Paolo Villaggio scatenato: “La Chiesa? La più grande forza reazionaria della storia”

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Squilibrì

Il problema è che parecchi milioni di persone lo vedono come il simbolo della spiritualità ed automaticamente diventa inoffendibile, inattaccabile, incriticabile...

L'altro problema, è che un numero confrontabile di persone lo vedono come il simbolo del male incarnato ed automaticamente diventa ingiustificabile, indifendibile, inelogiabile...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Non era: "e del cul fece trombetta" ?

Non era ne l'una, nè l'altra.

Ma:
"ed elli avea del cul fatto trombetta"

[sider]

Originariamente inviato da cdimauro

Aggiungiamo pure questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Oscar_Romero e il fatto che "stranamente" durante la guerra in Jugoslavia riconobbe immediatamente la Serbia ortodossa e la Croazia cattolica, ma per la Bosnia si è limitato agli appelli per la pace...

Chiede alle donne bosniache stuprate dai serbi di non abortire....

Poi pensiamo alla sua politica anti-preservativo portata in africa, dove la popolazione scopava comunque passandosi l'AIDS e mettendo al mondo figli destinati a morte sicura ...menomale che certi missionari trasgredivano proponendo loro stessi l'uso del preservativo, ma danni enormi sono stati fatti comunque.

[sider]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non era ne l'una, nè l'altra.

Ma:
"ed elli avea del cul fatto trombetta"

io mi ricordavo quell'altra

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ziosilvio

L'altro problema, è che un numero confrontabile di persone lo vedono come il simbolo del male incarnato ed automaticamente diventa ingiustificabile, indifendibile, inelogiabile...

Non direi proprio.
Io tutta questa gente avversa al Papa per principio non l'ho mai vista (qualcuno sì, ma li si può contare sulle dita di una mano..).

Se il prossimo Papa foss'anche solo coerente con il messaggio cristiano, riceverebbe applausi quasi unanimi (sempre tolti quei 4 gatti radicalmente anticlericali).

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Io tutta questa gente avversa al Papa per principio non l'ho mai vista (qualcuno sì, ma li si può contare sulle dita di una mano..).

E sono tutti in SPA?

Spoiler:

Ah, no, scusa, c'è anche Indymedia.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se il prossimo Papa foss'anche solo coerente con il messaggio cristiano, riceverebbe applausi quasi unanimi

Se fregàto si dicesse frègato avremmo trovato la rima con fegato.

[Squilibrì]

Originariamente inviato da Ziosilvio

L'altro problema, è che un numero confrontabile di persone lo vedono come il simbolo del male incarnato ed automaticamente diventa ingiustificabile, indifendibile, inelogiabile...

Sicuramente ma infatti ho specificato che a me fa schifo l'atteggiamento dello stato vaticano come quello di tanti altri stati...
quello che mi preoccupa è che se critichi gli Usa avrai parte dell'opinione a favore, parte dell'opinione contro...
se critichi il vat avrai parte dell'opinione scandalizzata, parte del'opinione indignata, parte dell'opinione contraria o indecisa e solo una piccola parte a favore (anche se magari hai tutte le ragioni per fare quella critica...).

Per quanto riguarda l'inelogiabile sinceramente non voglio essere ipocrita ma non trovo aspetti speciali per cui elogiare il precedente papa: viaggiare nei posti + desolati del mondo con la consapevolezza di tornare poi cmq ad una vita benestante ed inneggiare alla pace non mi sembra abbastanza...migliaia di persone lo fanno (anzi fanno anche di + - vedi i volontari) e nessun nè conosce nemmeno il nome....

k0nn1ch1wa

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da sider

Chiede alle donne bosniache stuprate dai serbi di non abortire....

Poi pensiamo alla sua politica anti-preservativo portata in africa, dove la popolazione scopava comunque passandosi l'AIDS e mettendo al mondo figli destinati a morte sicura ...menomale che certi missionari trasgredivano proponendo loro stessi l'uso del preservativo, ma danni enormi sono stati fatti comunque.

e questo lo posso confermare direttamente essendo la mia ragazza africana ed avendomi raccontato che quando lavorava in un'associazione di frati questi spesso trasgredivano di loro iniziativa le direttive che arrivavano dall'altro.

Per me un papa che dice agli africani di non usare il preservativo è una persona che COMMETTE UN CRIMINE CONTRO L'UMANITA' e non un santo...mi dispiace solo che un papa non possa passare sotto qualche bel tribunale internazionale...

[Franx1508]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

e questo lo posso confermare direttamente essendo la mia ragazza africana ed avendomi raccontato che quando lavorava in un'associazione di frati questi spesso trasgredivano di loro iniziativa le direttive che arrivavano dall'altro.

Per me un papa che dice agli africani di non usare il preservativo è una persona che COMMETTE UN CRIMINE CONTRO L'UMANITA' e non un santo...mi dispiace solo che un papa non possa passare sotto qualche bel tribunale internazionale...

quoto.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E sono tutti in SPA?

Se fregàto si dicesse frègato avremmo trovato la rima con fegato.

Non so, vedila pure come vuoi.

A me sembra proprio che le critiche siano rivolte ai contenuti delle dichiarazioni, non tanto al Papa in quanto tale.
Non mi pare di vedere qualcuno che, per principio, sa già che darà contro al Papa prima ancora che questo parli.

