degli impegni, e poi non s'è fatto più vedere». Poi Guttadauro aggiunge che Dell'Utri si era accordato di persona con Gioacchino Capizzi, l'anziano capomandamento della Guadagna, lo stesso clan di cui facevano un tempo parte Bontade, Teresi e i fratelli Pullarà. Per Dell'Utri è il passato che ritorna. Anzi che non se ne è mai andato.

[nrk985]

Originariamente inviato da alarico75

Si e in attesa di giudizio d'Appello e Cassazione come sai benissimo.
Se no non sarebbe senatore.

Vediamo quanto c'e' di vero in queste intercettazioni delle quali abbiamo brandelli estrapolati da una giornalista che dovrebbe pagarne il prezzo visto che viola impunemente le leggi dello Stato riportando parti di intercettazioni per fini politici.
Ma la pacchia finira' presto vedrete.

Ma .... Ma... la pa..... la pacchia finirà presto vedrete? Ma sei un politico? Ma mi spieghi cosa te ne f#tt€ dei politici scusa? Rubano ogni giorno e tu li difendi? Ma tu dov'eri quando a craxi tiravano le monetine? Eri in auto con craxi? Ti hanno scortato fuori dall'hotel rafael? Ti hanno traviato da bambino? I giudici cattivi ti hanno sottratto padre e madre? Ti hanno espropriato la casa? Non sei uno di quelli che da la colpa ai giudici anzichè a chi li accusa? No perchè, o sei scemo, oppure ti piace pagare più tasse per gli scempi che i politici italiani commettono dal '50 ad oggi. Oppure sei un grande evasore. Complimenti in tutti e tre i casi, hai tutta la mia stima. Stai contribuendo col tuo voto (e forse con altro) a questo schifo di italia di cui anche io pagherò i debiti in futuro. Grazie ancora di cuore!
Ma davvero siamo arrivati a sto punto? O mio dio!!!!!!

Originariamente inviato da alarico75

I PM se ti assolvono restano al loro posto e non vengono licenzati a calci nel sedere.

Mi spiace, la giustizia funziona così in ogni parte del mondo. Querela il giudice. Querela il ministro. Querela chi ti ha querelato, IN FONDO LA COLPA E' SUA, non del giudice (so che è difficile da comprendere).
Anzi, se vuoi, possiamo sempre eliminare i 2 restanti gradi di giudizio ... c'è un piccolo problema però: facendo così Berlusconi sarebbe in prigione già da tempo. Meglio di no, vero?

Dopo 10 anni hanno infangato il tuo nome per sempre,puoi pero' fare come Tortora e crepare dopo l'incarcerazione.

Errore: a infangare il tuo nome sono i giornalisti con la penna cancellabile che dal loro trono di m#rd@ sputano sentenze su chiunque, inventandosi fatti, pubblicando intercettazioni non ammesse, con la comodità di non dover sottostare a un dibattito a risposta immediata, influenzando l'opinione pubblica, ricevendo in cambio, al peggio, il silenzio, o al meglio un pò di visibilità. (vedi i cronisti del giornale, panorama, libero, alcuni del corriere, e molti di quelli televisivi)

Pensaci quando ti esalti per le manette.

Basta stare nella legalità, ma lo so che per una persona Berlusconiana è fatica da capire. Ion on rischio, sono un semplice cittadino.

Questo e' da stato di polizia antidemocratico e ovviamente e' intollerabile.

E una persona che ha 3 TV e controlla le altre 3 è democratica? Non c'è nemmeno più il regime di "pluralismo" della prima repubblica, dove tutte le TV erano di parte, ma di parte diversa. Ora son tutte di Berlusconi.

[alarico75]

Sognare una repubblica governata dai magistrati,che sono tali solo perche' hanno vinto un concorso,e' auspicare una dittatura.

La responsabilita' civile dei magistrati e' un gesto di civilta' giuridica.
Ritorno che il referendum a favore di questo venne vinto con l'80% di si.

Per quanto riguarda il caso Tortora le responsabilita' furono gravirove inesistenti e rancori dei pentiti,convinti secondo la corte d'appello a dichiarare il falso per ottenere sconti di pena.
Gravi responsabilita' degli inquirenti quindi,altro che della stampa.

[nrk985]

Originariamente inviato da alarico75

Sognare una repubblica governata dai magistrati,che sono tali solo perche' hanno vinto un concorso,e' auspicare una dittatura.

I magistrati vincono un concorso... i politici vengono eletti, poi si autoreferenziano, moltiplicano, fermentano....

Per quanto riguarda il caso Tortora le responsabilita' furono gravirove inesistenti e rancori dei pentiti,convinti secondo la corte d'appello a dichiarare il falso per ottenere sconti di pena.
Gravi responsabilita' degli inquirenti quindi,altro che della stampa.

Ma come, portate e porterete sto esempio (peraltro uno dei pochi) fino al 2060, mentre noi non possiamo ripetere nemmeno due volte che berlusconi si fa le leggi per se e si auto-assolve in parlamento (il che è successo molte più volte) ???

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da alarico75

Sognare una repubblica governata dai magistrati,che sono tali solo perche' hanno vinto un concorso,e' auspicare una dittatura.

La responsabilita' civile dei magistrati e' un gesto di civilta' giuridica.
Ritorno che il referendum a favore di questo venne vinto con l'80% di si.

Per quanto riguarda il caso Tortora le responsabilita' furono gravirove inesistenti e rancori dei pentiti,convinti secondo la corte d'appello a dichiarare il falso per ottenere sconti di pena.
Gravi responsabilita' degli inquirenti quindi,altro che della stampa.

Domanda semplice semplice:
Quanti innocenti ci sono in carcere e quanti criminali fuori?

[alarico75]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Domanda semplice semplice:
Quanti innocenti ci sono in carcere e quanti criminali fuori?

Risposta semplice a domanda semplice.

Troppi e molti.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da alarico75

Risposta semplice a domanda semplice.

Troppi e molti.

Chi sono gli innocenti in carcere?
Io ti posso fare un elenco dei colpevoli fuori che non finisce +, non lo faccio solo per paura di far collassare il DB di hwu
comunque è davvero demenziale vedere da chi fa della sicurezza un cavallo di battaglia dire che ci sono troppi innocenti in carcere e che quindi i giudici dovrebbero essere + garantisti
Mi domando se vi rendiate conto delle cose che dite

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

Al telefono col boss

di Monica Centofante - 16 settembre 2008

La borghesia mafiosa dai colletti bianchi...la stiamo vivendo in diretta....
Se questa non è una notizia clamorosa che dovrebbe occupare i tiggì delle 20....
Dopo l'omertà mafiosa...abbiamo l'omertà mediatica di stampo mafiosa...

Non vorrai mica che l'elettorato si svegli?

[Marko91]

Non ha alcun senso commentare questa news. Anzi non leggetela neppure.
Dobbiamo mantenere il nostro fegato sano per almeno la prima della prossime tre legislature Berlusconiane.
Che rottura di scatole, non ne posso piu' di leggere ste notizie depressive. Moderatori dovete iniziare a filtrare le notizie! Solo notizie felici!