Capisco sia più comodo, dal tuo punto di vista, immaginare un'orda con la bava alla bocca che inveisce per partito preso, piuttosto che persone con la testa sulle spalle che si esprimono dopo aver vagliato razionalmente il contenuto del discorso.

Ma non è così.

[sider]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non so, vedila pure come vuoi.

A me sembra proprio che le critiche siano rivolte ai contenuti delle dichiarazioni, non tanto al Papa in quanto tale.
Non mi pare di vedere qualcuno che, per principio, sa già che darà contro al Papa prima ancora che questo parli.

Capisco sia più comodo, dal tuo punto di vista, immaginare un'orda con la bava alla bocca che inveisce per partito preso, piuttosto che persone con la testa sulle spalle che si esprimono dopo aver vagliato razionalmente il contenuto del discorso.

Ma non è così.

E' la solita tattica...si sposta l'attenzione su chi contesta piuttosto che sul motivo della contestazione.
Si usa per difendere l'indifendibile.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

E' la solita tattica...si sposta l'attenzione su chi contesta piuttosto che sul motivo della contestazione.
Si usa per difendere l'indifendibile.

E' la solita tattica...si sposta l'attenzione su chi contesta piuttosto che sul motivo della contestazione.
Si usa per difendere l'indifendibile.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

A me sembra proprio che le critiche siano rivolte ai contenuti delle dichiarazioni, non tanto al Papa in quanto tale.
Non mi pare di vedere qualcuno che, per principio, sa già che darà contro al Papa prima ancora che questo parli.

Ah, ecco: sembra a te.
E in questo non c'è niente di male: tu hai delle impressioni tue, che dipendono dalle osservazioni che puoi fare tu e dall'interpretazione che dài tu al risultato di queste osservazioni.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Capisco sia più comodo, dal tuo punto di vista, immaginare un'orda con la bava alla bocca che inveisce per partito preso, piuttosto che persone con la testa sulle spalle che si esprimono dopo aver vagliato razionalmente il contenuto del discorso.

Qui, invece, stai volutamente travisando il mio discorso.
Non ho neanche intenzione di stare a spiegare come, visto che è abbastanza evidente, e io ho abbastanza cose più importanti a cui dedicarmi che stare a replicare a certi rigurgiti che mal si addicono a un uomo della tua cultura.

[sider]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E' la solita tattica...si sposta l'attenzione su chi contesta piuttosto che sul motivo della contestazione.
Si usa per difendere l'indifendibile.

Errore?

[Squilibrì]

Originariamente inviato da sider

Errore?

No...ti sta dicendo che la stessa cosa succede da quest'altra parte...(per certe persone è anche vero - non intendo te nè nessun'altro che ha partecipato a questa discussione)...

k0nn1ch1wa

[gugoXX]

Si era apertamente dichiarato contro la guerra in IRAQ.
A differenza di tutte le nazioni, noi compresi, che ci hanno partecipato.

Pensate cosa sarebbe successo se invece si fosse dichiarato a favore.

[sider]

Originariamente inviato da Squilibrì

No...ti sta dicendo che la stessa cosa succede da quest'altra parte...(per certe persone è anche vero - non intendo te nè nessun'altro che ha partecipato a questa discussione)...

k0nn1ch1wa

L'avevo capito.
In questo caso però non si può scappare....l'argomento è ben chiaro.

[sider]

Originariamente inviato da gugoXX

Si era apertamente dichiarato contro la guerra in IRAQ.
A differenza di tutte le nazioni, noi compresi, che ci hanno partecipato.

Pensate cosa sarebbe successo se invece si fosse dichiarato a favore.

Bè, ratzinger ha appena (pochi giorni fa) definito Bush "il difensore della cristianità nel mondo".
Muoiano pure i bimbi iraqueni colpiti dalle bombe "intelligenti", tanto, appunto, non sono cristiani.
lasciamo perdere la solita storia trita eritrita di Woytila e Pinochet, ma sembra che il Vaticano abbia un apredilizione per i dittatori sanguinari , a cominciare dai nazisti (tanto erano ebrei, quelli dei campi).

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Squilibrì

quello che mi preoccupa è che se critichi gli Usa avrai parte dell'opinione a favore, parte dell'opinione contro...
se critichi il vat avrai parte dell'opinione scandalizzata, parte del'opinione indignata, parte dell'opinione contraria o indecisa e solo una piccola parte a favore (anche se magari hai tutte le ragioni per fare quella critica...).

Beh, se vieni in SPA qualcuno a favore lo trovi

A me, la situazione di chi vuole criticare il Vaticano non sembra affatto così infelice come tu la dipingi.
A meno che tu non voglia intendere il diritto di critica senza repliche, che non esiste, tanto che non ne gode (ringraziando Iddio) nemmeno il Vaticano.

Originariamente inviato da Squilibrì

non trovo aspetti speciali per cui elogiare il precedente papa

De gustibus. Pareri tuoi, legittimi né più né meno che quelli di tanti altri.

[gugoXX]

Originariamente inviato da sider

Bè, ratzinger ha appena (pochi giorni fa) definito Bush "il difensore della cristianità nel mondo".
...

Mi interesserebbe leggere qualcosa in merito.
Hai un riferimento?